[ctotth]

Un manual destul de detaliat pentru construirea unui alternator cu magneti permanenti pentru centrale eoliene. Este un brushless puuutzin mai mare.

(aprox. 1 Mega)
http://www.scoraigwi...oklet/itpmg.pdf

[Skyspy]

Toate bune si frumoase da de unde faci rost de asa magneti babani?

[ctotth]

@Skyspy - sunt diverse magazine pe net care vand magneti pentru brushless. Unii au si mai mari. Pentru tine in Austria cred ca-i mult mai simplu sa achizitionezi din state decat din RO... numai cand ma gandesc ca PayPal inca nu accepta platitori romani.

Cauti "super magnets" pe google si gasesti destui - de ex:
http://www.wondermagnets.com/cgi-bin/edatc...&catalogno=0078
Vezi si threadurile cu brushless de pe forum - sunt pe acolo date destule link-uri.


Uite si un site care vinde diverse PMG cu totul, pentru diverse aplicatii (moto, hidro, eolian, etc..) - la preturi acceptabile zic eu - in jur de $300. Ofera si optiune de 10 ani garantie la ele pentru aproape $100 (!!!)
http://www.hydrogena...itcorePMAs.html

Au si centrale eoliene micute la preturi bunicele...

cezar

Aceasta postare a fost editata de ctotth: 07 January 2006 - 02:47 PM

[Skyspy]

Am mai vorbit parca inainte ca centralele astea mici eoliene renteaza numai in zone izolate in care nu exista posibilitatea legarii la reteaua nationala.
Daca calculezi citi bani bagi in toata instalatia citi Kw trebuie sa livreze sa se amortizeze,intre timp schimb la fiecare 5 ani acumulatorii mai repede rulmentii si alte piese
care se mai defecteaza intre timp,daca pui la socoteala ca vintul e aleator si nu continuu cel putin la noi in tara vei vedea ca toata chestia nu se amortizeaza nici in 20
de ani.
Generatoarele astea mici pina la 500-900W se folosesc pe yachturi de croaziera pe ocean unde exista briza tot timpul si au aproape randament maxim intotdeauna.
Poti folosi ceva simplu adica un acumulator numai si un incarcator automat de baterie pentru locuri nepretentioase cum ar fi luminarea unui coridor o pivnita care poate
fi facuta si pe 12V.

[ctotth]

Da, renteaza doar in anumite conditii... Dar daca ar fi sa ne luam 100% dupa ce renteaza... n-am visa nici la aeromodele, nici la (moto)deltaplane nici la barci cu panze sau motor.

Cine viseaza o casuta de vacanta intr-un loc mai izolat, sau pentru care costul+birocratia pentru bransare sunt exagerate - pentru astia poate merita sa aibe "ceva" care incarca bateriile incetisor cu o medie de10-20watt toata saptamana a.i. e curent in acumulatori in weekend pentru un neon si minifrigideru care tine berea si cotletele reci.

Si e mai "curat" decat un diesel. La 600$ cat e centrala asta e si mai ieftin.

Am observat pe la nemti ca-s multi care inchiriaza un petec de teren de o gradina te miri pe ce deal si-si pun pe el o rulota scoasa din circulatie, sau construiesc o casuta de lemn din kit, sa aibe unde sa iasa in salbaticie din cand in cand. Nu merita bataia de cap sa branseze la retea un cotet din ala.

Si fiabilitatea n-ar fi chiar asa catastrofala - zece ani garantie pentru inca 100$ nu-i da nimeni la nimic fara sa aiba putina incredere in ce vinde.

cezar

Aceasta postare a fost editata de ctotth: 08 January 2006 - 01:11 AM

[ctotth]

Ma gandesc sa iau niste magneti mai fortzosi (neodim) de la Forcefield, de 2x1x0,5 tzoli (50,8x25,4x12,7mm) , sa fac diverse experimente. La peste 24 de bucati ies la 7 dolari bucata. Din ce am vazut pe alte site-uri pretul e bunicel pentru marimea lor. Se gasesc si planuri de constructie a generatoarelor, exact pentru marimea asta de magnet.

Cu 16 - 24 bucati se poate construi un generator eolian de aprox. 0,8-1kwatt. Depinde de turatie. Eolienele de 2-3 metri diametru au turatie mica - 200-400 rpm.

Mai e cineva interesat, sa scadem cheltuiala cu transportu?

cezar

Aceasta postare a fost editata de ctotth: 02 May 2006 - 03:22 PM

[Dexter_Jr]

miramas sa iti trimita magnetii cu aveonu pentru ca 24+ de magneti neodim de dimensiunile alea interfereaza rau de tot cu echipamentele de navigatie ale avionului.
iar cu vaporul....si aici poti avea probleme pe langa faptul ca dureazaaaaaaaa........

[ctotth]

Dexter_Jr, la 2 May 2006, 16:52, a spus:

miramas sa iti trimita magnetii cu aveonu pentru ca 24+ de magneti neodim de dimensiunile alea interfereaza rau de tot cu echipamentele de navigatie ale avionului.
iar cu vaporul....si aici poti avea probleme pe langa faptul ca dureazaaaaaaaa........

Nu cred.
Checkout-ul ma lasa sa selectez Romania ca destinatie si chiar imi da o lista cu variante de livrare cu pretul intre $46 si $376

Daca stau cuminti si nu-i invarte nimeni repede prin aer nu radiaza camp electromagnetic. Iar influenta campului magnetic e destul de inofensiva la mai mult de 0,5 metri.

...Deci?

Aceasta postare a fost editata de ctotth: 03 May 2006 - 01:28 AM

[ctotth]

Mai ridic subiectul putin.

Vedeti pe forumul de discutii si site-ul http://www.otherpower.com ce se poate face cu magneti din astia..
Vreau sa iau pentru mine 24 bucati babane de 50x25x12,5 mm, care cu transport ajung la vreo 200USD.

cezar

[mizzone]

buna ziua!
acum am vazut subiectul, stiu ca goanta(de la veliere) lucreaza deja la un proiectel de centrala eoliana, am vazut la el, intr-o faza destul de avansata, modelul palei de la "morisca", cred ca va avea vreo trei m diametru in final...i-am vazut si generatorul, nu stiu detalii tehnice suplimentare...
bafta si minuni!

[ctotth]

@mizzone - multzam de informatie, dar nu-l cunosc pe goanta.
Am crezut ca-i user pe forum dar nu pare sa fie...

cezar

[Guest11]

Ma gandesc si eu ca un roman ce sunt:) la o solutie cat mai simpla. Ceva ca la incarcarea bateriilor de la auto.Alternatorul are cca 400w pe 12v.Plaja de turatie a alternatorului destul de mare.Iau vreo cateva alternatoare le agat de catarg,transmisia prin curea sau inseriate axele.Incarc vreo 3-4 acumulatori si pe urma un convertor in 240v/50 hz.Treaba asta suna a pompieristica ca probabil ma sui pe catarg cam des sa-i schimb periile sau rulmentii dar cimitire de masini sunt si-n varf de munte:).No ca musai si un bilant al randamentelor la traba asta, da probabil ca-ntodeauna ..bani putini..randament putin..bani multi,randament mare .
Numai bine

Aceasta postare a fost editata de Guest11: 19 May 2006 - 06:06 AM

[mizzone]

ctotth, la 19 May 2006, 00:10, a spus:

@mizzone - multzam de informatie, dar nu-l cunosc pe goanta.
Am crezut ca-i user pe forum dar nu pare sa fie...

cezar

are un garaj pe delinesti, linga mine, in drumul taberei.
ne vedem zilnic.
cind vrei, ne "gasim" si vezi.
0747482236.
bafta si minuni!

[ctotth]

@guest11 - nu prea merge, adica merge da se strica prea repede ca sa merite. Cel putin asa zic cei care au experienta in asa ceva. Ca sa storci ceva curent din vant trebuie sa urci elicea foarte sus - sunt amatori care si-au construit si catarge de 12, 24 sau 30 de metri (cam cat un bloc de 10 etaje). Or nici nu vrei sa urci prea des pe asa ceva, nici sa cobori o astfel de instalatie mai devreme de 4-5 ani.

Alternatoarele auto sunt ineficiente si necesita multiplicator de turatie, pierzand si mai mult din eficienta. Bateriile auto obisnuite au viata scurta utilizate in cicluri de incarcare/descarcare repetata.
Cica-s facute sa dea curenti foarte mari, intr-un timp foarte scurt - la pornirea motorului. Curentii mari de incarcare, cat si descarcarea la mai putin de jumate ii uzeaza foarte rapid.

Pe forumuri specializate se recomanda baterii industriale - folosite la moto stivuitoare sau alte masini electrice. Iar in ce priveste generatorul acesta si-l fac singuri - alternator trifazat cu magneti permanenti de turatie joasa (diametru mare). Munca nu-i foarte dificila daca se folosesc tamburi sau discuri de frana.
Fara perii, curele sau multiplicatoare de turatie. Pornesc la cele mai slabe adieri, au randament in jur de 90% si fiabilitate demonstrata. Nu se schimba decat rulmentii la cativa ani buni.

Discutiile cele mai "fertile" le-am gasit aici: http://www.fieldlines.com/ - se vorbeste si despre micro hidro, solar, tipuri de acumulatori si intretinerea lor.

Unul din "taticii" amatorilor eolieni e Hugh Piggott http://www.scoraigwind.co.uk
-------

@mizonne - o sa te sun.

[Champ]

Charly, la 23 Sep 2005, 14:57, a spus:

Pt gen. eolian am un proiect de 3-5KW. Am comandat magnetii din paminuri rare :wub: si in iarna asta-l dau gata. Rototul este de 6M si vreau sa-l fac cu pas variabil comandat de uC.

Asteptam cu interes rezultatele finale (sau partiale). Care e stadiul lucrarii?
Cu scop stimulativ,iata o "casa" din Sibiu,care nu e legata la reteaua electrica.Isi produce singura energia electrica necesara. :huh:

Imagini atasate

• 

[clandher]

In caz ca aveti ocazia, pe linga Pasul Tihuta (cind mergi de la Vatra Dornei spre Bistrita), aproape de Hotel Dracula, exista o astfel de centrala eoliana. Nu stiu cine o exploateaza, dar e ceva profesionist, daca pot sa spun astfel: adica e mare, cu adevarat mare, cam ca alea pe care le vezi prin documentare. Acum un an cind am fost ultima data era una singura, nu stiu daca intre timp s-au mai inmultit :o)

[Champ]

@clandher,cred ca despre asta e vorba :o

Imagini atasate

• 

[mishu_g]

Nu stiu daca este cazul sa intervin dar vreau sa va prezint o imagine cu o microhidrocentrala care functzioneaza asha cum este in fotografie de vreo 35 de ani !!!
Desi de prin 1971 a fost introdus curentul electric, bunicii mei au folosit-o tot timpul pentru ca existau pana nu de mult pene de curent destul de dese.
Aceasta turbina antreneaza un generator de 120 V fabricat de SIEMENS&HALSKE a carui provenientza se pierde in negura timpului ... a fost "procurat" de bunicul meu de la nemtzi dupa razboi.In ciuda varstei, acest generator functzioneaza foarte bine nesuferind decat interventzii minore (ungere, schimbare perii colectoare etc).
Probabil ca daca instalatzia ar fi modernizata prin inlocuirea generatorului shi a jgheabului de aductiune s-ar creea un surplus de energie destul de important.

Ce zicetzi ?

[mishu_g]

... mai este ceva

Imagini atasate

• 

[Lucris]

Salut!

Sunt nou pe acest forum. Am vazut ca si aici exista oameni interesati serios in a construi centrale eoliene. Am ceva experienta in domeniu, asa ca va pot ajuta cu ceva sfaturi, desene si calcule, daca doriti asa ceva.
Eu am mai construit centrale eoliene, atat clasice (cu trei pale) cat si mai...neconventionale, adica cu pale care descriu o sfera. Cea mai mare are 30kW.
Pentru cei care vor sa construiasca un generator, o solutie buna este un model ca cel folosit de Hugh Piggott, in Scotia.
Magnetii sunt cu neodimiu. Eu am cumparat din China 48 de magneti, cu dimensiunile 2"x1"x0,5", pretul total (inclusiv transportul aerian) fiind de 174$.
Daca doriti detalii tehnice, cu draga inima...

[mishu_g]

Din punctul meu de vedere Lucris eu sunt convins ca ne potzi ajuta.
Eu am veva experientza in hidro shi ma incanta ideea de a confectziona o microcentrala eoliana.
Ma intereseaza atat modul de calcul al palelor cat si generatorul.
Daca doresti sa ma ajutzi ...
Merci

[Lucris]

Salut!

Scuze pentru intarziere!

Mishu_g, iti pot trimite pe mail un program de calcul al palelor si o documentatie de realizare a unui generator cu flux axial, identic cu cel realizat de Piggott. Daca vrei, iti pot trimite si desenele de executie ale generatorului, facute de mine, in AutoCad. Am doua variante de generatoare; unul de 500W si unul de 2kW.
Iti trimit si adresele a doua firme americane care comercializeaza pale. Poti alege pale din lemn, din fibra de carbon sau din aluminiu. Asta in cazul in care consideri ca nu poti realiza practic palele.

http://www.hydrogena.../bladekits.html
http://eduhosting.or...pics/wghmb.html

Partea de prindere a palelor este mai delicata, dar si pentru asa ceva exista documentatie.

Am gasit si un site chinezesc de unde se pot cumpara generatoare gata facute, la un pret modic:

http://www.ginlong.com/wind-turbine-pmg-pm...-alternator.htm

Ramane sa alegi ce crezi de buna cuviinta...

Adresa mea de e-mail este cristianvlungu@yahoo.com

[Skyspy]

Nu am gasit pe site-ul chinezesc nici un pret.Poate n-i le spui tu.

Cum ai facut sisemul de protectie in caz de furtuna prin rabaterea elicei la orizontala sau punere in pas drapel?

[mishu_g]

Pentru Lucris
Iti multumesc pentru amabilitate !

Ma intereseaza toata documentatia pe care mi-o poti oferii.
Avand o oarecare experienta in modelism, avand de asemenea prieteni cu experienta cred ca va fi interesant de experimentat constructia palelor in regie proprie.

Tiam trimis acest mesaj si pe E-mail.
adresa mea este mihai.grozav@rdslink.ro

Merci

[Lucris]

Salut!

Skyspy, eu am luat direct legatura cu chinezii, iar pretul pentru generatorul GL-PMG-1800 este de 290USD, fara transport.
Nu mi se pare mare, deoarece generatorul este bine proiectat si executat.
Pentru protectia in caz de furtuna, am preferat sa nu ma complic si sa folosesc modelul dat de Hugh Piggott. Eu am tinut legatura cu Hugh pe toata durata constructiei, ceea ce va indem pe toti sa o faceti. Este un om extraordinar de binevoitor si gata de ajutor pentru oricine face ceva concret. Nu stiu cum face, dar gaseste timp sa raspunda tuturor celor care ii cer sfaturi...
Deci, protectie dupa modelul lui Hugh. Este chiar foarte ieftin sa faci asa ceva, mai ales daca ai si ceva indemanare tehnica si un loc unde sa mesteresti. Sfatul meu este sa nu te complici cu miscarile palelor. Nu ca nu se poate realiza, dar nu se justifica munca. Scopul este sa faci ceva durabil si eficient. Atat timp cat palele sunt scoase din vant la viteze ale vantului de peste 60 km/h, nu ai de ce sa te ingrijorezi. Dificil va fi sa realizezi ancorarea, care trebuie sa fie FOARTE bine facuta. In rest, conditiile de montaj specifice.

[ctotth]

Salutare

Lucris, bun venit si mersi de informatii. Generatorul ala oare merge pus ca motor direct-drive la o bicicleta mai solida?

mishu_g - cauta cartile lui Hugh Pigot sau sapa prin forumuri - de exemplu http://www.fieldlines.com/

SkySpy - ai ceva legatura cu Airbag care si-a facut panou solar ? E si el roman in Austria.

Cel mai popular sistem de protectie la vant puternic, pentru eolienele mici e cu intoarcerea intregului rotor perpendicular pe directia vantului. Pentru DIY e considerat mai simplu si mai de incredere.
.........
Un sistem simplu de pus palele in drapel ar fi interesant... cred ca ar merge ceva bazat pe forta portanta.. rotorul sa culiseze fata-spate pe axul de rotatie si un arc in spate care il preseaza inainte.. Cand forta vantului in rotor depaseste o valoare arcul cedeaza, rotorul se misca inapoi si un inel fix e atins (apasat) de pale care astfel isi modifica unghiul .

Partea frumoasa e ca rotorul continua sa se roteasca si produce cuplu sporit, dar scad forta axiala (thrust) si viteza de rotatie.

cezar

Aceasta postare a fost editata de ctotth: 05 December 2006 - 08:27 PM

[Lucris]

Salut!

Multumesc de urare, Ctotth!

mishu_g, am spus ca am deja documentatia... Am si trimis-o prin e-mail... Am mai spus, va pot da documentatia pe care o am (si nu este putina). Nimic nu ma incanta mai mult decat niste oameni care chiar fac ceva concret. Iar daca pot ajuta, o fac cu draga inima.
Sunteti rari, oameni buni. Rari... Prea rari...
In ce priveste sistemul de franare, am mai spus, am folosit sistemul lui Hugh. Insa, si ce propune ctotth este viabil. Doar ca este (poate) mai pretentios la executie, mai ales arcul, care trebuie bine dimensionat si bine tarat. Ideea este frumoasa.

Numai bine!

[Skyspy]

@ctoth- da am legatura ca-s tot eu :mellow:
Vezi ca pentru biciclete am gasit eu ceva mai bun, e la tehnice la ala care cauta motor de randament mare.

Aceasta postare a fost editata de Skyspy: 05 December 2006 - 11:57 PM

[mishu_g]

Lucris: merci mult

Clotth: Pentru protectia la viteze mari ale vantului dar si pe post de regulator de turatie se poate folosi un sistem centrifugal.Acest sistem este cunoscut inca de pe vremea motoarelor cu aburi si functioneaza perfect (in conditii de amator trebuie experimentat un pic mai mult dar ... asta este sarea si piperul).in principiu, cle 2 sau 3 greutati sunt dispuse radial pe arborele elicei prin intermediul unui sistem pantograf echilibrat de un resort.In momentul in care turatia creste, greutatile se indeparteaza de arbore si prin intermediul unei parghii modifica pasul elicei.
Eu am experimentat ceva asemanator pe vremea cand eram in liceu (inainte de '89 cand era o datorie patriotica economisirea energiei :mellow: ) pe un rotor eolian cilindric compus din 4 sferturi de cilindru care la viteze mari ale vantului se inchideau si formau un cilindru (ideea nu imi apartine, ea este preluata de undeva ... cred tehnium)

[ctotth]

mishu_g: stiu generatoru ala, arata ca patru felii de butoi care se desfac... pana la urma e un fel de savonius cu protectie la viteze mari ale vantului. Nu ca ar fi mare nevoie - un savonius e destul de lent.

Am vazut anul asta pe valea buzaului (mai sus de lacul Siriu) o astfel de aratare abandonata. Dupa cum arata era facuta tot pe vremea raposatului (promotia celor trei R).
Sunt convins ca datorita dimensiunilor sale (cam 1 m inaltime, 0.8 diametru) si amplasarii - pe fundul vaii, intre munti - butoiul a dezamagit profund.. Daca le-ar fi venit ideea sa-l mute in apa repede a Buzaului ce curgea la 10 metri mai incolo, altfel ar fi fost rezultatele.

-------------

Lucris, pe tine cred ca te stiu de pe la mangus.ro, cu un rotor sferic ciudat rau, care pare ca sfideaza Betz-ul. Poti da rezultatele unor teste pe rotorul respectiv?

-------------

SkySpy, mersi de info - motorul ala cred ca l-am vazut si eu pe ebay-ul nemtesc. Singura buba care i-o gasesc e ca nu-i direct drive, si mai pierde din putere prin reductor.

Acu sunt cu capul in motoare stirling de temperatura joasa... poate revin cu detalii daca ies din ceatza..