[xorg]

tibko, la 08 November 2014 - 01:32 AM, a spus:

Pai de acolo ca asigurarea deja e obligatorie prin ord. 8. Crezi ca AACR sau MT o sa dea inapoi, cand peste tot deja e o practica standard?

ordinul 8 obliga doar aeronavele la RCA, nu si aeromodelele. Din pacate exista persoane care incearca prin diverse cai sa ne convinga de necesitatea unui RCA obligatoriu si pt aeromodele.

[renatoa]

Nu pentru aeromodele, pentru pilot, el este responsabil de tot, incepand de la alegerea modelului, chiar daca este un RTF.
Daca asigurarea ar fi pentru modele, pentru un RTF asiguratorul ar incerca sa recupereze paguba de la fabricant si nu si-ar mai bate capul.
Nu s-a reusit nicaieri treaba asta, adica scoaterea unui fabricant responsabil pentru ca ti-a luat-o razna jucaria, desi la DJI este ceva frecvent si unii au incercat.

[old-boy]

Sincer nu as vrea asigurare OBLIGATORIE, ci in spiritul zborului in libertate, FACULTATIVA, dar sa o pot face undeva. Daca fac o paguba cuiva pot sa o platesc din buzunar ( vand un rinichi, casa etc... si m-am scos), dar as vrea sa am si libertatra de a da 50 - 60 E pe an si sa-mi pastrez rinichiul.

[xorg]

renatoa, la 08 November 2014 - 08:12 AM, a spus:

Nu pentru aeromodele, pentru pilot, el este responsabil de tot, incepand de la alegerea modelului, chiar daca este un RTF.
Daca asigurarea ar fi pentru modele, pentru un RTF asiguratorul ar incerca sa recupereze paguba de la fabricant si nu si-ar mai bate capul.
Nu s-a reusit nicaieri treaba asta, adica scoaterea unui fabricant responsabil pentru ca ti-a luat-o razna jucaria, desi la DJI este ceva frecvent si unii au incercat.

Pai atunci de ce mai vorbim despre RCA (raspundere civila auto sau raspundere civila aeromodel), spune direct ca vrei un RCP.

[xorg]

renatoa, la 07 November 2014 - 01:54 PM, a spus:

V-am spus deja:
"Nu exista spatiu G pe o raza de cel putin 20 km in jurul nici unui oras mare care are aeroport..."

Deci trimiteti afara din Bucuresti cam dincolo de Snagov pe oricine vrea sa fie liber sa zboare... un modelodrom aflat mai aproape, poate chiar in intramuros, la CET de exemplu, vi se pare limitarea libertatii, nu ?

Deci nu mai aburiti pe cine e dispus sa va asculte cu libertatea asta de care nu sunteti constient ca nu o aveati nici inainte de Ord.8.

Cred ca va aflati intr-o profunda eroare privind cei 20 de Km amintiti mai sus, spaţiul aerian de clasă G “este zona delimitată de spaţiu aerian în care nu sunt furnizate servicii de control al traficului aerian”. Daca in zonele mentionate de dvs. pt. inaltimile de zbor practicate sunt furnizate servicii de trafic, atunci nu va mai aflati in spatiul G si trebuie intr-adevar sa va supuneti altor reguli. Ma indoiesc totusi ca turnul de control ar furniza servicii de trafic la 150m deasupra CET-ului, de exemplu.
Probabil insa, faceti o confuzie cu zonele I, II, III sau IV de servituti aeronautice, aferente unor aerodromuri civile autorizate. Daca lecturati mai atent ordinul 125/2013 pe la art.3, o sa observati ca se poate folosi inclusiv spatiul aferent acestor zone, dar cu obtinerea prealabila a unor aprobarii asa cum este si firesc.
Daca va asteptati insa ca ventilatorul dvs. sa fie lasat sa zboare fara aprobare printre aeronavele aflate la decolare/aterizare in zona de apropiere a unui aeroport, doar pt. ca are RCA, ma tem ca va asteapta doar o dezamagire si o cheltuiala inutila pe mult doritul RCA.

Fisiere atasate

•  ORDIN 125 18-12-2013.pdf (228.79K)
  Number of downloads: 7

Aceasta postare a fost editata de xorg: 08 November 2014 - 12:08 PM

[renatoa]

Si nu ajungem tot la aprobari care trebuie sa le dea cineva, la fel ca si la obtinerea unui spatiu segregat pentru un modelodrom ?

O observatie: daca nu ati sesizat pana acum, nu sunt membru ARA, dar tocmai pentru ca mi se pare ca ARA nu face suficient pentru alinierea la reglementarile in domeniu, nu pentru obtinerea unor libertati ;)

[xorg]

renatoa, la 08 November 2014 - 12:28 PM, a spus:

Si nu ajungem tot la aprobari care trebuie sa le dea cineva, la fel ca si la obtinerea unui spatiu segregat pentru un modelodrom ?

O observatie: daca nu ati sesizat pana acum, nu sunt membru ARA, dar tocmai pentru ca mi se pare ca ARA nu face suficient pentru alinierea la reglementarile in domeniu, nu pentru obtinerea unor libertati ;)

Una este sa fie nevoie de aprobari doar pt. situatia in care doresti sa zbori in zonele de servitute ale unui aerodrom si alta este sa ai nevoie pt. orice locatie. Problema in sine nu tine doar de aprobari, tine de multe alte restrictii nejustificate impuse prin ordinul 8, precum si de piedici suplimentare ce sunt puse acestui hobby chiar de catre cei care pretind ca militeaza pt. libertatile aeromodelismului.
Referitor la calitatea de membru ARA cred ca impartasim opinii diferite. In primul rand in lipsa calitatii de membru nu prea veti avea posibilitatea sa sustineti concret cauza dvs.. Din pacate in lipsa membrilor, ARA nu poate face mare lucru indiferent de directia ce ar dori sa o urmeze. Consider ca ar trebui sa aderam la aceasta asociatie si apoi prin vot liber sa decidem in interesul majoritatii, dincolo de alte interese personale si mai ales comerciale. Despre alinierea la reglementarile in domeniu, pot spune doar, ca ultima reglementare din domeniu si anume ordinul 8, este una distructiva pentru hobbyul nostru. Fundamentele acestei asociatii au pornit tocmai de la necesitatea imblanzirii acestor reglementari, nicidecum in scopul unei alinieri la aceste reglementari care pun actualmente hobbyul nostru in ilegalitate. Daca totusi doriti sa va aliniati reglementarilor in vigoare, intr-adevar, nu aveti neaparata nevoie sa aderati la o asociatie. Puteti urma intocmai si de unul singur dispozitiile legilor in viigoare, fara ca nimic sa va impiedice.

[Flying Buddha]

Am si eu o intrebare stupida, Duminica la alegeri, cineva filma cu drona cred ca la Sibiu, deasupra oamenilor fara niciun fel de discernamant. Daca prin absurd pica drona, va imaginati la un astfel de eveniment ca mediatizarea ar fi fost una de mare anvergura? ARA ce face? ce zice? Vad ca noi ne focusam pe tricouri si legitimatii in loc sa ne focusam pe ce este de interes. La un moment dat exista sanse sa pice o drona si daca incep televiziunile noastre dobitoace sa mediatizeze cu mare interes acest subiect o sa avem de suferit toti. Hai cu treaba care trebuie facuta daca se poate daca nu asta e...

[renatoa]

Ha ! stiu... topicul e lung, probabil nu l-ai parcurs de la cap, asa ca te ajut cu link direct la ce ziceam eu prin vara, drona cazuta in cap la spectatori, lasat cu taieturi, musamalizat autoritati locale, pentru ca viteazul era de-al lor... no comment... la fel cum ARA nu a avut nici un punct de vedere...

De asta stau in expectativa cu ARA... nu de conferinte cu Rewynolds simt nevoia, ci de promovarea aeromodelimului "bine facut" ! chiar daca incalca ce vad altii drept libertate...

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 18 November 2014 - 10:50 AM

[Flying Buddha]

renatoa, la 18 November 2014 - 10:49 AM, a spus:

Ha ! stiu... topicul e lung, probabil nu l-ai parcurs de la cap, asa ca te ajut cu link direct la ce ziceam eu prin vara, drona cazuta in cap la spectatori, lasat cu taieturi, musamalizat autoritati locale, pentru ca viteazul era de-al lor... no comment... la fel cum ARA nu a avut nici un punct de vedere...

De asta stau in expectativa cu ARA... nu de conferinte cu Rewynolds simt nevoia, ci de promovarea aeromodelimului "bine facut" ! chiar daca incalca ce vad altii drept libertate...

Tin minte cand ati povestit de ce s-a intamplat si da, din pacate niciun punct de vedere si nicio actiune concreta la cele intamplate, la fel ca si acum. Ce nu stim cu totii sau stim, e ca pe la nunti sunt indivizi care nu stau pe forumuri si au inceput sa filmeze pe nuntasi la Biserica, la Restaurant in fata dar multi din ei habar nu au consecintele. :(

PS> Am vazut in Pipera intr-o zi la mine drona, aproape de strada, m-am apucat sa ii fac poze, cred ca m-a vazut si s-a retras.

Aceasta postare a fost editata de bogdan.motrici: 18 November 2014 - 10:58 AM

[Andrix_y]

bogdan.motrici, la 18 November 2014 - 10:33 AM, a spus:

Am si eu o intrebare stupida, Duminica la alegeri, cineva filma cu drona cred ca la Sibiu, deasupra oamenilor fara niciun fel de discernamant. Daca prin absurd pica drona, va imaginati la un astfel de eveniment ca mediatizarea ar fi fost una de mare anvergura? ARA ce face? ce zice? Vad ca noi ne focusam pe tricouri si legitimatii in loc sa ne focusam pe ce este de interes. La un moment dat exista sanse sa pice o drona si daca incep televiziunile noastre dobitoace sa mediatizeze cu mare interes acest subiect o sa avem de suferit toti. Hai cu treaba care trebuie facuta daca se poate daca nu asta e...

Buna Bogdan,

In primul rand exista o lege in vigoare si toti trebuie sa il respectam. Daca cineva nu il respecta o face pe propria raspundere indiferent daca este sau nu membru ARA. Legea este pentru toti.
Nu stiu daca ai observat sau nu in postul http://www.rhcforum....post__p__766193 ARA a prpus deja ROI si normele de siguranta in zbor (la care am porimit foarte putine feedback-uri desi sa muncit foarte mult pe ele) tocmai pentru a preveni membri ARA sa faca astfe de lucruri ca cele mentionate de tine sau altele.
Fiecare lucru care se face in ARA are un scop bine definit si gandit pentru prezent si pe urmatorii ani.

Ai spus sa ne focusam pe alte lucruri mai importanet decat tricou si legitimatie. Doresc sa te informez ca asta este o mica parte din cea ce facem si pregatim. Legitimatia este obligatorie este o dovada ca esti membru al ARA, Tricoul vine de la dorinta a mai multor persoane.

La intrebarea te "ce face ARA?" tu daca ai fi presedinte ARA ce ai face?

Cel putin ARA nu o sa mearga la el sa il traga de urechi findca nu este de datoria lui sa o faca (daca stim cine este atunci o sa il informam ca nu face bine cea ce face si ii spunem cum se poate face). Daca este mebru ARA conform status si ROI isi poate pierde dreptul de a mai fi membru ARA. ARA nu este pe rol de politie.

Toata lumea pune intrebari Ce face ARA? cum face ARA? etc... dar imi pun intrebare din cei 118 aeromodelisti care au zis ca doresc sa se implice activ in administraea unei asociati care sa ii sustina unde sunt?

Nu intaleg de ce nu puteti intalege ca fara membri si membri care sa ajute la dezvoltarea ARA nu poate sa va raspunda la intrebare "ce face ARA?"

Politica de genul ARA fa asta, fa aia, dami asta si pe urma ma mai gandesc daca imi placi nu va functiona si nu se va ajunge la o solutie constructiva pentru aeromodelism.

Bogdan. Daca ai pus intrebarea hai te rog si haideti va rog cu o propunere ce se poate face, ce ar trebuii ca ARA sa faca sa nu se mai intample astfel de evenimente, cum ar trebuii sa reactioneza in fata televiziunii pe postul http://www.rhcforum....post__p__762019

Multumesc

O zi buna,

[Flying Buddha]

Andrix_y, la 18 November 2014 - 11:27 AM, a spus:

Buna Bogdan,

In primul rand exista o lege in vigoare si toti trebuie sa il respectam. Daca cineva nu il respecta o face pe propria raspundere indiferent daca este sau nu membru ARA. Legea este pentru toti.
Nu stiu daca ai observat sau nu in postul http://www.rhcforum....post__p__766193 ARA a prpus deja ROI si normele de siguranta in zbor (la care am porimit foarte putine feedback-uri desi sa muncit foarte mult pe ele) tocmai pentru a preveni membri ARA sa faca astfe de lucruri ca cele mentionate de tine sau altele.
Fiecare lucru care se face in ARA are un scop bine definit si gandit pentru prezent si pe urmatorii ani.

Ai spus sa ne focusam pe alte lucruri mai importanet decat tricou si legitimatie. Doresc sa te informez ca asta este o mica parte din cea ce facem si pregatim. Legitimatia este obligatorie este o dovada ca esti membru al ARA, Tricoul vine de la dorinta a mai multor persoane.

La intrebarea te "ce face ARA?" tu daca ai fi presedinte ARA ce ai face?

Cel putin ARA nu o sa mearga la el sa il traga de urechi findca nu este de datoria lui sa o faca (daca stim cine este atunci o sa il informam ca nu face bine cea ce face si ii spunem cum se poate face). Daca este mebru ARA conform status si ROI isi poate pierde dreptul de a mai fi membru ARA. ARA nu este pe rol de politie.

Toata lumea pune intrebari Ce face ARA? cum face ARA? etc... dar imi pun intrebare din cei 118 aeromodelisti care au zis ca doresc sa se implice activ in administraea unei asociati care sa ii sustina unde sunt?

Nu intaleg de ce nu puteti intalege ca fara membri si membri care sa ajute la dezvoltarea ARA nu poate sa va raspunda la intrebare "ce face ARA?"

Politica de genul ARA fa asta, fa aia, dami asta si pe urma ma mai gandesc daca imi placi nu va functiona si nu se va ajunge la o solutie constructiva pentru aeromodelism.

Bogdan. Daca ai pus intrebarea hai te rog si haideti va rog cu o propunere ce se poate face, ce ar trebuii ca ARA sa faca sa nu se mai intample astfel de evenimente, cum ar trebuii sa reactioneza in fata televiziunii pe postul http://www.rhcforum....post__p__762019

Multumesc

O zi buna,

Multumesc pentru telefon Andras, lucrurile au fost clarificate si intelese. Scuze daca exprimarea mea a fost din topor.
O zi buna,

[Flying Buddha]

Sociologia este curva societatii contemporane care distruge si uneste oameni. Nu este off-topic este consecinta actului savarsit in aceasta zi. Un cuvant a provocat indignare, respect ai can-can. Asta inseamna ca ceva merge si nu conform directiei.

[vlad1]

Ultimul meu mesaj scris in acest topic, a fost sters. (era politicos, on topic, si respecta integral regulamentul). De ce?

[Flying Buddha]

vlad1, la 18 November 2014 - 11:49 PM, a spus:

Ultimul meu mesaj scris in acest topic, a fost sters. (era politicos, on topic, si respecta integral regulamentul). De ce?

Cenzura pana si pe un forum. De fapt acum am inteles ca nu exista ceva off-topic si termenul ar trebui desfintat. Nah, rezolva sociologia tot :D.

[SID]

bogdan.motrici, la 19 November 2014 - 09:44 AM, a spus:

Cenzura pana si pe un forum. De fapt acum am inteles ca nu exista ceva off-topic si termenul ar trebui desfintat. Nah, rezolva sociologia tot :D.

Bogdane iti pare cenzura, postarile care nu au nici-o legatura cu subiectul dezbatut sau cuvintele dure "aruncate" de unii impotriva altora ?
Moderatorul are dreptul de a pastra forumul CURAT la limita bunului simt. Sa nu uitam ce ne-a strans pe toti aici Hobby-ul nostru comun (fie el aero,navo,auto) si nu gramatica, politica sau limbajul de maidan. Trebuie sa invatam odata sa ne respectam reciproc indiferent de opiniile noastre si unde gresim sa incercam sa ne ajutam. Daca vezi un om pe pod gata sa pice (un om pe care nu-l cunosti, nu stii nimic despre el) ce faci ? Ii dai o mana de ajutor sau il impingi ?
Parca in titlul acestui topic scrie (sau poate nu vad eu bine)" Discutii libere - sa nu uitam sa ne respectam reciproc"

Bafta

P.S
sper ca sunt inteles corect si nu am suparat pe nimeni, daca insa am facut-o (fara sa vreau acest lucru) imi cer scuze anticipat.

[renatoa]

Si ce lipsa de respect a fost in intrebarea lui Vlad ?

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 19 November 2014 - 11:23 AM

[Andrix_y]

renatoa, la 19 November 2014 - 11:23 AM, a spus:

Si ce lipsa de respect a fost in intrebarea lui Vlad ?

Nu a fost nici o lipsa de respect.
Am sters toate posturile care faceau referire la acel subiect care nu a avut ce cauta in acest topic inclusiv ale mele si a altora.

[SID]

renatoa, la 19 November 2014 - 11:23 AM, a spus:

Si ce lipsa de respect a fost in intrebarea lui Vlad ?

nu ma refeream la postul lui vlad...:good:
am spus-o la general....:drinks:

Bafta

[REAL DESIGN]

Era o vorba ..

" - iese din rand ? "

" Arde'l pa' taran ! " ..

Misto !

Aceasta postare a fost editata de REAL DESIGN: 19 November 2014 - 12:00 PM

[renatoa]

vlad1, la 18 November 2014 - 11:49 PM, a spus:

Ultimul meu mesaj scris in acest topic, a fost sters. (era politicos, on topic, si respecta integral regulamentul). De ce?

Si chiar tii sa protestezi singur, de ce nu ai lasat topicul deschis ?

[vlad1]

renatoa, la 19 November 2014 - 11:31 PM, a spus:

Si chiar tii sa protestezi singur, de ce nu ai lasat topicul deschis ?

Doar o zi l-am tinut inchis, din doua motive:

- am vrut sa fie mai greu de sters/mutat (moderat in acceptiunea curenta)
- am vrut sa-mi afisez protestul meu, nu sa organizez un protest (n-oi fi eu pentru, dar sigur nu sunt contra ARA)

[renatoa]

Pentru cei care nu sunt la curent, FAA a fost abilitata pe 18 Nov. sa ia masuri care fac aircraft orice zboara, indiferent daca e cu pilot la bord sau nu, si cum zboara... o minge, un avion de hartie, orice are aceleasi reguli ca un Boeing de linie, fapt care are avea repercursiuni serioasea daca va fi aprobat.

Cea mai recent infiintata si semnificativa asociatie, avand in vedere membrii ei a emis ieri un comunicat exprimandu-s dezacordul fata de incercarile de reglementare abuziva si cerand reglementari care sa permita inovarea in domeniul UAV-urilor "domestice" :)
http://www.smalluavc...press-releases/

Cam asa as astepta si eu de la ARA... "am luat la cunostinta cu surprindere... serioasa atingere a libertatilor si drepturilor... care or fi alea, daca sunt :) ... dezavuam aceasta masura... propunem..."
Limbaj de lemn de presa, armat cu putin compozit :) dar care ne face prezenti, sa afle presa si de ARA, nu numai de ARCA... :angry:

[GigiGL]

vlad1, la 20 November 2014 - 08:44 AM, a spus:

Doar o zi l-am tinut inchis, din doua motive:

- am vrut sa fie mai greu de sters/mutat (moderat in acceptiunea curenta)
- am vrut sa-mi afisez protestul meu, nu sa organizez un protest (n-oi fi eu pentru, dar sigur nu sunt contra ARA)

Nu este deloc greu de moderat/sters/mutat pentru admin sau moderator o postare sau un topic. Au acces de grad superior in administrarea site-ului si nu-i poti bloca decat pe userii obisnuiti, ca si noi. In rest, no comment, n-am apucat sa vad despre ce este vorba in postarea la care te referi ca sa emit pareri. :drinks:

[EBA]

"";Pentru cei care nu sunt la curent, FAA a fost abilitata pe 18 Nov. sa ia masuri care fac aircraft orice zboara, indiferent daca e cu pilot la bord sau nu, si cum zboara... o minge, un avion de hartie, orice are aceleasi reguli ca un Boeing de linie, fapt care are avea repercursiuni serioasea daca va fi aprobat.""


:good:

,,Thousands of us, have been doing the right thing.
This will become like hacking phones.
No one really cares!
I am going flying today, just as I went flying the day before.
I wish you could read my lips!
ROFLMAO at this crap!"" :rofl:

HI,HI,HI

Aceasta postare a fost editata de EBA: 20 November 2014 - 09:45 AM

[vlad1]

FAA emite reglementare pentru spatiul US, noi avem alt organism de reglementare.

La noi este (de la OMT8/2014) exact asa (deja). Vrei sa zbori, te declari, si ramii in spatiul B. Vrei sa zbori in spatiul cu servituti aeronautice, te anunti si astepti aprobare.

In Romania inca nu au amendat pe nimeni pentru asta.
Am eu banuiala ca in tarile EU 'vecine' i-au amendat de mult daca zburau fara asigurare, in spatiu neautorizat (de organismul lor) sau creau pericol aerian iminent.

[renatoa]

Ia trage cu ochiul sa vezi 100 km in jurul lui Deveselu, adica spre noi pana la Strehaia, ce spatiu aerian e de prin septembrie ;) Si se intinde spre sub pana in Bulgaria, spre nord pana la Curtea de Arges, acoperind si Pitesti, iar spre vest pana la 45 km de Bucuresti.
La fel si aproape toata Dobrogea, in jurul lui Kogalniceanu...

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 20 November 2014 - 10:46 AM

[aeromax]

In reglementarile la care faceti atit de des referire, aeromodelele fac exceptie de la anumite norme,dispozitii, etc. - este si normal sa fie asa . FAI-ul, pentru sectiunea aeromodelism are reguli bine stabilite.
In Italia nu a fost nimeni amendat pentru faptul ca a ridicat de la sol un aeromodel si nici pemtru faptul de a nu fi asigurat RCT. Asigurarea este optionala. Cind devi membrul unei asociatii, automat esti asigurat. Importante sint regulile de siguranta a zborului si asigurarea care, cum am spus, nu este obligatorie dar necesara.
Discutiile contradictorii nu fac altceva decit sa creeze confuzie printre aeromodelisti si sa dea apa la moara acelora care...


Cer senin !

[xorg]

Daca aveti informatii asupra unor notificari emise pt. anumite zone din spatiul aerian, va rog postatile aici in clar. Este pacat sa ne autodezinformam in baza unor presupuneri.

[renatoa]

> In reglementarile la care faceti atit de des referire, aeromodelele fac exceptie de la anumite norme,dispozitii, etc. - este si normal sa fie asa.

Ce gluma... atunci ARA de ce s-a mai creat ?

> FAI-ul, pentru sectiunea aeromodelism are reguli bine stabilite.

FAI inseamna competitie = FRMD, fata de care exista asa o miscare centrifugala... :)

> In Italia nu a fost nimeni amendat pentru faptul ca a ridicat de la sol un aeromodel si nici pemtru faptul de a nu fi asigurat RCT.

Nici aici, in consecinta ... ne-am agitat degeaba de vreo aproape un an ?

> Asigurarea este optionala. Cind devi membrul unei asociatii, automat esti asigurat.

Aici cu siguranta nu este si nu va fi prea curand asa...

> Importante sint regulile de siguranta a zborului si asigurarea care, cum am spus, nu este obligatorie dar necesara.

De acord cu ambele...

> Discutiile contradictorii nu fac altceva decit sa creeze confuzie printre aeromodelisti si sa dea apa la moara acelora care...

Contradictoriu pe ce tema, daca pare ca traim intr-o lume asa libera si perfecta ? :)

"acelora care..."... ce ? :)

Cer senin !