[renatoa]

vlad1, la 07 August 2014 - 03:37 PM, a spus:

Renato,

Aia de la Brasov zburau in spatiu B. Sigur la Sampetru e aerodrom autorizat (adica cu spatiu segregat pina la x-m). Exista un responsabil cu controlul trafic, cu siguranta zborului (cred ca chiar il cunosc)... ei aveau obligatii declarative.

...

Deci sa inteleg ca daca zbor intr-un asemenea spatiu, automat sunt "un pic mai protejat" decat oriunde in alta parte, macar si prin prisma faptului ca cei responsabili de acolo mi-au dat permisiunea, chiar daca numai verbala, de a zbura pe terenul lor? :unsure:

La nivel mondial este o mica problema, totusi... o vad pomenita destul de des in forumurile externe: zborul la panta.
Nici un club nu are in proprietate o panta a lui proprie, si nici nu intentioneaza sa achizitioneze un teren de asemenea topografie si sa il inmatriculeze...
Chiar ma intreb daca spatiul B de la SanPetru se extinde si deasupra Lempes-ului, ar fi o premiera. :unsure:
Asa ca toti se intreaba cum sa bage zborul la panta in noile corsete, mai ales cand intre baza si varful pantei e mai mult de 150m ;)

[wabo1]

Mai este alta situatia si mai hilara. Exista asa zise aerodroame care se prefac doar ca au autorizatii, dar de fapt nu au de cit tupeu. Ei se prefac ca au ceva, iti dau voie sa zbori la "aerodromul" lor si fara se sti esti fix tot asa ilegal de cit daca zbori oriunde altundeva. Asa ca se nu credeti ca spatiu aerean romanesc functioneaza dupa carte. Nicidecum. Se zboare in voia buna oriunde si la orice inaltime deasupra capurilor noastre si doar din cauza banului care au investit unele persoanele au voie se faca ce vor. Si doar ca "nu stim" se administram ceva corect si transparent, exista anarhia asta. Din cauza ca avem ministri fara experienta care emit documente la care nici ei nu au inteles ce consecinte au. Din cauza asta avem si cel mai scumpe autostrazi care se construiesc intro viteza record de mic ca si nicaieri.

Aceasta postare a fost editata de wabo1: 11 August 2014 - 01:25 PM

[vlad1]

renatoa, la 11 August 2014 - 01:09 PM, a spus:

Deci sa inteleg ca daca zbor intr-un asemenea spatiu, automat sunt "un pic mai protejat" decat oriunde in alta parte, macar si prin prisma faptului ca cei responsabili de acolo mi-au dat permisiunea, chiar daca numai verbala, de a zbura pe terenul lor? :unsure:

La nivel mondial este o mica problema, totusi... o vad pomenita destul de des in forumurile externe: zborul la panta.
Nici un club nu are in proprietate o panta a lui proprie, si nici nu intentioneaza sa achizitioneze un teren de asemenea topografie si sa il inmatriculeze...
Chiar ma intreb daca spatiul B de la SanPetru se extinde si deasupra Lempes-ului, ar fi o premiera. :unsure:
Asa ca toti se intreaba cum sa bage zborul la panta in noile corsete, mai ales cand intre baza si varful pantei e mai mult de 150m ;)

In spatul B (in jurul aeroporturilor inregistrate), spatiul este deja segregat (legal). Trebuie sa fie control trafic aerian delegat cu serviciu de permanenta. Nu intrii fara aprobare, nu iesi fara aprobare, si nu faci nimic fara aprobare (daca o faci, declansezi eveniment de trafic, si se lasa cu anchete). Prezum ca nu ai dispecer de platforma, altfel la ala ceri pornire, rulaj, incadrare, decolare (dupa care te trece el la CTA). Practic in spatiul B, trebuie sa ai un controlor (CTA) care sa raspunda (radio) si sa controleze. Daca nu o face, se aplica VFR. Lui ii revine obligatia de a inregistra zborul, si a-l trece pe national (daca mergi in alt sector). Daca faci doar zona, tot CTA-ul il faci cu el, mai departe nu ai acces.


Eu inteleg ca noi, din cauza ca intram in spatiul aerian ( reglementat prin codul aerian, cu completarile ulterioare puna la OMT8/2014), trebuie sa-l respectam. Adica sa ne inregistram si declaram individual, exceptie (FRMD, turn de control...) cind altii au obligatia inregistrarii si declararii. Nu trebuie sa fim de acord, nu trebuie sa ne placa, dar de la OMT8 (incepind), trebuie sa respectam reglementarea aeriana nationala.

[renatoa]

Stai putin, ca o luasi prea in serios :) wabo e muuult mai aproape de "realitatea" care o evoc eu ;)
Eu ma refeream mai curand la aerodroame mici, nu chiar ilegale cum pomenea wabo, dar unde aterizeaza un ULM o data pe saptamana, daca nu mai rar... activitatea cea mai frecventa pe asemenea aerodrom este fie utilitara de agricultura, fie cursuri de parasutism/planorism. Si in asemenea situatii ni se spune clar si frumos, azi nu e zi de zbor, imi pare rau baieti...
Si ma refeream la aeromodele, ce CTA, VFR, si alte basme... nici megafon nu exista ca sa strige la noi ca vine la aterizare neprogramat un ULM si sa aterizam de urgenta...

[vlad1]

Daca o entitate auropeana (PFA, SRL, SA.... FRMD), doreste sa segregheze spatiul x, se adreseaza 'organului', conform procedurii (formular, taxa... evident nu poti segrega pamintul lui Gigel). Cere ce are nevoie... (de ex. aerodrom cu iarba, pentru stropit panselute daca asta ii face fericiti). In cererea aia, deseneaza exact spatiul, inaltimea, durata, si numeste pe unul care raspunde (legal). Ei bine, atunci cind mergem pe terenul inregistrat deja de cineva, nu putem declara noi, trebuie sa declare impricinatul. Noi aeromodelistii trebuie sa-l cautam, sa-l anuntam, si el are obligatia sa faca demersurile. (organizatorul are el mai multe obligatii, trebuie sa asigure pompier, salvare... de la caz la caz). Daca vine zburatoarea (pe bune) si se lasa jos, CTA ii da lui telefon sa-i ceara voie.

[wabo1]

Mai Vlad1, ai dus o la extrem.
Noi vorbim aici de aeromodele nu de Boeing sau Airbus.
Mai sti ce chestie este asta... aeromodel?
Ai mai fost pe cimp se zbori ceva, un planor la panta?
Aparatele alea care le zburam de 100 de ani fara incidente?

Acum vii tu si zici ca musai, din cauza unui nou bogat cu ULM, un aparat din asta de care avem in fiecare an cite un pilot ferecit care scape de probleme si se duce pe veci sub nivelul ierbi?

Noi care avem un hobby complet inutil si nu punem in pericol pe nimeni in afara pe proprietate lui Van Doiculescu (filmat de sus) sau asemenea specii, sintem pedepsiti la inactivitate.

Se nu deranjam vreo afacere unui dinosaur securist, prieten cu ucigasul prim ministru, sti tu, cel care angajeaza ministrii tot mai -se zicem politicos nepotriviti- ca se straluceste el pe linga ei. Cu zimbatul lui pe buze de nationalsocialist ce este. Omul votat de cei 7500000 de omeni care au doar 4-8 clase, obedient sluja pantofarului ceauscisti (illiescu), cazuri sociale, pensionari de lux din fosta administratie. Acolo este ingropat problema noastra. In atitudine unei administratie care s-a umflat tot mai mare care nu are de nevoie de popor de cit o data la vot. In rest deseneaza formulare unde se le spui si grupa singelui si marimea papuciilor plus vreo 100 de stampile exact ca si in comunism.

[wabo1]

Ah, si da, am incercat se introducem pozibilitate se cerem voie individual cum fac si parapantisti la zbor liber. Nu se poate, lipseste procudra. Ei vor viata simplu, fara efort de acea inventeaza procedeuri se tine departe pe cei care cer drepturi si ei. Adica pe noi. Sintem putin si certati intre noi, nu sintem in stare nici macar in 5 luni se infintam o simpla asociatie. Nu din cauaz ca nu vrem, ci din cauza ca sintem impiedicati fiecare zi cu alte obstacole.

[wabo1]

*procedura

[vlad1]

wabo1, la 11 August 2014 - 03:55 PM, a spus:

*procedura

Ai dreptate, ieri am zburat elicopter.

Probabil ultima data cind s-a dat la noi 'dispensa generala', a fost la intilnirea la care ai zburat si tu pe Oradea. Nu suntem foarte fericiti, dar noi ne-am obisnuit cu ATC, turn si VFR (de parca ne-ar fi intrebat cineva daca vrem sau ne place). E si o parte buna cu procedura asta, daca o respecti (nu doare asa de rau), te lasa in pace. Zbori curat cu fruntea sus.

Aceasta postare a fost editata de vlad1: 11 August 2014 - 09:03 PM

[renatoa]

Poate e o confuzie mica legata de faptul ca la dv este probabil un singur aeroport "cu de toate".
Daca ar mai aparea unul, ipotetic vorbind, la vreo 10 km de cel mare, banuiesc international, si ati avea acces la cel mic, v-ar mai durea de ATC, VFR si altele legate de cel mare ?

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 11 August 2014 - 09:24 PM

[vlad1]

renatoa, la 11 August 2014 - 09:22 PM, a spus:

Poate e o confuzie mica legata de faptul ca la dv este probabil un singur aeroport "cu de toate".
Daca ar mai aparea unul, ipotetic vorbind, la vreo 10 km de cel mare, banuiesc international, si ati avea acces la cel mic, v-ar mai durea de ATC, VFR si altele legate de cel mare ?

Sa nu intelegi ca vreau eu sa impun regula la voi, doar avind experienta ultimilor ani, incerc sa explic ce se intimpla si eventual de ce.

La intrabarea ta pot sa ne raspunda colegii din Cluj, cum se zboara sau cum ar trebui sa se zboare (dupa ce reguli).

[wabo1]

Sigur Vlad, este super OK cum zburati la voi pe aerdrom si practic nu este diferit cum zburazem eu in Germania pe aerodrom.
Doar ca aici nu avem un aerdorm la fiecare oras macar si nici acollo nu este interzis se zbori pe cimp....iar aici practic este interzis complet orice si ma endoiesc ca este legal dupa 8/2014 se zburati cu peste 1kg si pe aerdrom , sau ca si la voi pe aeroport international...
Bubo nu este ca la voi sau la Cluj merge si asa. buba este ca in 99% din restul tari conditiile sint altfel.

[renatoa]

Cred ca am gasit solutia... sa vad cine imi reclama oratania...

Pentru RTF-isti... merge si un Minimoa sau Bird of Time :)

Fisiere atasate

•  $_57.JPG (264.49K)
  Number of downloads: 87
•  $T2eC16RHJHoE9n3Ke97GBQVFP08IRQ~~60_57.JPG (41.49K)
  Number of downloads: 83

[wabo1]

Si din Septembrie pana Aprilie cu ce zbori? Cu pinguini?

[renatoa]

Cu incalzirea asta globala... plus ca sunt politisti, nu ornitologi, nu baga de seama asemenea finetzuri...

[airdream]

wabo1, la 17 August 2014 - 05:09 PM, a spus:

Si din Septembrie pana Aprilie cu ce zbori? Cu pinguini?

Bravo! Bună observaţie! M-am distrat copios. :rofl: :clapping:

[vlad1]

https://www.youtube....h?v=jGkvJzNVwDE

[REAL DESIGN]

wabo1, la 17 August 2014 - 05:09 PM, a spus:

Si din Septembrie pana Aprilie cu ce zbori? Cu pinguini?

Him ! .. frac poate inchiria daca nu are, papioane se gasesc, suficient de plinut este
asa ca ..... nu mai are nevoie de pinguin .. problema este unde isi
" conecteaza " receptorul ??? !! :rofl: :rofl:

Aceasta postare a fost editata de REAL DESIGN: 18 August 2014 - 06:31 AM

[wabo1]

Sau in decembrie:
http://2.bp.blogspot...achtsmann+2.jpg

[renatoa]

Referitor la aceasta postare a lui Andras:
http://www.rhcforum....post__p__751997

Interdictia se refera doar la aeroport, sau la toata zona din jurul Clujului, maricica, dupa cum vad pe harta... ?
Este inclus si Dezmirul, daca cei de acolo va primesc, mai poate zice cineva ceva ?

[Andrix_y]

renatoa, la 19 August 2014 - 03:43 PM, a spus:

Referitor la aceasta postare a lui Andras:
http://www.rhcforum....post__p__751997

Interdictia se refera doar la aeroport, sau la toata zona din jurul Clujului, maricica, dupa cum vad pe harta... ?
Este inclus si Dezmirul, daca cei de acolo va primesc, mai poate zice cineva ceva ?

Buna,

Interdictia este pentru Dezmir unde este si Aeroclublul Romaniai "Traian-Darjan"

O zi buna,

Andras

[wabo1]

Asta ma lamureste. Aeroporturi au gasit probabil 8/2014 si incep se o aplica. Cu interes o se citim pe urma mesajul lui Vlad1 ca si cei de la Oradea o fi gasit o. Apoi mai vedem cu zborul in tara pontista

[wabo1]

Aici planuri pe romanestec e se face: Astazi pe gindul.info
unde bani vorbesc numai avem ce cauta in aer

[GigiGL]

wabo1, la 21 August 2014 - 06:35 AM, a spus:

Aici planuri pe romanestec e se face: Astazi pe gindul.info
unde bani vorbesc numai avem ce cauta in aer

"..... sau deasupra plafonului de nori (unde Global Hawk zboară mai mereu, aflându-se la o altitudine mult mai mare decât culoarele de zbor folosite de obicei de civili şi de militari)."
Nu cred ca la acele altitudini ajung si aeromodelele noastre obisnuite.... Cred ca este loc sub soare pentru toti. Depinde de noi cum punem problema.

Aceasta postare a fost editata de GigiGL: 21 August 2014 - 07:57 AM

[wabo1]

se vezi dupa ce big brother baga aceste pe inaltime, vor se suprevegheze si restul...de mai jos. Doar se ciesti ce au anuntat ca vor se faca si ce fac unii administratii publice deja cu echipamnete cumparate chiar de firme de modelism:
supraveghere padure
supraveghere apelor
etc.
Astea zboare cu drone de pana 10000 eur sau chiar si cu phantom.
Exista, am vazut.

[renatoa]

Avem Global Hawk de spuma la 2m anvergura, ne topim si noi in peisaj printre ei... :D
Toata problema e pana transpira cateva call sign pe net, dupa aia e floare la ureche daca putem sa le identificam pe ale noastre ca fiind "ale lor".

[renatoa]

wabo1, la 21 August 2014 - 08:01 AM, a spus:

...
Doar se ciesti ce au anuntat ca vor se faca si ce fac unii administratii publice deja cu echipamnete cumparate chiar de firme de modelism:
...
Exista, am vazut.

Astea sunt doar metode de sifonat bani publici, stau prin dulapuri inchise si nu le foloseste nimeni.
Da, cunoastem magazine de modelism care afiseaza pagini cu drone la preturi de 5 ori mai mari ca in Germania ! cum se cheama asta daca nu ... cine impiedica adiministratia publica sa cumpere direct de la producator daca este in EU ?!
Pe urma, stim toti ca ce zboara se mai si prabuseste, astea vor exista cand va anunta presa ca au inceput sa cada, deocamdata doar la concerte se intampla, niste amatori... :)

[vlad1]

wabo1, la 21 August 2014 - 08:01 AM, a spus:

se vezi dupa ce big brother baga aceste pe inaltime, vor se suprevegheze si restul...de mai jos. Doar se ciesti ce au anuntat ca vor se faca si ce fac unii administratii publice deja cu echipamnete cumparate chiar de firme de modelism:
supraveghere padure
supraveghere apelor
etc.
Astea zboare cu drone de pana 10000 eur sau chiar si cu phantom.
Exista, am vazut.

Eu cred ca e o problema de costuri.

Ora de satelit sau B707 (cu infrastructura aferenta) costa mai mult decit la Global Hawk. Poate trec de la supravegherea totala GSM la supravegherea vehiculelor (cu noul GPS obligatoriu). Au si antenele fixe, sau camerele de supraveghere costurile si limitarile lor.

[wabo1]

Si urmatroul pas, cip obligatoriu ca la caini

[vlad1]

wabo1, la 21 August 2014 - 01:20 PM, a spus:

Si urmatroul pas, cip obligatoriu ca la caini

La noi e obligatoriu cip-ul la caini de mult.