[Flying Buddha]

Garett, la 28 April 2015 - 08:09 PM, a spus:

Probabil am creeat o impresie gresita, nu sunt un pustan teribilist, am aproape 40 de ani si o carieră de succes în domeniul meu! Chiar n-am de gând sa tolerez falsa superioritate a unora care considera ca "vechimea în domeniul aeromodelismului" le indrituieste în vreun fel o eventuala superioritate la adresa mea!

Nu faci decat sa vorbesti ca sa faci can can din discutie. Cu tot respectul, chiar daca nu te cunosc, daca ai avea niste pareri obiective, lipsite de ironie si ai intelege ce inseamna aeromodelism atunci ai fi luat in serios, pana atunci, sa nu te astepti sa te respecte cineva.

[Garett]

Nu ma astept la nimic dar nici nu voi tolera orice! Câtă vreme inteleg sa port o discuție civilizată astept reciproca.

[Flying Buddha]

Garett, la 28 April 2015 - 08:28 PM, a spus:

Nu ma astept la nimic dar nici nu voi tolera orice! Câtă vreme inteleg sa port o discuție civilizată astept reciproca.

Ce ai scris mai sus este civilizat? Atunci inseamna ca avem o perceptie diferita fata de ce inseamna civilizat. Prin "Capravecinita cronica a unora?" nu ai facut decat sa ironizezi, nu cred ca e ceva civilizat in aceasta afirmatie.
"A cazut? Facand victime?
Daca nu, despre ce vorbim?
Capravecinita cronica a unora? "

[Flying Buddha]

Garett, la 28 April 2015 - 08:28 PM, a spus:

Nu ma astept la nimic dar nici nu voi tolera orice! Câtă vreme inteleg sa port o discuție civilizată astept reciproca.

Ce ai scris mai sus este civilizat? Atunci inseamna ca avem o perceptie diferita fata de ce inseamna civilizat. Prin "Capravecinita cronica a unora?" nu ai facut decat sa ironizezi, nu cred ca e ceva civilizat in aceasta afirmatie.
"A cazut? Facand victime?
Daca nu, despre ce vorbim?
Capravecinita cronica a unora? "

[xorg]

danysoft32, la 28 April 2015 - 08:01 PM, a spus:

Poate off topic dar...
Andras te rog imi poti spune la ce se refera acea motivatie (din attach incercuita...)
Sa inteleg ca am aeromodelul "autorizat" doar daca sunt membru al uiei oraganizatii (asociatii, federatii, etc...)
Adica vom fii nevoiti sa aderam la ceva...?
Explica te rog, ca poate citesc eu printre randuri sau citesc sarind randuri ceva...

P.S
E doar o curiozitate si nu stii ca nu o spun cu rautate (desi sigur se vor gasi unii sa comenteze acid...)
(ca sa nu mai revin la folosirea cuvantului aeonava cand vb de aeromodel. Prin definitie aeroMODEL inseamna un model facut la scara/ dimensiuni reduse a unei AERONAVE- daca vreti (avion/elicopter, s.am.d)

Conform ultimei versiuni a proiectului de modificare a HG912/2010, sunt necesare a fi indeplinite unele conditii pentru autorizarea zborurilor. Solicitarea ARA, este ca membrilor federatiilor sau asociatiilor de pofil sa le fie considerate ca fiind autorizate zborurile, fara indeplinirea altor conditii.

[Garett]

bogdan.motrici, la 28 April 2015 - 08:37 PM, a spus:

Ce ai scris mai sus este civilizat? Atunci inseamna ca avem o perceptie diferita fata de ce inseamna civilizat. Prin "Capravecinita cronica a unora?" nu ai facut decat sa ironizezi, nu cred ca e ceva civilizat in aceasta afirmatie.
"A cazut? Facand victime?
Daca nu, despre ce vorbim?
Capravecinita cronica a unora? "

Cam la fel de civilizat ca si ”O sa imi iau pietre in buzunar sa ii sperii."...
Fie ca iti convine sau nu, orice posesor de "zburatoare" are fix aceleasi drepturi ca si tine, aeromodelist cu experienta!
Iar antipatia ta fata de quad-uri sau proprietarii lor nu iti da dreptul de a ii "speria" sau mai grav de a le distruge proprietatea.
Chestie care, btw, tine de penal!

[renatoa]

danysoft32, la 28 April 2015 - 08:01 PM, a spus:

Poate off topic dar...
Andras te rog imi poti spune la ce se refera acea motivatie (din attach incercuita...)
Sa inteleg ca am aeromodelul "autorizat" doar daca sunt membru al uiei oraganizatii (asociatii, federatii, etc...)
Adica vom fii nevoiti sa aderam la ceva...?
Explica te rog, ca poate citesc eu printre randuri sau citesc sarind randuri ceva...

P.S
E doar o curiozitate si nu stii ca nu o spun cu rautate (desi sigur se vor gasi unii sa comenteze acid...)
(ca sa nu mai revin la folosirea cuvantului aeonava cand vb de aeromodel. Prin definitie aeroMODEL inseamna un model facut la scara/ dimensiuni reduse a unei AERONAVE- daca vreti (avion/elicopter, s.am.d)

Nu e deloc offtopic, si mie mi-a atras atentia, si nu o gasesc deloc corecta politic, pare o soparla bagata acolo cu efectul pervers de a atrage cat mai multi membrii.
...
Pe de alta parte... vad ca se revine obsesiv... "Prin definitie aeroMODEL inseamna un model facut la scara/ dimensiuni reduse a unei AERONAVE..." unde pot vedea si eu aceasta definitie, care daca este oficiala, exclude cam 90% din ce zburam !

[renatoa]

xorg, la 28 April 2015 - 09:16 PM, a spus:

Conform ultimei versiuni a proiectului de modificare a HG912/2010, sunt necesare a fi indeplinite unele conditii pentru autorizarea zborurilor.

Cum ar fi ?

xorg, la 28 April 2015 - 09:16 PM, a spus:

Solicitarea ARA, este ca membrilor federatiilor sau asociatiilor de pofil sa le fie considerate ca fiind autorizate zborurile, fara indeplinirea altor conditii.

Sa vezi ce apar "asociatii" cu 2-3 membrii, daca trecea asta...

[xorg]

Atasat gasiti ultima versiune a legii care ar urma sa reglementeze aeromodelismul, forma ce se doreste a fi publicata in Monitorul Oficial al Romaniei, alaturi de ultimile propuneri de modificare a acesteia inaintate astazi de ARA MT-ului.
In masura in care anumite prevederi ale acestei legi, le considerati ca fiind nefavorabile aeromodelismului, ar fi utile acum si nu mai tarziu obiectiile dvs., mai ales daca sunt si altele decat cele deja trimise de ARA.

Fisiere atasate

•  HG_912_2010_in_vigoare_Mod28042015.pdf (239.21K)
  Number of downloads: 16
•  Antet_MT_24.pdf (124.96K)
  Number of downloads: 9

Aceasta postare a fost editata de xorg: 28 April 2015 - 10:02 PM

[xorg]

renatoa, la 28 April 2015 - 09:50 PM, a spus:

Cum ar fi ?



Sa vezi ce apar "asociatii" cu 2-3 membrii, daca trecea asta...

Cele de la art.3 alin 3) hg912/2010 (versiunea atasata mai sus)

[ViP_Eol]

Hm. Nu prea îmi place ce e prin proiectele alea.

[Andrix_y]

ViP_Eol, la 28 April 2015 - 10:49 PM, a spus:

Hm. Nu prea îmi place ce e prin proiectele alea.

Ce mai exact?

[ViP_Eol]

Să vezi că indiferent ce asociaţie mai apare, o să fie nevoită să aibă radio şi operator radio cu patalama.

[ViP_Eol]

Andrix_y, la 28 April 2015 - 10:50 PM, a spus:

Ce mai exact?

Definiţiile sunt prea vagi şi interpretabile.

Nu scriu mai mult că nu are sens. Mi-am exprimat deja opinia în privinţa definirii aeromodelismului şi stabilirea graniţelor specifice acestei activităţi, hobby, sau cum vreţi să-i spuneţi. Am pus şi un link care trata aceeaşi problemă.

Vorbisem ceva pagini mai în urmă despre cum se zboară lângă Hamburg. Întrebaţi-i pe băieţii din Canada cât de "liberi" zboară acolo.
Vom zbura şi noi la fel de "liber" ?

[ViP_Eol]

Mă mut pe Marte. Cu prima cursă. :D

[Andrix_y]

ViP_Eol, la 28 April 2015 - 10:51 PM, a spus:

Să vezi că indiferent ce asociaţie mai apare, o să fie nevoită să aibă radio şi operator radio cu patalama.

Ai vazut tu asta in HG912/2010? Nu este asa ceva. Tocmai acuma suntem in etapa de semnare a unui protocol cu Romatsa si Armata. Iar in protocol modalitatea de comunicare este telefonica pentru a activa zone segregate.

[ALLEN]

eu tot nu inteleg de ce o tineti mortis cu aeronave fara pilot. e o mare aberatie, dpmdv, pe bune. chiar acum m-am uitat pe site-ul FAI inca odata, sa vad poate mi-a scapat mie ceva. dar... nu, si ei spun clar MODEL AIRCRAFT INCLUDING GLIDERS & HELICOPTERS PLUS AEROSTATS & SPACE MODELS




apoi am mai citit si asta:

https://www.faa.gov/...t_spec_rule.pdf

si mi-a intarit convingerea ca nu trebuie sa lasam sa se faca "confuzia" intre aeromodel si aeronava.

[ViP_Eol]

Andrix_y, la 28 April 2015 - 11:18 PM, a spus:

Ai vazut tu asta in HG912/2010? Nu este asa ceva. Tocmai acuma suntem in etapa de semnare a unui protocol cu Romatsa si Armata. Iar in protocol modalitatea de comunicare este telefonica pentru a activa zone segregate.

Asta unde se pot segrega zone. Doar nu crezi că noi, cei de la Iaşi, sau oricare alţi aeromodelişti care zboară în condiţii similare pot segrega o zonă CTR. Am pus locaţiile noastre de zbor la subiectul respectiv. A pus şi Cornel locaţiile, sau vi le-a trimis. Cum crezi că pot segrega zona care se află chiar pe axul pistei ? :rolleyes:
De fapt, băieţii de la Iaşi nici nu prea pot zbura. Se duc la distanţă mare să se poată antrena pentru că Aeroportul Iaşi are trafic prea intens. O să-i facem vizite lui Bogdan (Travel), sau ne mutăm 1 km mai încolo (ieşim din CTR) şi ne prefacem că totul e în regulă. :rolleyes: De parcă 1 km contează pentru un comercial.

[ViP_Eol]

ALLEN, la 28 April 2015 - 11:24 PM, a spus:

eu tot nu inteleg de ce o tineti mortis cu aeronave fara pilot. e o mare aberatie, dpmdv, pe bune. chiar acum m-am uitat pe site-ul FAI inca odata, sa vad poate mi-a scapat mie ceva. dar... nu, si ei spun clar MODEL AIRCRAFT INCLUDING GLIDERS & HELICOPTERS PLUS AEROSTATS & SPACE MODELS




apoi am mai citit si asta:

https://www.faa.gov/...t_spec_rule.pdf

si mi-a intarit convingerea ca nu trebuie sa lasam sa se faca "confuzia" intre aeromodel si aeronava.

Eşti cam pe aproape de ceea ce spun eu. În textul legii se vorbeşte despre aeronave fără pilot la bord, iar definiţia de aeromodel se confundă la general, dar apare clar denumirea de aeromodel la sfârşitul unui aliniat. Tutuşi acea denumire nu are suport în restul hotărârii şi o putem considera nedifinită în continuare.

[ViP_Eol]

Cei de la CTR-uri (cel puţin cei de aici) fac diferenţa dintre un avion (cu, sau fără pilot) şi un aeromodel. Asta mi s-a confirmat la ultima discuţie telefonică cu cei de la noi. V-am mai spus că noi anunţăm activitatea noastră şi "păzim" cerul în toate direcţiile (în funcţie de direcţia vântului) pentru a nu avea surprize nici noi, nici piloţii de pe comerciale.
S-a întâmplat că cineva (nu ştim cine) a vrut să ne imite procedura şi a sunat la turn. În loc să spună că zboară cu un aeromodel, a spus planor. :rolleyes: Normal că cei de acolo i-au cerut înmatriculare şi ... etc :D
Problema, pe viitor, se pune pe suport legal al activităţii. Şi cei de la CTR-uri aşteaptă legea care să lămurească lucrurile şi să le ia o belea de pe cap, sau cel puţin să le ofere "aspirina" pentru durerea de cap numită aeromodel.

[Garett]

Andrix_y, la 28 April 2015 - 11:18 PM, a spus:

Ai vazut tu asta in HG912/2010? Nu este asa ceva. Tocmai acuma suntem in etapa de semnare a unui protocol cu Romatsa si Armata. Iar in protocol modalitatea de comunicare este telefonica pentru a activa zone segregate.

Jesus, acum ati ajuns si la Armata??
No offense dar parca faceti tot posibilul sa fie cat mai complicat cu putinta!
Imi si imaginez unul de prin State sunand la NASA: "Alo, baieti, n-aveti vreo lansare, nu? Ca vreau si eu o zona segregata pe orbita joasa!".

[Garett]

ALLEN, la 28 April 2015 - 11:24 PM, a spus:

eu tot nu inteleg de ce o tineti mortis cu aeronave fara pilot. e o mare aberatie, dpmdv, pe bune. chiar acum m-am uitat pe site-ul FAI inca odata, sa vad poate mi-a scapat mie ceva. dar... nu, si ei spun clar MODEL AIRCRAFT INCLUDING GLIDERS & HELICOPTERS PLUS AEROSTATS & SPACE MODELS




apoi am mai citit si asta:

https://www.faa.gov/...t_spec_rule.pdf

si mi-a intarit convingerea ca nu trebuie sa lasam sa se faca "confuzia" intre aeromodel si aeronava.

Tare imi e ca se cam doreste cu ardoare confuzia asta...
Altfel se insista clar pe ideea ca sunt doar niste jucarii, entertainment things, etc si nu se pedala pe "zone segregate", "control de trafic" etc
Pusesem mai sus butada aia cu lacul de smoala din iad dar a disparut "intamplator"...

[Garett]

Un pic de cronologie a faptelor, sa nu reiasa ca ma iau de cei de la A.R.A. in mod gratuit:
Iese tampenia aia de ordin, lumea se lamenteaza.
Unii dau in judecata in contencios, sustinand sus si tare ca nu se aplica aeromodelelor. Culmea, justitia le da dreptate!
Apare A.R.A., care se grabeste sa incheie tot felul de protocoale, cu ISU, ROMATSA si mai nou Armata(!) (separat cu fiecare arma sau doar cu RoAF? :) Ca poate Marina nu e de acord, trupele terestre da, Aviatia da dar Antiaeriana nu!), protocoale prin care aeromodelele intra "in rand cu lumea buna" si sunt clasificate ca aeronavele mari! Pun pariu ca pana sa vina cu protocoalele astea nici macar celor de la ROMATSA nu le trecuse prin cap sa considere modelele altceva decat niste jucarii! Voi practic le-ati dat mai multa importanta si mai multe idei "crete" decat ar fi fost cazul: "Uite dom'le, daca si cei care le folosesc le considera "aeronave" inseamna ca asa e, trebuie sa le inmatriculam, sa le dam culoare de zbor etc! Daca proprietarii lor nu considera ca e o diferenta intre un 737 la scara 1:100 si unul 1:1 ok, inseamna ca asa e!"
Cu alte cuvinte v-ati batut cuie in talpa singuri!
Paralelism perfect, poate se intelege mai clar la ce ma refer: e ca si cum asociatia posesorilor de masinute teleghidate s-ar fi prezentat la RAR si la Politia Rutiera sa incheie protocoale pentru efectuarea ITP-ului si respectiv inmatricularii! "Noi le consideram jucarii, dar daca insistati, noi va luam banii, de ce nu?"

Aceasta postare a fost editata de Garett: 29 April 2015 - 06:18 AM

[SID]

ALLEN, la 28 April 2015 - 11:24 PM, a spus:

eu tot nu inteleg de ce o tineti mortis cu aeronave fara pilot. e o mare aberatie, dpmdv, pe bune. chiar acum m-am uitat pe site-ul FAI inca odata, sa vad poate mi-a scapat mie ceva. dar... nu, si ei spun clar MODEL AIRCRAFT INCLUDING GLIDERS & HELICOPTERS PLUS AEROSTATS & SPACE MODELS




apoi am mai citit si asta:

https://www.faa.gov/...t_spec_rule.pdf

si mi-a intarit convingerea ca nu trebuie sa lasam sa se faca "confuzia" intre aeromodel si aeronava.

Asta tot spun si eu , dar... nu mai zic nimic ca ma trezesc cu cine stie ce comentarii (da definitia, de unde ai luat-o, etc)
dpmdv - e simplu pt cei ce vor sa inteleaga Aeromodel (cine i-o fi pus aceasta definitie) nu-i = aeronava, ca altfel i-ar fi spus aeronava...logic nu ?

[ALLEN]

danysoft32, la 29 April 2015 - 06:18 AM, a spus:

Asta tot spun si eu , dar... nu mai zic nimic ca ma trezesc cu cine stie ce comentarii (da definitia, de unde ai luat-o, etc)

pai nu stiu ce dracu e asa de greu sa caute cine vrea definitii. pe site la FAI scrie clar pe acolo, definitii, regulamente, etc. dor ca tre citit. normal, lenea e mare

http://www.fai.org/aeromodelling

[lrbc]

ViP_Eol, la 28 April 2015 - 11:31 PM, a spus:

...Doar nu crezi că noi, cei de la Iaşi, sau oricare alţi aeromodelişti care zboară în condiţii similare pot segrega o zonă CTR. ...

Ba da, se pot segrega zone in CTR. Tocmai asta e ideea unui protocol cu ROMATSA, pentru ca in spatiu de clasa G nu ai nevoie de NOTAM, decat daca vrei sa nu lasi pe nimeni sa treaca pe acolo. Exista, insa, o conditie: in momentul in care exista curse IFR turnul iti cere sa incetezi activitatea (chiar daca ai segregat zona) si apoi, dupa ce spatiul este liber, iti da voie sa continui. In rest, toti cei care zboara in conditii VFR sunt pusi sa ocoleasca zona rezervata. Asa e la alte zburatoare fara motor, mai mari. Banuiesc ca asa se discuta si cu ARA.

Aceasta postare a fost editata de lrbc: 29 April 2015 - 08:23 AM

[renatoa]

ALLEN, la 29 April 2015 - 07:56 AM, a spus:

pai nu stiu ce dracu e asa de greu sa caute cine vrea definitii. pe site la FAI scrie clar pe acolo, definitii, regulamente, etc. dor ca tre citit. normal, lenea e mare

http://www.fai.org/aeromodelling

Eu am cautat mai de mult si nu am gasit, am si scris pe undeva aici ca nici la FAI nu e definit aeromodelul global, ci doar caracteristile la diferite clase. Sau n-am cautat destul...
Probabil ca la ei sa scrii model plane este de ajuns, dar de definit nu este definit.

Si e un pic cam greu, a incercat FAA si i-a iesit o definitie in care intrau si mingiile de fotbal, si cercurile de jucarie, si... orice zboara :)

Mai bine am incerca sa definim excluziuni... cred ca agreem cu totii ca un phantom nu e aeromodel :D

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 29 April 2015 - 08:40 AM

[Garett]

Da' ce e?
Ca de zburat, zboară, de controlat prin telecomanda, se controleaza, ce îl face nedemn de "nobila titulatură" de aeromodel?
Care e diferența dintre un Phantom si un T-Rex, de exemplu? Cea capitală, care îl face "neaeromodel"?

Aceasta postare a fost editata de Garett: 29 April 2015 - 09:01 AM

[xorg]

Ceva propuneri concrete, textul actual alaturi de textul dorit, credeti ca ar fi posibil?

[Mihai Oprescu]

bogdan.motrici, la 28 April 2015 - 06:55 PM, a spus:

Deci unora chiar nu le pasa frate :(. Am mai prins unul in Pipera intr-o zi acum ceva timp. O sa imi iau pietre in buzunar sa ii sperii.
https://www.facebook...80948274&type=1

Poza imi apartine si imi asum responsabilitatea realizarii ei. In schimb, daca gandirea Dumneavoastra se rezuma la a va lua pietre in buzunar pentru a speria pe cineva, permiteti-mi va rog sa va ignor fara sa va judec. Va multumesc pentru intelegere!