[ALLEN]

renatoa, la 23 March 2015 - 08:48 AM, a spus:

De acord cu zburatul "cum vrem noi" in niste limite, stiu ca dv. nu sunteti dintre cei care zboara printre blocuri, dar... dupa toate definitiile tuturor dictionarelor si organizatiilor care se ocupa de zburat, RC = UAV, si nu vad cum am mai putea corecta asta, media a bagat-o in capul tuturor.

Discutie absolut reala de la iesire de sambata, chiar nu e inventata adhoc !
"E drona sau ... doar asa, de zburat?
Pai, ce ar mai trebui ca sa fie drona?
Camera, vad ca nu are..."

Si interlocutorul era om matur, serios... daca ar fi sa ne luam dupa cainele care il avea in lesa :)

nu zbor si nu voi zbura aiurea. cred ca Dream Team a fost prima miscare impotriva zborului haotic, de aia am fost si suntem blamati. de aia multi nici nu au aderat la ARA, tot din cauza ca parte din DT a ajutat.

pana la urma despre ce discutam aici? se pare ca nu m-am facut inteles: drone/multicopter = uav, pot fi deacord. aeromodel = UAV, nu sunt de acord, atata timp cat aeromodelul este foarte, foarte bine definit de FAI.

pana la urma, care este directia ARA? aeromodelism? drone? protocoale Romatsa?

[popad]

Andrix_y, la 23 March 2015 - 01:38 PM, a spus:

Avem nevoie urgent de feedback-ul vostru azi am fost informati de catre MT http://mt.ro/web14/t...ile-certificate

Trebuie sa dam un raspuns official cel tarziu pana la data de 24.03.2015

Scuze, dar nu am gasit cuvantul aeromodel in acest text. Macar in Ordinul 8/2014 aparea. http://www.rhcforum.ro/public/style_emoticons/default/blush.gif

[Andrix_y]

popad, la 23 March 2015 - 02:02 PM, a spus:

Scuze, dar nu am gasit cuvantul aeromodel in acest text. Macar in Ordinul 8/2014 aparea. http://www.rhcforum.ro/public/style_emoticons/default/blush.gif

Asa este.

Va rog sa veniti cu propuneri clare la lege asta facem si noi acuma....

[renatoa]

Ce este un aeromodel ?
Contrar a ce zice Allen, am cautat la FAI si termenul "model aircraft" este omniprezent, dar nedefinit undeva...
Si chiar daca ar fi, sunt destul e sigur ca se refera numai la activitate competitionala...

[Andrix_y]

renatoa, la 23 March 2015 - 02:49 PM, a spus:

Ce este un aeromodel ?
Contrar a ce zice Allen, am cautat la FAI si termenul "model aircraft" este omniprezent, dar nedefinit undeva...
Si chiar daca ar fi, sunt destul e sigur ca se refera numai la activitate competitionala...

Buna

La FRMD si FAI nu exista o definitie a aeromodelului tocmai asta este problema ce mare. Exista o clasificare pe baza careia se fac competitiile to cea ce nu se incadreaza in acele limite nu sunt aeromodele :(.

O definitie a aeromodelului este deja facuta de catre noi si agreata de MT "aeromodel – aparat de zbor cu sau fără motor, de dimensiuni reduse, utilizat exclusiv
în scop recreaţional sau sportiv și care este comandat de la sol.”

Vezi ultima propunere de Ordin din partea MT https://www.aeromode...a_Finala_MT.pdf

Haideti acuma avem nevoie de supportul vostru......

O zi buna,

Andras

Aceasta postare a fost editata de Andrix_y: 23 March 2015 - 03:01 PM

[popad]

O incercare de definire : AICI

[popad]

Andrix_y, la 23 March 2015 - 03:00 PM, a spus:

O definitie a aeromodelului este deja facuta de catre noi si agreata de MT "aeromodel – aparat de zbor cu sau fără motor, de dimensiuni reduse, utilizat exclusiv
în scop recreaţional sau sportiv și care este comandat de la sol.”

Deci modelele care nu sunt comandate de la sol ( zbor liber, de exemplu ) nu sunt aeromodele ?

aeromodel = aparat de zbor cu sau fără motor, de dimensiuni reduse, utilizat exclusiv
în scop recreaţional sau sportiv și care este sau nu, comandat de la sol.

[renatoa]

E bine ca respectivii au incercat sa defineasca aeromodelul, dar nu ne poate servi decat ca inspiratie, intr-o discutie oficiala nu putem cita decat o definire la nivel de organizatie mondiala sau europeana, nu si o federatie a altei tari... :(

[wabo1]

Indiferent cum definim noi aeromodele, este vizibil si acum ca la MT se ignora existenta lor. Vedeti topicul care am deschis acum 20 minute si cititi proiectul de hotarire a guvernului referitor la modificariile. Si reactionati, toti, fiecare pe situl lor, ca se fie auzit si clar ca existam!!!

[Garett]

Mda, e clar!
Exact cum ziceam, cat s-au agitat unii cu zone, ne-zone, isu, romatsa si alte acronime, altii ii tot dadeau cu "privacy" si alte glume din astea, intre timp idiotii care ne conduc au rezolvat definitv problema!
Cred ca ma reprofilez pe navomodele, pana nu s-o cere si pentru alea certificare de la ANR!
Tara de... :angry:

[GigiGL]

In ceea ce ma priveste, le-am trimis un mesaj cu rugamintea ca sa apara in HG si o exceptare cu restrictiile necesare pentru aeromodele, definite distinct pentru a fi evitate confuziile si interpretarile nedorite.

[renatoa]

Definite distinct unde ?

[renatoa]

Garett, la 23 March 2015 - 05:19 PM, a spus:

Mda, e clar!
Exact cum ziceam, cat s-au agitat unii cu zone, ne-zone, isu, romatsa si alte acronime, altii ii tot dadeau cu "privacy" si alte glume din astea, intre timp idiotii care ne conduc au rezolvat definitv problema!
Cred ca ma reprofilez pe navomodele, pana nu s-o cere si pentru alea certificare de la ANR!
Tara de... :angry:

Ba nu e chiar degeaba... asa cum unii pe aici au mirosit de dinainte de ord.8, cea mai nebatatoare la cap solutie este gasita intelegere la AR. Caz in care s-ar incadra vezi mai jos si gata, zbor placut fara limite...

"Prin excepție, o aeronavă civilă fără pilot la bord poate efectua un zbor într-o zonă de control de aerodrom, fără a fi necesare înființarea unei zone temporar segregate și solicitarea unei autorități sau instituții publice, în condițiile în care operatorul aeronavei a încheiat cu unitatea de control al traficului aerian, înainte de începerea activității de zbor, un protocol pentru coordonarea activității de zbor și stabilirea limitelor de operare"

[GigiGL]

renatoa, la 23 March 2015 - 05:56 PM, a spus:

Definite distinct unde ?

Aici am scris pe scurt, acolo m-am referit si la modificarea Ordinului 8, unde ar trebui sa apara si definitia. Am convingerea ca se intelege ce doresc si redactarea corecta o pot face dumnealor daca vor considera necesar acest lucru.

Aceasta postare a fost editata de GigiGL: 23 March 2015 - 06:47 PM

[Andrix_y]

http://www.rhcforum....post__p__794206

[adyrex]

Nu inteleg de ce incercam sa inventam noi aeromodelismul si legile dupa care sa functioneze acesta!
Romatsa functioneaza dupa niste legi si reglementari cel putin europene, ca sa nu zic mai mult.La fel si cu aeromodelismul, care nu a fost inventat de romani, si am fi putut sa preluam modelul legislativ al ungurilor, sau al altora de prin zona, modele care la ei functioneaza fara probleme fara sa ... pice boeing-urile. Oare li s-a spus celor din MT ca nu-s singuri in Europa?

Exemplu: http://www.modellspo.../index_eng.html

Aceasta postare a fost editata de adyrex: 23 March 2015 - 08:32 PM

[bitex]

renatoa, la 23 March 2015 - 06:43 PM, a spus:

... cea mai nebatatoare la cap solutie este gasita intelegere la AR.

Salutare!
Inteleg bine ce spui, dar cum ramane cu avionasul de polistiren de 200 lei, cumparat din Cora, drept cadou pentru un copil? Statia aia nu bate mai mult de 50 metri, totul e polistiren frumos decorat, acumulatorii nu rezista nici 2 minute. Sa umble si el dupa autorizatii, spatiu segregat...? Mai exista pe la 90 lei niste elicoptere de jucarie la care statia nu bate mai mult de 10 metri. Gasesti loc de zbor intr-o sala mai marisoara, dar chiar sa fie interzis sa iesi cu jucaria afara?
Adica nu s-ar impune niste limite in definirea fenomenului UAV, drone sau alte minuni? Ca ajungem la solutiile finale de a zbura indoor sau la a dresa pasari sa filmeze aerian. Si alea nu pot fi considerate nici aeronave, nici UAV-uri si nici drone sau alte minuni.
Poate vor sa revenim la avioanele de carton, aruncate din mana.

Daca inaintasii nostri precum Vuia, Coanda sau Vlaicu ar fi avut conducatori de tara precum avem noi acum, sigur deveneau horticultori. Noi am ajuns sa avem o tara de rahat...

Aceasta postare a fost editata de bitex: 23 March 2015 - 09:50 PM

[Travel Air]

Ok, dpdv al autoritatilor orice zboara este aeronava civila :drinks:

Odata asimilata aceasta logica - barza, licurici, bixler, quad = aeronava civila - am inteles ca:

1. paseaza problema "celor mici" (fara a incerca sa defineasca ceva) unui viitor ordin stabilit de comun acord de catre cei 2 ministri - MTr si MAN

2. ne ajuta cumva dezinteresat adaugand lit.e la art.9, alineatul 1, exceptandu-ne astfel de la conditiile stricte ale zborului in zona G de la art.8


7. La art. 9 alin. (1), după lit. d) se introduce o nouă literă, lit. e), cu următorul cuprins:
„e) aeronavele civile fără pilot la bord care îndeplinesc dispozițiile art. 3 alin. (2) sau, după caz, ale
art. 3 alin. (41) şi care au masa maximă la decolare mai mică sau egală cu 30 de kg.”

art.3 alineat 2, modificat:

„(2) Zborul VFR al unei aeronave civile, executat în întregime într-o zonă de spaţiu aerian de clasa
G, se consideră autorizat dacă aeronava este asigurată, după caz, conform legii, pentru daune produse
terţilor iar pentru zborul respectiv operatorul aeronavei a depus un plan de zbor în conformitate cu
reglementările aeronautice în vigoare sau, la alegerea operatorului, a făcut o informare de trafic VFR
la Ministerul Apărării Naţionale, în conformitate cu procedura prevăzută în anexa nr. 1,
cu excepția
aeronavelor civile fără pilot la bord ale căror zboruri se consideră autorizate numai dacă sunt respectate condițiile și restricțiile de operare, aprobate prin ordin comun al ministrului transporturilo și al ministrului apărării naționale în funcție de caracteristicile și performanțele tehnice și operaționale ale aeronavelor.”



3. rezolva elegant zborul nostru in zone ctr prin posibilitatea protocolului.

Aceasta postare a fost editata de Travel Air: 23 March 2015 - 10:02 PM

[vlad1]

Andrix_y, la 23 March 2015 - 06:56 PM, a spus:

http://www.rhcforum....post__p__794206

Andrix, nu poti face si tu un efort de comunicare in limbaj articulat?

[nicolas]

"Ca ajungem la solutiile finale de a zbura indoor sau la a dresa pasari sa filmeze aerian"

https://www.youtube....h?v=EPaa0yI09R8

Oare ce autorizatii or fi avut?

Aceasta postare a fost editata de nicolas: 23 March 2015 - 10:07 PM

[vlad1]

Poate ar fi util sa studiem cauza, metoda, si instrumentul care l-au folosit guvernantii, inainte de propuneri personale.
Am sa va dau niste exemple recente: carutele, mopedele, barcile... Credeti ca le-au pasat de vre-un ong?

[renatoa]

adyrex, la 23 March 2015 - 08:28 PM, a spus:

Nu inteleg de ce incercam sa inventam noi aeromodelismul si legile dupa care sa functioneze acesta!
Romatsa functioneaza dupa niste legi si reglementari cel putin europene, ca sa nu zic mai mult.La fel si cu aeromodelismul, care nu a fost inventat de romani, si am fi putut sa preluam modelul legislativ al ungurilor, sau al altora de prin zona, modele care la ei functioneaza fara probleme fara sa ... pice boeing-urile. Oare li s-a spus celor din MT ca nu-s singuri in Europa?

Exemplu: http://www.modellspo.../index_eng.html

Link-ul care l-ai pus am asa o banuiala ca este echivalentul FRMD la noi, iar diferenta intre institutii este cam la fel ca in multe alte privinte intre noi si altii...

Preluarea modelului ar fi cea mai simpla treaba, dar ce te faci dac modelul ala postuleaza ca totul graviteaza in jurul unui club, adica nu zboara nimeni de capul lui, iar clubul e definit de terenul care il detine? adica nu infiintezi clubul fara sa ai unde zbura ... o sa mai aplauzi atunci modelul ?

[renatoa]

Ce ziceti ce frumos suna categoria Open din propunerea viitoarei reglementari europene ? :D

... will not require any authorization by aviation authorities for flight, so long as the operation stays within defined boundaries.
Overseen by local police in the same way that automobiles are dealt with by local authorities.
Aviation authorities will have no involvement in these operations, even for commercial operations.
No airworthiness approvals or licenses for operators or pilots. However industry standards may be applied to the airworthiness requirement. Some industry standards may involve safety features like parachutes or mitigation of failures through software and redundancy.
Risk to other airspace operators is mitigated through separation from manned aviation. Specifically, the drone must be flown within direct visual line of sight of the operator, at an altitude not to exceed 150 meters above the ground or water, and outside of specified areas (such as airports, areas protected for environmental purposes, or areas like military installations that are cordoned off for security purposes)
To mitigate risks to persons on the ground, the aircraft will be low energy and will need to remain a safe distance from people on the ground.
Flights above crowds will be prohibited, but flights above people not related to the operation in cities or populated areas will be allowed.
Toys weighing less than 500g (1.1 pounds) will be exempt from industry standards.

http://www.forbes.co...ore-permissive/

Nu stiu de ce imi suna mie rau acele "industry standards" pomenite la tot pasul... :D
Parca vad ca o sa regretam vremurile cand aveam voie 1kg, lol

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 23 March 2015 - 11:01 PM

[ViP_Eol]

O să scriu mult, dar asta e ... :rolleyes:
Faceţi voi cosmetizarea că eu scriu direct, fără ciornă.

Art.2 alin 1 lit. (a') Aeromodel = aparat de zbor fără echipaj la bord, comandat de la sol, sau preprogramat mecanic ori electronic, de construcţie artizanală, sau achiziţionat de la magazine/producători de profil, motorizat, sau nu, cu masă totală la decolare mai mică sau egală cu 5050 grame conform clasificărilor F.A.I. şi F.R.Md, având scop exclusiv recreaţional, educativ şi/sau competiţional, care are şi posibilitatea de a decola/ateriza şi pe terenuri neamenajate special.

Art.3 - alin.(6) sunt exceptate de la îndeplinirea condiţiilor stipulate de prezenta hotărâre aparatele de zbor definite "aeromodele" care zboară exclusiv în zonă de spaţiu aerian de clasă G, după regulile de zbor de tip VFR. În condiţiile în care zborul va fi efectuat în spaţiul aerian administrat special, se consideră a fi autorizat dacă se comunică autorităţii teritoriale competente detaliile necesare desfăşurării în siguranţă a zborului cu aeromodele. Comunicarea se poate face şi numai telefonic cu cel puţin o oră înainte de începerea zborului. Obligatoriu se va comunica şi încetarea activităţii de zbor.
alin.(7) zborurile cu aeromodele vor fi obligatoriu coordonate de cel puţin o persoană desemnată de F.R.Md, A.R.A., ori de cluburile sau asociaţiile sportive afiliate acestora, sau a oricărei alte organizaţii care păstrează scopul recreativ, educativ, sau sportiv, înfiinţate ulterior publicării prezentei hotărâri.

Puţintică răbdare că nu am terminat. :rolleyes:

[ViP_Eol]

alin."(8)" Toţi distribuitorii şi comercianţii de profil sunt obligaţi de a pune pe acest tip de produs următorul anunţ: "Acest produs nu este o jucărie şi poate fi folosit pe teritoriul României doar în condiţiile respectării HG 912/2010, republicată în M.Of. nr. ... "

alin. (9) Zborul aeromodelelor deasupra zonelor dens populate este strict interzis.

Art.13. litere noi p) nerespectarea prevederilor art.3 alin.(6),(7),"(8)"
q)nerespectarea prevederilor art.3 alin. (9)

Art.14 (1') Contravenţiile prevăzute la art.13 lit. p) se sancţionează cu amendă de la 200 lei la 1000 lei;
se completează la art. 14 alin (1) şi cu lit. q)

Aceasta postare a fost editata de ViP_Eol: 23 March 2015 - 11:51 PM

[ViP_Eol]

pff.... acolo unde e ăla cu balonaşe e 8.

:D
8 pus în paranteze face balonaşe.

:D

[ViP_Eol]

Tocmai v-am trimis cererea de aderare. Nu fac ca Bitex să vă trimit banii înainte că sunteţi în stare să refuzaţi cererea. :D
Să văd io de unde scoateţi tricou pe mărimea mea !!! Aha !!! XXXL
:D

[Garett]

ViP_Eol, la 23 March 2015 - 11:39 PM, a spus:

...zborurile cu aeromodele vor fi obligatoriu coordonate de cel puţin o persoană desemnată de F.R.Md, A.R.A., ori de cluburile sau asociaţiile sportive afiliate acestora, sau a oricărei alte organizaţii care păstrează scopul recreativ, educativ, sau sportiv, înfiinţate ulterior publicării prezentei hotărâri...

Aaaaasta era problema! :rolleyes:
Fiecare viseaza sa fie sef, macar nitel, macar peste "jucarii", numai sa fie...

[popad]

Art.3, paragraful 7 = moartea aeromodelismului ca hobby ? O sa ducem dorul Ordinului MT nr.8/2014.

Completati, eventual paragraful, pentru a defini cand e nevoie de un coordonator. Daca iese omul la zbor singur, pe un teren viran, asteapta sa vina un coordonator. E HOBBY !!! Nu am nevoie de sefi in hobby :)

[ViP_Eol]

S-a cerut un "feedback" urgent. În loc să tastați critici fade și discuții inutile, completați cu ceea ce considerați că mai este necesar.
Am spus clar că scriu direct, fără ciornă și cu siguranță mai trebuie "cosmetizat".
Nu sunt Stăpânul Inelelor, dar știu sigur că în afara spațiului de tip G nu vor accepta zbor de orice fel fără ca cineva (persoană fizică ori juridică) să-și asume o responsabilitate și să existe o coordonare clară.
Șef ? :D Nu mă cunoști mister Garett. Nu-mi doresc deloc responsabilități mai multe decât cele pe care le am în prezent. :)