[vlad1]

Se pare ca au trecut la arestari.

http://www.digi24.ro...a+unei+drone+in

Urmeaza sa declare sub juramint ca erau plini de bune intentii, regreta fapta, si-si iau angajamentul ca n-au sa mai faca. Judecatorul poate sa le dea cu suspendare (iertarea se da la biserica).

O buna dovada ca 'organu' lor se misca mai repede ca 'organu' nostru. Da poate le vine si la ai nostii ideea ca sunt vii si activi...

Aceasta postare a fost editata de vlad1: 27 February 2015 - 09:42 AM

[vlad1]

O mostra locala. Sa speram ca respecta legislatie si siguranta, nu e colegul nostru.

http://www.ebihorean...ile-119292.html

Aceasta postare a fost editata de vlad1: 27 February 2015 - 01:22 PM

[renatoa]

E un "pro"... cel mai important lucru care a trebuit sa il sublinieze in titlu filmarii este ce scula foloseste, restul e mai putin important...
Facand asta profesional, zburatoarea trebuia inmatriculata, restul detaliilor, gen asigurare, la el sunt obligatorii. Daca nu le stie, intra la mult mai multe decat ord.8...

[EBA]

Si vi se pare safe ce facu el acolo?Doar prin prisma faptului ca avea acte asupra lui?

[Garett]

Daca am folosi aceeasi energie utilizata pentru a intreba daca zburatoarea este "inregistrata" pentru a da jos ordinul 8 prbabil ar fi mai bine si mai eficient pentru toata lumea
Stitivorba aia, intai atacati cauzele...

[EBA]

:pardon:

Aceasta postare a fost editata de EBA: 27 February 2015 - 02:19 PM

[renatoa]

Garett, la 27 February 2015 - 02:12 PM, a spus:

Daca am folosi aceeasi energie utilizata pentru a intreba daca zburatoarea este "inregistrata" pentru a da jos ordinul 8 prbabil ar fi mai bine si mai eficient pentru toata lumea
Stitivorba aia, intai atacati cauzele...

Multe erau interzise fara sa stii dumneata si inainte de ord.8.
De exemplu utilizarea fara autorizare a frecventelor populare din FPV.
Probabil ca la libertarianismul care il afisezi, ti se pare ciudat si ca e interzis sa emiti unde radio in atmosfera...

[Garett]

Nu afisez nimic, pur si simplu nu ma incanta sa mi se puna "pumnul in gura" pe baze absolut arbitrare!
In fine...

[bitex]

Nu cred ca am intervenit pana acum in acest subiect sa comentez ceva, din simplul motiv ca nu-i de mine. Sau sa zic altfel, unde nu ma pricep nu ma bag. Imi pare bine ca exista ARA si o sa fac tot ce pot sa sprijin initiativa. Dar ma misc incet, dupa posibilitati.
Un simplu mesaj pentru Garett, impreuna cu tot respectul meu pentru atitudinea de care da dovada. Vreau doar sa confirm o idee a lui renatoa. Vreo 45 de ani am trait sub un regim teoretic apus, cu tot felul de reguli mai mult sau mai putin absurde. Pe alea le luam acum ca nedrepte, impuse si le respectam atunci, din obligatie. Noul "sistem" nu a facut mare lucru sa schimbe situatia, in profunzime. Si nici n-ar fi usor. Aproape toata viata si activitatea noastra este strict reglementata si legiferata. De cele mai multe ori in dezavantajul nostru. Legat de proprietate se stie cum stam, legat de ce facem, majoritatea lucrurilor sunt inca interzise. E anormal sa fie asa, dar legile inca nu s-au schimbat. Beneficiem de oarece avantaje datorita complexitatilor problemelor si a imposibilitatii urmaririi lor de catre "organe", nu ca ne ajuta legislatia. Pe scurt, orice activitate in domeniul tehnic (a transmisiunilor de date de orice fel inclusiv radiobalize, filmari, statii Rx-Tx, datul cu masinuta pe o strada oarecare) se gaseste reglementata pe undeva. Si legislatia nu este niciodata clara, orice poate fi privita din unghiul unei alte legi sau a altui articol, ca asa este la noi. Daca prin ceva "relaxari" legislative exista impresia de libertate, o reala libertate in a interpreta legea o are si "organul" care se ocupa de respectarea ei.
Nu exagerez, dar poate deveni o munca serioasa pana si in a scapa de probleme chiar la utilizarea unei statii de modelism, RC. Asta daca o institutie ar respecta legea si n-ar avea treburi mai importante de facut.

Aceasta postare a fost editata de bitex: 27 February 2015 - 07:39 PM

[Garett]

N-am nici o intentie de a starni vreun flame, pur si simplu ma minunez "cu voce tare", sau in scris, mai exact!
Nu am inclinatii spre aeromodelism, am cochetat cu ideea in anii pionieriei dar am renuntat tocmai pentru piedicile de tot felul gen "Statia se da doar cu aprobare de la tovarasul profesor si trebuie sa vina parintele sa semneze de primire" (sunt ceva ani de atunci, daca nu imi aduc aminte corect, scuze!) Basca, placaj si panze de traforaj gaseai mai greu decat carnea!
In fine, fast-forward spre 2014AD, stiam de dezvoltarile dronelor dar doar la modul "Hm, Parrot, o idee draguta dar nu-i vad rostul". Abia cand a picat elicopterul de la Siutghiol am descoperit ca exista drone mai avansate, cu GPS, FPV, altitude control etc si mi-a trecut prin cap ca as putea sa fac poze de la un nivel ceva mai ridicat decat bratul intins deasupra capului.
Bun, Google rapid, specificatii, modele, preturi, intru pe aici pe forum si descopar "infamul" ordin 8!
OK, lectura rapida in diagonala, si imi cad ochii pe "care nu sunt dotate cu camera"! Huh, why?
Glumele cu "privacy" sau comparatia cu Austria nu le mai comentez ca nu are rost.

Aceasta postare a fost editata de Garett: 27 February 2015 - 08:06 PM

[bitex]

Nu-i nici o problema, din intamplare a aparut discutia cam in dreptul tau. Dar multa lume ori n-a prins legislatia veche si inca neschimbata ori crede ca logica noastra si bunul simt de care dam dovada sunt intelese de toata lumea.

[Garett]

Cu tot respectul pentru cei de la A.R.A. si ce incearca sa faca, ar trebui sa fie mai combativi in relatia cu autoritatile. Pentru ca pana una alta respectivii sunt platiti din impozitele noastre, nu viceversa!
O pozitie mai vehementa, o campanie de presa Gen "Absurdistan de Romania: marea grija a autoritatilor, interzicerea aeromodelelor, toate problemele din tara sunt rezolvate si a mai ramas doar asta!", cooptat cativa parlamentari dornici de voturi, etc.
Sunt de acord ca exista chestii de bun simt, No Fly Zone la aeroport, logic, zborul in localitate, deasupra multimii, iarasi, nu e cea mai fericita idee dar de aici si pana la a interzice de facto orice, in fond, jucarie, e cel putin exagerat!

[renatoa]

Vad ca esti ferm convins ca la noi e cel mai rau... cazul cu Austria ti se pare o gluma, probabil ca nu ma crezi, vrei link sa te convingi ? Si mai sunt exemple, Spania, acum vreun an a interzis TOTAL orice zbor RC de amatori, relaxand putin prin toamna, cand au fost permise zborurile doar pe terenurile cluburilor si cele private.
Cauta relatarile colegului nanok, rezident in Belgia, trezit cu politia la usa pentru ca l-a reclamat un vecin, dar reclamatie ca la carte, cu poze ale dronei in aer si incadrata perfect pe fundalul proprietatii "violate".
Lumea e mult mai imperfecta decat crezi, asta este...

[Garett]

Nu cred ca e gluma, pur si simplu vorbim de Romania, nu de Austria! Vorba aia, "macar au autostrazi, isi permit si alte hobby-uri"!
La fel, Spania, daca respectivii nu au atacat in contencios decizia de a interzice RC-ul...
Sa fie toate lucrurile ca in Austria si sa ramana doar "problema arzatoare" a interzicerii dronelor! Sau, mai pe sleau, daca aia sunt dobitoci, inseamna ca trebuie sa fim si noi?

[renatoa]

Nu sunt dobitoci... par sa aiba o agenda foarte exacta...si se intampla in timp ce noi ne contram aici, nu mai e vorba de lucruri intamplate acum un an...

"We must ban drones before it's too late"

http://my.chicagotri...e/p2p-82937718/

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 01 March 2015 - 07:59 PM

[Garett]

Asta se cheama sa stii sa-ti aperi drepturile:
http://fpvlab.com/fo...AGAINST-THE-FAA

[Garett]

renatoa, la 01 March 2015 - 07:59 PM, a spus:

Nu sunt dobitoci... par sa aiba o agenda foarte exacta...si se intampla in timp ce noi ne contram aici, nu mai e vorba de lucruri intamplate acum un an...

"We must ban drones before it's too late"

http://my.chicagotri...e/p2p-82937718/

Am citit articolul si imi sustine indirect opinia: respectivul este un idiot! isi imagineaza cineva ca, interzicand dronele, realmente impiedica potentialii teroristi?
Chiar or sa se impiedice respectivii de lege? :D

[renatoa]

Sorry, dar citand din fpvlab nu te face mai credibil, acolo s-au adunat genul de anarhisti care au pus umarul serios la popularizarea zborului haotic si atragerea atentiei media, cu impingerea spre politic si mai departe unde am ajuns azi.

Si ei au o agenda cel putin la fel de precisa ca si ceilalti... cum iti explici astfel petitia asta impotriva FAA, cand 3/4 din membrii fondatori sunt europeni ?

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 02 March 2015 - 10:11 AM

[GigiGL]

D'aia iubesc eu... Rascalul ( ! ). M-am saturat de gunoaie atotputernice (cred ei!) si lipsite de orice respect fata de semeni.

[GigiGL]

Desi Google Translate ofera mai multe variante de traducere, cel mai apropiat sens pe care il intrevad pentru rascal este acela de HAIDUC. Restul nuantelor pornesc de la perspectiva celui ce-l defineste. Luptator pentru dreptate, nesupus, in sprijinul celor multi si umiliti. Pentru a nu fi gresit inteles.

[Garett]

renatoa, la 02 March 2015 - 10:09 AM, a spus:

Sorry, dar citand din fpvlab nu te face mai credibil, acolo s-au adunat genul de anarhisti care au pus umarul serios la popularizarea zborului haotic si atragerea atentiei media, cu impingerea spre politic si mai departe unde am ajuns azi.

Si ei au o agenda cel putin la fel de precisa ca si ceilalti... cum iti explici astfel petitia asta impotriva FAA, cand 3/4 din membrii fondatori sunt europeni ?

Pai or fi vazut si ei ca-n tarile lor "zburatorii"-s prea ocupati sa-si "dea la gioale" unii altora ca sa se lupte si cu autoritatile pentru drepturile lor si ce zic, macar in "land of the free" sa vada si ei unii mai grijulii cu "God given rights"... ;)

[katran]

Garett, la 27 February 2015 - 08:14 PM, a spus:

Cu tot respectul pentru cei de la A.R.A. si ce incearca sa faca, ar trebui sa fie mai combativi in relatia cu autoritatile. Pentru ca pana una alta respectivii sunt platiti din impozitele noastre, nu viceversa!

Te-as ruga sa faci o diferenta intre anumite " autoritati " ... Ex: Romatsa este o autoritate , dar banii ei nu vin din impozite !!! Daca doresti ,
pot sa detaliez , dar nu cred ca este absolut necesar . Este O.K sa fii combativ , sa ai replica , sa lupti pentru ideile tale ( vorbim la
modul general ) , dar exista anumite " zone " unde este mai bine sa te documentezi inainte de a face anumite afirmatii ... indiferent de domeniu .

Cat despre americani si dronele lor ... mai baieti , am fost in vizita la TWR-ul de la Miami/Florida ... este dea dreptul inspaimantator ce
se intampla acolo ... un avion decoleaza la 30 de secunde , altul aterizeaza la 50 de secunde , totul pe doua piste paralele ( ocupate non-stop ) .
Daca apare aiurea vreun tembel cu o tartareata in zona , da peste cap trafic care asteapta in coada la 50-60 de mile ... asta inseamna timp si
bani pierduti de ordinul milioanelor ... cine credeti ca plateste ? Nu mai bine previne toata chestia si scapa de probleme ? Plus ca vorbim de
o tara unde statul politienesc este o realitate , indiferent de minciunile auzite prin media ...

Probabil ca am fost off-topic , dar asta e parerea mea personala ... scuzele mele celor care se simt deranjati . cheers.

[Garett]

Ma rog, prin "autoritati" ma refeream la MT mai degraba, nu neaparat la Romatsa...
Bine, daca as fi rautacios as intreba "Romatsa, adica institutia aia care a reusit sa piarda ditamai BN2-ul?" :D
Cum nu sunt rautacios, nu deschid subiectul.
Dar, am o problema cu abordarea ta: ok, am inteles, ca si controlor de trafic ultima chestie pe care ti-o doresti este sa-ti intre o morisca in zona. Logic! De aici si pana la a sustine "reglementarea prin desfiintare" e cam overkill, nu crezi? Cata vreme repet cel mai apropiat aeroport, mai de Doamne ajuta, e la 100 km si pe deasupra imi trec Jumbo-urile la 10k m care e problema daca ridic "morisca" la 50-100 de metri?
Si mai ales, in legatura directa cu ordinul respectiv, care e problema daca are o camera?

[nicolas]

Postat 18 February 2015 - 02:52 PM
Este foarte clar si de bun simt faptul ca joaca de-a aeromodelele pe maidanul de la marginea orasului este perfect safe , si nu va avea absolut nici o
influenta asupra activitatii aeronautice ... asa ca probabil toata aceasta discutie e putin ... hai sa zicem ... fara rost . In cazul unor event-uri de
anvergura , gen concursuri , probabil ca situatia sta putin diferit , dar nu semnificativ ...

Asa cum spuneam mai devreme , nu cred ca exista un aeromodelist suficient de tembel sa zboare cu jucaria intr-o zona de aerodrom sau in vecinatatea acestuia ...
e o chestie de bun simt la urma urmei , nu-i asa ?
0 +-
Din topicul Protocol Romatsa.

[katran]

Absolut overkill !!! Nici nu am afiarmat altceva . Eu am spus clar , si pe celalalt forum ... nu va jucati in zona de aeroport . Daca ridici morisca la 150mm ( 450 feet ) , ma doare in bascheti ... indiferent
unde o ridici ... nici nu am cum s-o vad , si nu voi avea niciodata un avion in responsabilitatea mea la inaltimea aia ( atata timp cat , repet , nu te dai cu fleandura in zona de aeroport ) . In rest ... succese !!!

Pe de alta parte ... despre ce BN2 vorbim ? Hai sa discutam clar si la obiect , fara sa ne ascundem dupa deget ... Sunt absolut sigur ca vorbesti in necunostiinta de cauza , eu in schimb stiu cu certitudine niste
chestii ... La modul cel mai serios , hai sa vedem cine are dreptate , cine nu si-a facut treaba , cine a fost atentionat in mod expres de situatia meteo , cine a declarat " Nu ma inveti tu pe mine ... " , si tot asa ...
Eu am trecut prin ancheta vis-a-vis de treaba asta , am fost interogat de procuror , cunosc cu precizie ce si cum s-a intamplat ... sunt satul de " specialisti " din astia inchipuiti , cara n-au habar ce e aia
un regulament de aviatie , cum se aplica , de ce , si cine raspunde ... De ce crezi ca s-a lasat asa ...o liniste ... si nimeni nu mai face scandal ? Nu care cumva s-au aruncat ca rata la sfecla , fara sa gandeasca ,
si acuma nu mai stiu cum s-o dreaga ? Cum pielea mea sa-l declari vinovat pe pilot , dupa ce o tara intreaga l-a considerat " erou " ? NU mai bine maturam tot sub pres , si nu mai facem valuri ? Lasa , ca
Romatsa are bani , si nu conteaza ca iese cu imaginea tavalita in noroi ... mie sila !!!

[Flying Buddha]

Garett, la 02 March 2015 - 04:34 PM, a spus:

Ma rog, prin "autoritati" ma refeream la MT mai degraba, nu neaparat la Romatsa...
Bine, daca as fi rautacios as intreba "Romatsa, adica institutia aia care a reusit sa piarda ditamai BN2-ul?" :D
Cum nu sunt rautacios, nu deschid subiectul.
Dar, am o problema cu abordarea ta: ok, am inteles, ca si controlor de trafic ultima chestie pe care ti-o doresti este sa-ti intre o morisca in zona. Logic! De aici si pana la a sustine "reglementarea prin desfiintare" e cam overkill, nu crezi? Cata vreme repet cel mai apropiat aeroport, mai de Doamne ajuta, e la 100 km si pe deasupra imi trec Jumbo-urile la 10k m care e problema daca ridic "morisca" la 50-100 de metri?
Si mai ales, in legatura directa cu ordinul respectiv, care e problema daca are o camera?

Garett,
Nu cunosti nimic din aviatie dar vorbesti Can Can, cam atat. Ai urmatit cu atentie cazul cu BN2-ul? Nu ai facut asta. Daca citeai cu atentie pe net sau te uitai la televizor, la televiziuni cat de cat obiective ai fi vazut ca s-a spus despre faptul ca s-ar cam fi ignorant avertismentul de vreme rea si s-a zburat ( evident este o ipoteza pana cand, daca o sa se concluzionele dosarul). In aviatie fie ca este 1-1 ori aeromodelism, atunci cand nu respecti regulile ai consecinte. Ai citit cu elicopterul de la Constanta? Ia zi si acolo a fost ceva, nu? Daca cauti mai atent o sa afli raspunsul care s-ar putea sa stea la baza accidentului, din pacate el este unul tragic, "valuri..."?

[Garett]

De fapt in ambele cazuri parerea mea de nespecialist este ca a fost eroare de pilotaj. Asta nu absolva insa institutia care are atributii in dirijarea si LOCALIZAREA aeronavelor! Cine este vinovat de prabusire e una, cine este vinovat de balbele cu localizarea e alta poveste.

[katran]

Garett, la 02 March 2015 - 09:02 PM, a spus:

De fapt in ambele cazuri parerea mea de nespecialist este ca a fost eroare de pilotaj. Asta nu absolva insa institutia care are atributii in dirijarea si LOCALIZAREA aeronavelor! Cine este vinovat de prabusire e una, cine este vinovat de balbele cu localizarea e alta poveste.

Sigur ca da ... trebuia sa ma sui in 4x4 cumparat din salariul meu nesimtit si sa ma duc acolo personal sa-l caut pe idiot , nu ? Ca ala era singurul avion pe cerul patriei , nu mai erau inca vreo 200
zburand in toate directiile , la toate nivele disponibile ... BN2-ul ala nenorocit era singura mea prioritate , ca in rest , stateam si frecam duda ...

In institutia asta lucreaza o multitudine de tampiti si iresponsabili ... din 1600 de angajati , doar 400 sunt controlori de trafic cu licenta , restul , din punctul meu de vedere , sunt niste plimbatori
de hartoage , niste impingatori de aer pe holuri ... Dar la ancheta au chemat doar controlorii de trafic !!! Restul s-au fofilat , s-au ascuns ... Normal , doar cine munceste poate sa si greseasca , nu ?
Dar au inghitit o galusca mare de tot , ca un controlor de trafic nu e un fitecine , are o inteligenta normala , si nu poate fi intimidat , pacalit , sau intors cu vorba ... Acuma dau din colt in colt
si nu stiu ce sa mai faca ...

Slujba mea este sa asigur controlul si dirijarea avioanelor , nu sa le caut prin padure ... Pentru asta exista ISU , exista elicoptere militare , SMURD , jandarmerie , politie .
Eu zic sa nu incepem o discutie despre localizare si/sau salvare , ca n-o sa-ti placa ... plus ca exista chestii care nu pot sa le reproduc , sub amenintarea cu desfacerea contractului de munca ...
Sunt interese la nivel extrem de ridicat ( militar si politic ) ca toata tarasenia sa fie clasata pe fondul unei erori de fapt ... crede-ma , e mai bine si mai sigur s-o lasam asa ...macar deocamdata .

[Garett]

Chill, ca n-a zis nimeni ca trebuia sa te duci personal sa-i cauti. Dar o determinare a locatiei banuiesc ca se putea face,pe baza ultimei pozitii raportate, a vitezei, altitudinii si heading-ului. Nu mai intreb de ce n-avea transponder.
In fine...
Care e treaba cu "salariul nesimtit", ca nu m-am prins! Te-a acuzat cineva pe aici de chestia asta sau ce?
Zbor de cateva ori pe an, fie in concediu fie in interes de serviciu, ultima chestie pe care mi-as dori-o ar fi ca cel de la dirijare sa fie mai preocupat de plata ratelor decat de siguranta zborurilor!

[katran]

Ce pozitie raportata ? Nu-i asa ca n-ai vazut vreodata o harta a acoperirii radio in Romania ? Plus sa avionul era in spatiu G de ceva timp , in ciuda avertismentelor repetate ...
A disparut de pe ecrane undeva la 6000 de picioare ... mult sub limita minima de sector . Daca e sa faci un calcul aritmetic simplu , e destul de clar cam pe unde ar fi trebuit sa fie
epava ... Ete ca n-a fost deloc asa ... Pilotul a orbecait prin ceata inca vreo 10 minute , nimeni nu poate spune daca a virat sau nu , din ce directie batea vantul si cu ce putere ,
cam ce viteza avea tartareata ( noi oricum nu-l mai vedeam , ca altfel am fi putut sa " ghicim " ... ) .

Deci , acoperire radar nu , acoperire radio nu , ceata cat cuprinde ( vizibilitate sub 100mm ) , temperatura numai buna pentru givraj ... unde dracului sa-l cauti ? Man , daca ai vreo solutie
inteligenta si bine documentata , spune in clar ... nu ca n-am avea si noi niste specialisti ( vorba vine , ca sunt niste muhaiele care nu stiu cum sa se mai ascunda dupa proceduri si note
de serviciu ...aahh ce le urasc !!! ) , dar se pare ca-i platim degeaba ...

NU m-a acuzat nimeni in legatura cu salariul ...inca !!! Dar ma astept oricand la un Mitica Pricinos , cu mintea creata si libera de obligatii ...

Normal ca cine zboara vrea sa ajunga sanatos si la timp la destinatie . De asta ne ocupam noi , cel putin cat suntem in stare s-o facem " safe " ... Dar habar n-aveti ca exista controlori de trafic
activi la varsta de 60 de ani , nu-i asa ? Am 3 in tura ... conducerea nu-i lasa sa plece , ca le e greu sa pregateasca oameni tineri . Costa in jur de 150.000 si dureaza vreo 5 ani ...
daca un om din asta face atac de cord la dirijare ( s-a mai intamplat , si nu odata ) , si nu poate nimeni sa preia traficul , atunci ce se intampla ? N-avem un statut , nu vrea nimeni sa aprobe
asa ceva ... probabil se va intampla doar dupa o catastrofa aeriana , ca asa sunt toate legile din aviatie scrise ... cu sange .