[navigator]

Nu stiu in schimb ce se intimpla cu un emitator cumparat individual, adica fara receptor si set de cuarturi. O fi acordat pe vreun canal? Adica e acordat pe un canal ca altfel e rau, dar scrie pe undeva pe cutie sau in vreo hirtie pe care canal, asa cum scrie la seturile complete? Rog pe cei ce au cumparat vreodata un emitator separat, sa-mi raspunda.
Multumesc.

Specific ca ceea ce am scris in postarea dinainte, e pentru pretentiosi cu avioane. La sol, nu e asa de grav daca nu se tine cont.

Aceasta postare a fost editata de navigator: 11 August 2005 - 08:41 PM

[znecula]

Nu va bateti capul cu clopotul.
Acest clopot, cuprinde toata gama in care a fost construit emitatorul si receptorul.

Doar spre capetele benzii (fie 27, 35, 40, etc MHz) sa intervina oarecere atenuare a semnalului. Fie la emitator fie la rec.

Ca sa obtii acel clopot foarte ingust de care se teme Domnu_doctor, e nevoie de un sir de mai multe filtre la intrare in rec sau dupa et final la emitator.


M-am uitat si eu in vreo 4 emitatoare pana acum si nu aveau mai mult de 2 filtre. Or fi unele mai pretentioase care au filtre mai inguste dar nu va faceti griji.
Vor merge la fel de bine pe toate canalele.

Ca sa obtii acel clopot cu largimea de banda de 1 MHz cu filtre LC si cu fronturile f abrupte trebuie sa inseriezi mai mult de 3 filtre.
In receptoare care trebuie sa fie si mici si usoare nu se admite asa ceva.

[domnu_doctor]

Ma bucur ca ai deschis subiectul la modul asta si as vrea sa fac totusi unele remarci! :D Mai mult teoretice!

Caracteristica de intarea in Rx este intr-adevar mai plata decat la Tx, dar sa nu uitam ca in Rx se afla un oscilator local de regula (la simpla conversie!) si care este acordat de producator pe frecventa cuartului livrat. Schimbarea cuartului in Rx, produce o modificare de regim in functionarea oscilatorului local, similara cu cea din Tx. Si schimbarea cuartului, de pe frecventa acordata de producator, este echivalenta cu dezacordarea oscilatorului adica cu reducerea semnalului care intra in mixerul RF, unde se face schimbarea de frecventa, cu un alt nivel, evident mai redus, la care se mai adauga si diminuarea mai mica, e adevarat a semnalului de intrare din antena, dat de deplasrea de frecventa din cuartul Tx-ului, imperecheat evident cu cel din Rx, ca sa cada bine pe frecenta intermediara (FI) corecta a filtrelor Rx-ului, de obicei 465 (455) KHz, la AM. Ceea ce am postat este efectul masuratorilor efectuate pe diverse "jucarii" si care de regula se coreleaza si cu teoria.
In general in practica o atenuare de -3 dB, echivalenta cu o diminuare de 0,707 fata de valoarea unitara de acord, e posibil sa nu se faca simtita, pt ca in general toti utilizatorii isi verifica perechea Tx-Rx inainte de ZBOR, ca acolo e problema cea mai arzatoare. Si cum Tx-urile au in general puteri suficiente, efectul dezacordului nu-i deranjeaza prea mult! Si cand simt ceva in neregula, se descurca cu lungitu' firului! Important e ZBORU'! Ca are un fir lung nu conteaza daca Rx-u'-si face treaba bine!

Eu priveam problema mai mult sub aspectul analitic. Se pare ca aspectul practic e mai important.

Si cum in general Rx- sau Tx-ul e privit ca un black box, modelistii nu-si prea fac probleme de dB, sau largime de banda, sau alte cele...

Stima,

[znecula]

domu_doctor,
Ce largime au benzile de 35 si 40 MHz.
Cred ca am citit pe la vademecum dar mi-e putin lene sa caut acuma.

Stima.

[domnu_doctor]

Depinde de tipul de modulatie!

La AM = 20 KHz
La Fm = 10 KHz

Eu priveam problema prin prisma optimizarii unor acorduri de RF in asa fe incat transferul de semnal intre Tx si Rx sa se faca cu randament maxim. E numai de castigat din asta.
Dezacordurile duc al diminuari de putere in Tx si de sensibilitate in Rx.
Cat, cum, ...ramane de discutat!

Stima,

[znecula]

Intrebam de largimea benzilor de 35MHz si 40Mhz nu a unui canal.

Stima.

[domnu_doctor]

Nu mai pot tine ochii deschisi! :D
Sunt rupt!

Cauta si tu pe la tehnice ca sunt toate listele de frecvente si canale...

Si trebuie sa ma pregatesc de VACANTA! Plec maine!

Mai vorbim cand revin!

Poate ar trebui sa mutam subiectul la tehnice unde am mai vorbit despre tot felu' de probleme de genul asta!

Stima,

[znecula]

Vacanta placuta ! si vreme buna !

[domnu_doctor]

znecula, la 11 Aug 2005, 21:06, a spus:

Ca sa obtii acel clopot cu largimea de banda de 1 MHz cu filtre LC si cu fronturile f abrupte trebuie sa inseriezi mai mult de 3 filtre.
In receptoare care trebuie sa fie si mici si usoare nu se admite asa ceva.

Totusi am o intrebare! :D
Largime de banda de 1MHz cu filtre rc...DEPINDE LA CE FRECVENTA!

Ca una e la 27 MHz si alta la 435 MHz si cu totul alta la 1800 MHz!

Stima,

[domnu_doctor]

MULTUMESC pentru urare!

Stima,

[dan_mitea]

@ navigator. Benzile sunt impartite in doua: Low band (11-35) si High band (36-60) :
http://www2.towerhobbies.com/cgi-bin/wti00...p?&I=LXCRK0&P=0
http://www2.towerhobbies.com/cgi-bin/wti00...p?&I=LXCRK1&P=0

Aceasta postare a fost editata de Se poate si asa ?: 12 August 2005 - 02:25 AM

[MIG-29]

eu am schimbat de la 42 la 57... no problema :D
e bine ca am facut-o doar la receptor... emitatorul il aveam dinainte pe 57.

MIG-29

Aceasta postare a fost editata de MIG-29: 12 August 2005 - 04:15 AM

[navigator]

Se poate si asa ?

Citeaza

@ navigator. Benzile sunt impartite in doua: Low band (11-35) si High band (36-60)

Pai asta am zis si eu cu

Citeaza

de receptor nu se pomeneste decit sa fie in fractiunea de banda respectiva (de ex. 72 Low, 72 Hi, 35 A, 35 B )

(scuze ca n-am scris High dar considera ca am prescurtat).
Dupa cum vezi si in banda de 35 sint 2 subbenzi A si B.

znecula, Benzile de 35 si 40 nu-s mari. Incep cu 40 care se intinde cam pe 320 kHz.
Cea de 35 e impartita in 35A de la 35,01MHz pina la 35,20MHz si 35B de la 35,82MHz pina la 35,91MHz.
Fiecare in sine nu e larga (200kHz, respectiv 100kHz) dar fiind pauza aia mare intre ele, un receptor pe care scrie 35A va functiona mai slab in 35B si viceversa.
Ceea ce spuneai tu e valabil la receptoare (cu rezerva subbenzilor A si B ), si asta am spus si eu pe alta pagina. Dar la Emitatoare nu-i mare efort sa obtii un clopot ingust pe 100-200kHz. Sa-ti argumentez cu un exemplu practic.
HBO. Filtrele manufacturate acum citiva ani (alea pretentioase, cu banda de trecere ingusta) erau pe o frecventa centrala de cca 240 MHz si la - 70 dB ajungeau sa aiba largimea de 1MHz, dar la -20dB aveau cca 200kHz, daca nu si mai putin. Asta vazut pe vobuloscop. Si nu erau la fel de complexe ca cele din emitatoarele RC. Ori 35MHz (RC) e de 6,8 ori mai mic decit 240MHz (HBO) asa ca si acele largimi de trececere a unui filtru simplu gen HBO, imparte-le la 6,8 si vei obtine 30 kHz (cu aproximari).
Si mai repet odata: acele filtre pe care Znecula le considera nu foarte pretentioase, sint ceva mai bune decit filtrele manufacturate in serie pentru HBO pomenite mai sus.
Nu oi fi fost foarte exact in cifre dar in mare am fost pe aproape.

Deci cine nu are chef sa-si bata capul cu problemele astea, sa faca cum vrea. Cine vrea maxima siguranta (din puntul de vedere al imperecherii emitator - receptor - cuarturi), sa citeasca si aici dar si pe paginile de mai inainte.

MIG-29, tu ai avut cel mai fericit caz. Deci era de asteptat sa n-ai problema.

Aceasta postare a fost editata de navigator: 12 August 2005 - 08:00 AM