[moshulik]

Drept controler nu se poate folosi exact placa cu circuite electronice de pe hard-disk ? Eu am acasa un hard-disk cu care ma joc si e suficient sa-i pun alimentare - 0, 5V si 12V si incepe sa invarta motorul, fara sa ii trebuiasca semnal pe mufa de date. Cele 4 terminale cu care comunica placa de hard-disk cu motorul merg direct la motor si pare destul de independent de electronica cealalta care muta capul de citire sau prelucreaza datele citite de cap.

Ce-i drept, controlerul ala nu cred ca poate sa comute curenti prea mari, DAR se poate veni cu un etaj amplificator de curent si folosi terminalele de la controler doar pentru functia de comanda a etajului de putere. Cate un tranzistor NPN de putere cu fiecare baza legata pe fiecare faza a controlerului, emitorul legat prin bobine catre masa legata la masa hard-diskului si colectorul la sursa de tensiune debitoare de curent mare. Asta ar fi partea de comanda. Mai trebuie gandita si partea de "senzor", jonctiunea baza-emitor a tranzistorului blocand semnalul ce ar trebui citit de pe bobina nealimentata (la momentul ics), insa o dioda montata in antiparalel cu jonctiunea b-e ar rezolva problema asta. (Nu cred ca tensiunea de 0.6V mancata de dioda sa afecteze prea mult citirea).

Ar mai ramane problema ca motorul se va invarti (sau cel putin va incerca) cu 5400 sau 7200 rpm. Un etaj de intarziere inseriat cu dioda de care ziceam mai sus ar "pacali" insa si maruntaiele controlerului incat acesta sa duca la turatia dorita (si controlabila).

Eu deocamdata sunt in febra "termicelor" diesel, nu prea am motivatia necesara sa testez teoria asta :) .

Aceasta postare a fost editata de moshulik: 07 December 2005 - 05:37 PM

[dan_mitea]

Nu merge cu tranzistori bipolari. Trebuie neaparat FET-uri de putere. Si asa sursa de tensiune are putini volti. Daca mai pica si pe tranzistori....
In plus un bipolar la 20A are nevoie de un radiator mare tocmai din aceeasi cauza.
Aici cred ca este bine sa cumperi :) .

[moshulik]

Bipolarii ar functiona in "raiul tranzistorilor", adica in comutatie, deci nu ar pica pe jonctiunea de putere colector-emitor mai mult de 0.6V. Cred ca m-am exprimat gresit cand am "pus" bobinele dupa emitor, sarcina trebuie sa fie in colector ca tranzistorul sa lucreze in regim de comutatie. Nu sunt sigur insa ca se mai inchide cum trebuie circuitul de "feed-back", probabil dioda trebuie mutata in antiparalel pe jonctiunea C-E .

Sursa de calculator ATX scoate pe la 250 de Watti, are fix doar doi tranzistori pe partea inductoare (dinspre tensiunea de retzea) si un radiator cat un sfert de palma, deci eu zic ca merge si cu tranzistori bipolari - nu chiar "grasul" 2n3055, de-astia "pastilutze" mai moderni.

[domnu_doctor]

Teoria bipolarelor spune ca daca curentu' de comanda din baza tranzistorului este suficient ca sa-l aduca bine la saturatie, adica sa aiba cam sub 0,1Vcc tensiune colector/emiter, mai ales la curentii mari despre care este vorba mai sus, frecventa de lucru a acestora este puternic limitata, datorita vitezei reduse de pompare si extragere a sarcinii electrice in/din baza tranzistorului. :rolleyes:
Din cauza asta se recomanda FET-urile da putere... http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/cool.gif , care nu-s comandate in curent, ci in tensiune... Ca sa nu mai vorbim de capacitatea mare de transfer termic...

Stima,

Aceasta postare a fost editata de domnu_doctor: 08 December 2005 - 02:14 PM

[dan_mitea]

0,6V raportat la 6V reprezinta 10 %. Destul de mult.
0,6Vx30A=18W pierduti si pe care trebuie sa-i elimini cu un radiator.....

Aceasta postare a fost editata de Se poate si asa ?: 08 December 2005 - 02:40 PM

[domnu_doctor]

Se poate si asa ?, la 8 Dec 2005, 14:39, a spus:

0,6V raportat la 6V reprezinta 10 %. Destul de mult.
0,6Vx30A=18W pierduti si pe care trebuie sa-i elimini cu un radiator.....

Corect !! http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/cool.gif
D-aia ziceam si io... :rolleyes: :D

Stima,

[Cirip]

@moshulik,

Hai sa-ti propun si o alta viziune asupra celor 2 tranzistori din sursa de calculator si de ce sunt in stare "sa traga" tot calculatorul dupa ei.

Tensiunea continua de la care pleaca cei doi tranzistorasi e cam de 300v. Facand niste calcule grosolane, doar ptr o estimare a ordinului de marime, ca sa scoti 250W utili la iesire, cu un randament de 75%, inseamna ca in primar trebuie sa bagi cam 330W. Una peste alta, curentul total la care lucreaza tranzistorasii aia e cam de 1A ef. Amperul asta e de fapt impartit egal intre cele doua tranzistoare, ptr ca e configuratie semipunte. Tensiunea de saturatie poate sa fie in jurul a 2-3V la curentul asta. Puterea disipata devine 3V*0.5A=1.5W=floare la ureche.

Acelasi tip de tranzistor bagat intr-un controler brusles nu merge in primul rand datorita tensiunii de saturatie care creste ca la balamuc. Am facut o sursa de calculator care sa mearga de la 12V. Nu merge cu tranz originale. Tens de saturatie e pe undeva pe la 7V desi ii trozneam in baza cu fo 3A. Tranz astea de tensiune mare sunt triplu difuzate. Creste tensiunea la care rezista, dar creste si rezistenta serie a colectorului; de aici tensiunea mare de saturatie.

Presupunand ca pierderea de tensiune nu te deranjeaza (desi 7V din 12 e f mult), daca motorul tau cere 5A pe faza, disipatia pe tranz ar creste la 7V*5A=35W. E foarte mult.

Calitatea principala e mosfetilor este rezistenta mica in conductie. Puterea disipata scade tocmai din acest motiv. Mai exact, daca rezistenta in conductie este de 20mohm, iar curentul este de 5A, puterea disipata va fi P=R*I^2=20e-3*5^2=500mW adica juma' de watt. Diferenta este semnificativa.

Se pot folosi si bipolare de tensiune mica si curent mare, dar nu vor putea bate la popou mosurile, datorita tensiunii de saturatie care nu prea scade sub 0.3V

Ptr experimente cu motorasul proaspat bobinat, sugestia mea este sa inseriezi cate o rezistenta de 0.47 ... 1 ohm cu firele care duc la motor. In felul asta, motorul ar trebui sa se invarta, nu va avea putere, dar protejezi controlerul.

Cirip

[robin]

Are cineva schema de controller pt brushless si magneti neodym 5x5x1 sau 5x4x1?

[albastru]

Uita-te aici !

http://www.rhc.ro/forumrhc2/index.php?act=...f=8&t=5138&st=0

Albastru

[robin]

albastru, la 12 Jan 2006, 00:45, a spus:

Uita-te aici !

http://www.rhc.ro/forumrhc2/index.php?act=...f=8&t=5138&st=0

Albastru

Asta da meserie, da' totusi O SCHEMA ati avea?

[ron_van_sommeren]

Schemas:
http://www.rcgroups....ad.php?t=140454

Excellent discussion a.o. users Bernard Konze (a.k.a. 'Quax') and 'Takao Shimizu':
http://www.rcgroups....ad.php?t=200567

Aceasta postare a fost editata de ron_van_sommeren: 18 January 2006 - 05:54 PM

[albastru]

Ai aici si schema.

http://www.rhc.ro/forumrhc2/index.php?act=...=8&t=5138&st=30

Daca ai fi citit toate mesajele de la subiectul respectiv, ai fi dat si de schema.

Albastru

[robin]

Multumesc pentru link-uri lui Ron si Albastru! :lol:

Albastru, mai vinzi uC programat + detaliile (la 400.000)?

Aceasta postare a fost editata de robin: 16 January 2006 - 07:54 PM

[Guest11]

Subiectul este foarte vast ...pana la urma un pachet cu pretul de rigoare "home made" poate sa-l faca cineva? ..Scuze pentru interpelarea off topic. Numai bine..si zbor placut!

[robin]

Pt Albastru:

In schema in dreptunghiul R aveti o matrice de rezistoare nu-i asa? :rolleyes:
La ce pret ati gasit fet-uri de 72A cu rezistenta S-D mica?
Un pret pentru uC programat si detaliile schemei mai dati? http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/unsure.gif
Si eu va urez "vant bun": http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/ic_26.gif

Aceasta postare a fost editata de robin: 25 January 2006 - 06:23 PM

[powerman]

Unde gasesc niste magneti pentru un brushless ?

[robin]

powerman, la 2 Mar 2006, 16:18, a spus:

Unde gasesc niste magneti pentru un brushless ?

Incearca pe gobrushless.com. Din pacate transportul costa mult mai mult decat magnetii.

[bitex]

powerman, la 2 Mar 2006, 16:18, a spus:

Unde gasesc niste magneti pentru un brushless ?

A aparut esox pe forum cu niste magneti. Buni pentru o varianta mica de motor si as zice ca si ieftini. Nu stiu cat sunt pe paginile externe, dar ce s-a vandut aici a fost perfect.... Poate mai apare cu oferta. N-ar fi rau sa iei legatura si cu el sa-i faci o intrebare, ca cine stie ce gaseste...
Bafta!

[znecula]

Powerman,

Incearca la www.ecas.ro. sper sa nu fie luate drept reclama.
Au o oferta f. stufoasa.http://www.rhcforum.ro/public/style_emoticons/default/smile.gif
Uite iti dau si codul de comanda: MMS1052 - magnet NdFeB 10x5x1.9
Sper ca dimensiunile sa-ti fie pe plac.
Eu am cumparat si sunt foarte vigurosi la gabaritul pe care il au.
Din pacate e singura varianta pe care o ofera.

[stefanc]

powerman, la 2 Mar 2006, 16:18, a spus:

Unde gasesc niste magneti pentru un brushless ?

incearca la http://www.capodimonte.ro

[robin]

Este o oferta buna la nemti pe http://www.neotexx.com/. Tb. comanda de minim 10 Eur (+11 Eur posta germana). Eu as lua 5x5x1,2 mm vreo 20 buc. total vreo 3.5 Eur+ posta. Daca se mai "baga" cineva fac eu comanda. Discounturi semnificative. :D

[figaro]

Citeaza

robin

Vreau si eu magneti. Vad ca esti din Constanta, da-mi un MI cum putem sa ne intalnim.

[IlPadrino]

primul meu BL tip CD-Rom

Imagini atasate

• 

[IlPadrino]

restul magnetilor

Imagini atasate

• 

[IlPadrino]

si motorul

Imagini atasate

• 

[IlPadrino]

- bobinajul facut in Stea
- 10 ture/ pol
- lita este de 22g (conform standardelor AWG - American Wire Gauge)
- magnetii sunt N50 curbati cu dimensiunile de 5x5x0.7
conversia AWG in acest tabel

Aceasta postare a fost editata de IlPadrino: 28 March 2006 - 02:44 PM

[IlPadrino]

poze cu instalarea magnetilor pe pagina precedenta [18] a acestui subiect...

[IlPadrino]

fanta de aer dintre poli si magneti nu o pot masura (n'am cu ce buey), dar poza e suficient de sugestiva...

Imagini atasate

• 

[pavcostel]

Citeaza

(n'am cu ce buey),

Pai o foaie normala de hartie are 0,1 mm aproximativ. De aici ...
Cat dezvolta "animalul" acela?!?

Cu stima,
Costel