[wingless]

Ok stiu asta se formeaza o capacitate de bariera si cand il duci in saturatie sarcina trebuie evacuata rapid, dar mie mi s-a parut mai evident faptul ca se doreste aplicarea unei tensiuni mai mari grila-sursa. Adevarul e ca nici nu scrie ce tip de JFETuri sunt folosite si deci care e tensiunea la care canalul se inchide complet.
Oricum era doar o observatie :o

[ipsihi]

wingless, la 26 Jan 2007, 18:55, a spus:

Curentul de grila nu influenteaza conductanta canalului.
Stima

Corect.Comutarea se face in tensiune,curentul de poarta in cazul MOSFETilor fiind de ordinul zecilor de picoamperi.In cazul JFETurilor curentul e ceva mai mare,dar de ordinul nanoamperilor.
Vezi aici:Despre MOSFET

[albastru]

Asa pentru surprinderea lui Ispi, am facut un controller brushless unde am comandat MOS-urile in poarta cu TC426.
Acest TC426 este un driver dual de 1,5A.
Nu merge cu picoamperii decat dupa ce l-ai deschis deja.
Deasemenea, pentru a goli poarta intr-un timp extrem de scurt iti trebuiesc porti de curent mare,adica TC 426.
Se mai face un driver cu doua MOS-uri in push-pull, MOS-uri de 1A.
Deci...asta este...poate va mai explica domnu_doctor de ce trebuie asa.
Cand ai treaba cu doctorul...ia-l de unde nu-i.

Albastru

[Neacsu_Leonid]

salut dl albastru crezi k poti sa ami faci un controler sa duca pana la 20v ? til cumpar zi un pret? astept raspuns pe mi

[kele]

ipsihi, la 26 Jan 2007, 23:17, a spus:

wingless, la 26 Jan 2007, 18:55, a spus:

Curentul de grila nu influenteaza conductanta canalului.
Stima

Corect.Comutarea se face in tensiune,curentul de poarta in cazul MOSFETilor fiind de ordinul zecilor de picoamperi.In cazul JFETurilor curentul e ceva mai mare,dar de ordinul nanoamperilor.
Vezi aici:Despre MOSFET

Curentul de care zici tu este curentul static. Mosfetul odata comutat, intr-adevar nu necesita curent mare in grila. Problema e pana se ajunge in starea de conductie. De fapt albastru a explicat foarte clar si corect.

Cea ce priveste tensiunea de grila, exista MOSFETuri speciale pentru comanda la tensiune joasa, adica 5 V. Neaparat trebuie folostiti de acest tip.

[domnu_doctor]

albastru, la 27 Jan 2007, 00:49, a spus:

...
Deci...asta este...poate va mai explica domnu_doctor de ce trebuie asa.
Cand ai treaba cu doctorul...ia-l de unde nu-i.

Ba e @albastre, da' e ... beteag :o ! Cre' ca m-a prins ceva ... virus, si prioritatile-s la vitamine si ... buline :( !

Ce-as mai putea sa adaug, la ... ce-ai zis ? Injectia, respectiv extragerea de sarcini electrice din grilele MOS-urilor se face, asa cum ai zis, cu curenti mai marisori, acesta fiind motivu' pt care este necesar un etaj suplimentar intre iesirea uC si MOS-uri. Treaba rezulta din oscilogramele semnalelor de comanda. Daca fronturile semnalelor nu-s abrupte, ceea ce inseamna ca timpii de comutiarie nu-s suficienti de scurti, apar momente in care tranzistoarele nu-s nici blocate complet, nici deschise complet si apar disipari termice semnificative pe capsulele lor, urmate de efectele mentionate. :o :o


Stima,

[pavcostel]

Problema e simpla, cum a spus Albastru: driver de mos si gata. Fie 426,fie 427, fie 428... :o O simpla remarca: Mos-urile de pe ramura de "sus" trebuie asigurati cumva sa fie ferm "inchisi". Cateodata ai nevoie de o tensiune mai mare in grila pentru asta, sunt scheme cu ridicatoare de tensiune numai pentru asa ceva. Trebuie un pic de atentie, in regim de lucru nu trebuie depasita accidental tensiunea maxima G-S si G-D. (la ramurile de sus)
Si ce scrii in soft e tot smecherezul, daca nu comuta frumos, cu fronturi cat mai abrupte, toata treaba se transforma in prajitor. Si din pacate nu se pot pune mos LGL in montaje proiectate pentru mos-uri normale, decat cu ceva modificari. Ori scrii softul pentru ei, ori mai bine pui clasici. Iar cu capacitatea de poarta nu e de glumit, cel mai sigur tot driverele de la inceput raman sfinte...

Bafta, si bravo pentru realizare, Albastrule!

Costel

[domnu_doctor]

pavcostel, la 27 Jan 2007, 09:46, a spus:

Bafta, si bravo pentru realizare, Albastrule!

Subscriu ! :o :o
In cunostiinta de cauza ! :o :(

Stima,

[ipsihi]

Eu in regulatoare comutatia mosurilor o fac cu optocuploare,dar pe MOSuri normale(TO220),respectiv IRF 3205 cu IRF 4905.Componenta termica la sarcini mari,peste 30A apare oricum ,si cu driver dedicat MOS si cu optocuplor,cand e sa ia foc ard la fel de bine si unele si altele.Inca putzina teorie aici:aici si aici.

Aceasta postare a fost editata de ipsihi: 27 January 2007 - 10:25 AM

[cpt.Aly]

domnu_doctor, la 23 Jan 2007, 07:10, a spus:

Schema e valabila si canta cum trebe: porneste numa' daca dai cda la 1 ms (echivalent stick zero gaz !), comanda pana la 10-12 A (3 MOS-uri de 4 A), cu posibilitate de reglare a pragului de cut-off (si) din hard, deci poti s-o faci si pt NiXX si pt LiPo. Masa placutei depinde de ... ce piese folosesti (eu am folosit smd) si cat de groasa e placuta (eu am pus o placuta sticlo de 1,5 mm, cam mult, da' asta e !) pe care le pui si nu in ultimu' rand cat de mult cositor pui pe lipituri. :lol: :) In versiunea asta iese pe undeva pe la 8-9 g. Cu totu' !


Stima,

salutari domn_doctor am vazut postul despre regulator brushless home made
am citit ca ati facut placuta cu componente SMD imi puteti da si mie schemaPCB si lista de componente pentru regulator. vreau sa va mai intreb daca Albastru se mai ocupa cu scrierea uC, am acasa 4 motorase scoase din CD-ROM. ma gandesc ca le-as putea folosi la modele facute din depron.
multumesc anticipat
cu multa stima Alex

[domnu_doctor]

Sa traitzi, @cpt. Aly ! :D
Si eu am primit CIp-u' gata scris si-am ramas dator la @Albastru !
Oricum drepturile de autor ii apartin.
Incearca sa iei legatura cu el pt versiunea BL. Asta pe care am facut-o eu, este pt motoare cu perii. Aia pt BL, are niste ... fitze :) :) , care tre' rezolvate.

Stima,

[marius10]

Salutare din nou domnilor ...!
As vrea sa va cer un ajutor din nou ca de obicei ..pt . ca sunteti singura mea speranta .
Am intrat in posesia unor regulatoare brushless avariate in care a intrat apa si prin urmare au sarit MOSFET-urile .
Reg. sunt JETY Advance 50 NAVY .
Problema este ca se folosesc MOSFET-uri SMD cu niste coduri pe care nu am reusit sa le gasesc si sper ca voi sa-mi puteti da ceva informatii .
Aceste coduri sunt : (ceea ce e scris pe MOSFET-uri )

4856
AK
T63A

Sunt montate 24 de Mosfeturi in principiu 8 pe fiecare ramura dupa cate am vazut eu .
Pe cel ars l-am gasit l-am si deslipit dar nu stiu ce sa-mi inventez acolo ...ce sa pun in locul lui .
As incerca si cu unul clasic ..IRFZ 48 N dar nu stiu cele SMD ce caracteristici pot avea .
Am sa atasez si foto ca sa vedeti un pic mai clar .
Reg. este de 50 A si mosfeturile sunt cate patru puse in paralel . Reg . este programabil si este si reversibil din cate am vazut eu pe NET . Pe urma in alt reg am un alt tip de mosfet-uri cu urm. cod :

4407
BE3526

Va multumesc anticipat colegi !

[Radu_]

cauta la www.capodimonte.ro Eu de acolo am cumparat .

[marius10]

Multumesc Radu !
O sa sap .....

[OldMann]

Primul este 2N4856A canal N la 30V
Al doilea este AF4407P canal P la 30V

daca e reversibil nu poate folosi numai mos-uri canal p.

Aceasta postare a fost editata de OldMann: 03 May 2007 - 03:40 PM

[albastru]

2N4856A este un tranzistor de 50mA si n-are nicio legatura cu ce cauta amicul nostru, doar ca ambele sunt tranzistoare cu efect de camp.

[TAMIR]

marius10, la 28 Apr 2007, 15:04, a spus:

Pe cel ars l-am gasit l-am si deslipit dar nu stiu ce sa-mi inventez acolo ...ce sa pun in locul lui .
As incerca si cu unul clasic ..IRFZ 48 N dar nu stiu cele SMD ce caracteristici pot avea .
Am sa atasez si foto ca sa vedeti un pic mai clar .
Reg. este de 50 A si mosfeturile sunt cate patru puse in paralel . Reg . este programabil si este si reversibil din cate am vazut eu pe NET

potzi sa folosesti fara frica IRFZ 48N
48n sunt N-canal mosfet duc continuu cam 45A la 100 grade celsius si au o rez interna de cca 14 miliohmi
Ele sunt puse in paralel deoarece este f important ca rezistenta interna a circuitului de comanda
sa fie cit mai mica, deoarece cu cit rezist interna a circuitului de comanda este mai mare cu atit puterea disipata (p=i2xri) este mai mare. Daca puterea disipata este mai mare decat valoarea pt care a fost proiectata capsula circuitului
aproape sigur se va arde daca nu este asigurata o racire corespunzatoare. Oricum trebuie sa nu uiti ca putere disipata pe radiatoare=putere mai mica pe motoare
La un controler de 50-60 A recomand folosirea a 2 buc. 48N in paralel, si daca se poate si astea ar trebui montate pe un mic radiator.
Eu am modificat pana acum 2 buc controlere folosind IRFZ 48N, si merg f bine, intamplator astazi il modific pe al 3-lea si cautand pe google ceva date despre 48N am dat peste postul tau (eu de obicei postez mai mult pe aero)

P.S.
daca are revers vezi daca nu cumva sunt 2 bancuri de smd-uri diferite si ca tip

Aceasta postare a fost editata de TAMIR: 09 May 2007 - 11:48 AM

[TAMIR]

Scuze,
citind mai atent am vazut ca ai doua tipuri de smd-uri pe controler.
cele care sunt marcate 4407 sunt de fapt AF 4407 produse de Anachip si sunt: P-Channel 30-V (D-S) MOSFET de 15 A care sunt folosite pt. reverse. In locul astuia poti sa folosesti fara grija IRF4905 care tine cam 50 A la max 100grade celsius cu disipatie max de 130 W. Din asta poti sa pui unul singur ca pe reverse nu cred ca o sa mergi prea mult.
Spor la treaba.

P.S.
daca ai nevoie de alte detalii contacteaza-ma
pe e-mail: mircea@fabrik.ro

[ipsihi]

TAMIR, la 9 May 2007, 12:21, a spus:

Scuze,
citind mai atent am vazut ca ai doua tipuri de smd-uri pe controler.
cele care sunt marcate 4407 sunt de fapt AF 4407 produse de Anachip si sunt: P-Channel 30-V (D-S) MOSFET de 15 A care sunt folosite pt. reverse. In locul astuia poti sa folosesti fara grija  IRF4905 care tine cam 50 A la max 100grade celsius cu disipatie max de 130 W. Din asta poti sa pui unul singur ca pe reverse nu cred ca o sa mergi prea mult.
Spor la treaba.

P.S.
daca ai nevoie de alte detalii contacteaza-ma
pe e-mail: mircea@fabrik.ro

:D :D :lol:
mare meshter,unde ai stat ascuns pana acum?!!!!!!!!!!!

Aceasta postare a fost editata de ipsihi: 09 May 2007 - 10:02 PM

[TAMIR]

Nu pot sa zic ca am stat ascuns, dar uneori forumurile mi se par mari consumatoare de timp si asta (timpul) se poate folosi si la altceva.
Dar de un timp am hotarat sa mai invat si eu cate ceva de la altii si altii sa invete cate ceva de la mine.

[TAMIR]

marius10, la 28 Apr 2007, 15:04, a spus:

Pe cel ars l-am gasit l-am si deslipit dar nu stiu ce sa-mi inventez acolo ...ce sa pun in locul lui

Revenind la problema lui Marius10 as vrea sa-i atrag atentia ca este ff important ca la dezlipirea respectiv la lipirea smd-urilor trebuie sa aiba mare atentie la temperatura folosita pt aceasta operatiune. Este important deoarece daca folosesti la statia de lipire temperatura prea mare risti sa afectezi si alte componente de pe placa (unele chiar si de pe partea cealalta).

[marius10]

Grazie TAMIR !
F. utile info. tale !
Nu am inteles bine acest SMD 4856 ce este ?
Daca este compatibil cu IRFZ 48 N ?
Poti sa fii mai explicit te rog ?
Multumesc

[marius10]

Pun si cateva foto pt. a vedea cum este situatia !

Imagini atasate

• 

[marius10]

O alta foto .....

Imagini atasate

• 

[marius10]

Vedere cablaj ....

Imagini atasate

• 

[Rares]

cu o sonda de aer cald iese super treaba. undeva pe la 350C este optim. nu o sa ai probleme cu piese arse...am scos de la diode pana la flash-uri si multe altele

[pavcostel]

@Marius10

Salutare.
Ambele chestii smd de le ai acolo sunt SI4856 si SI4407.
Se gasesc relativ usor la orice distribuitor si nu costa mult.
Pentru lamurire o sa atasez si o foaie de catalog.

Rares are dreptate, cu o statie de aer cald pe la 330-350 grade iese frumos. Daca nu ai mai lucrat cu asa ceva, sa fii foarte atent la faza de pre-incalzire a componentei. Sper sa nu ai parte de lipituri facute cu aliaj mai nou, fara plumb, pentru ca atunci va trebui sa cresti temperatura cu cel putin 20 grade. In cazul asta, ochii mari si rabdare muulta, altfel se exfoliaza traseele!

Bafta!
Costel

P.S. - dupa ce scoti finalii arsi, trebuie sa faci o verificare a circuitului de comanda a acestora. (prefinali si polarizari.)

Fisiere atasate

•  513_09574_0_Si4856DY.pdf (45.14K)
  Number of downloads: 197

[ipsihi]

marius10, la 30 May 2007, 17:25, a spus:

Grazie TAMIR !
F. utile info. tale !
Nu am inteles bine acest SMD 4856 ce este ?
Daca este compatibil cu IRFZ 48 N ?
Poti sa fii mai explicit te rog ?
Multumesc

daca te hotarasti sa pui MOSFETI in capsule mari(TO 220), potzi folosi pentru canal N ,IRF 3205, iar pentru canal P,IRF 4905. Tin bine la tavaleala.

[OldMann]

din ultima fotografie, cea cu finalii smd, nu se vad acela diode puse in paralel cu fiecare mos, asa cum spun unii ca ar trebui sa apara la esc-urile pentru motoarele cu perii. Sa fi uitat sa l-e puna sau e suficienta cea din interiorul tranzistorului?
Sau poate au ajuns la concluzia ca acea dioda din interior este suficient de bine dimensionata si suficient de rapida si ca una aplicata exterior nu ar face prea bine, oricat de shotky ar fi ea.

[pavcostel]

Nu au nevoie de dioda in configuratia asta. Franeaza activ cu cealalta ramura, de regula. Daca e si cu revers, e in configuratie punte H si franeaza alternativ. Dioda externa se pune de regula la ESC ce nu au inclusa ramura de franare activa, ci numai un final (grup de finali) pe o ramura. Atunci este nevoie de dioda pentru a suprima curentii de autoinductie si diversele "zgomote" generate de perii.

Bafta!
Costel

Aceasta postare a fost editata de pavcostel: 31 May 2007 - 08:08 AM