[ViorelX]

Tot testand cateva obiective de camere Web (unele in monturi de plastic, altele in monturi metalice) am putut sa constat ce calitate buna are obiectivul original al camerei Mobius. Pacat ca ei nu livreaza o gama mai larga de obiective.
Mie nu-mi place curbura campului. Reusesc sa o corectez prin procesare in Matlab, asa cum am explicat pe rcgroups:
http://www.rcgroups....&postcount=9628
dar pierd putin din imagine.
Prefer sa am un obiectiv cu camp mai redus, dar fara curbura, sau cu o curbura destul de mica sa o pot corecta fara sa sacrific prea mult din margini.

Aceasta postare a fost editata de ViorelX: 31 December 2014 - 08:37 PM

[ViorelX]

renatoa, la 31 December 2014 - 08:04 PM, a spus:

Trebuie sa cauti lentile pentru clasa megapixel, si cu filtru IR incorporat. Sunt marcate MP IR.
Asa ceva pot adauga la o comanda care o fac chiar acum:
http://www.surveilzo...ard-lens-cl1171

M-am uitat cu atentie pe site-ul asta si nu prea gasesc ce caut.
Sa zicem ca as lua obiectivul:
http://www.surveilzo...y-camera-cl1173
ca sa fac o incercare, desi nu ma astept la mare lucru. Mentiunea IR inseamna de fapt trecere IR, cum e la majoritatea obiectivelor de pe acest site (fiind destinate supravegherii zi/noapte). Doar f putine au specificatia IR cut si alea sunt cu distanta focala mica.
Pe site-ul asta e un singur obiectiv bun, cu specificatia de 10Mpixeli, dar costa 100$ (mai mult decat camera):
http://www.surveilzo...2.3-inch-cl1184

[renatoa]

ViorelX, la 31 December 2014 - 08:21 PM, a spus:

Metoda moire-ului ar merge precis daca modul webcam ar merge in rezolutia senzorului. Din pacate nu merge decat cu rezolutia de 1280x720 pixeli. Si chiar i-am sugerat lui Tom Frank de pe rcgroups (dezvoltator firmware Mobious) sa faca un mod webcam care sa cuprinda o fereastra cu pixelii centrali.

Da, Mobiusul are filet M12x0.5. Daca reusiti sa aduceti niste obiective din astea la pret rezonabil, chiar m-ar interesa 2-3 cu distante focale de 6-8mm si mai mult. Stiu ca trebuie sa aiba filtru IR cut si greu se gasesc si-s f scumpe. Cele pe care scrie doar IR au de fapt filtre de trecere IR, pt vedere de noapte.
Apoi simpla mentiune megapixel poate insemna si 1Mpixel. Mi-ar trebui de 3-5 Mpixeli.

Merge cu orice rezolutie, nu se bazeaza pe faptul ca dimensiunea pixelului sa fie egala cu ochiurile tesaturii, ci merge pentru orice multiplu, esential este ca moire-ul aparea doar cand imaginea este focusata.

O sa vorbesc la SZ sa vad ce e cu lentilele alea marcate IR, au suport client f.bun si sunt convins ca au si lentile cu filtru atasat, la multe camere ai optiune cu IR sau fara, si nu te costa nimic in plus.

[ViorelX]

Nu e asa simplu. De fapt ceea ce numim acum moire nu e propriu zis moire, ci un fenomen de 'aliasing', care teoretic s-ar putea folosi la testarea focalizarii in modul urmator:
Faci o retea de linii drepte, echidistante, cel mai bine cu factor de umplere de 50%. Frecventa liniilor trebuie sa o calculezi in asa fel incat la vizualizarea retelei prin camera de la o anumita distanta (de cel putin 2m), pasul retelei in imagine sa atinga limita de rezolutie a camerei. In jurul acestei pozitii, daca rotesti usor camera cu cateva grade, apar aceste franje, care sunt 'alias'-uri ale retelei. Asta se intampla daca:
-obiectivul are rezolutie mai buna decat rezolutia senzorului si e bine focalizat
-senzorul camerei nu are filtru anti-alias (cum au destul de multe camere in ziua de azi).

Ar fi comod de reglat focalizarea in modul Webcam si ideal ar fi ca acest mod sa lucreze chiar la rezolutia camerei. Din pacate camera Mobius, cu o rezolutie nativa de 2304x1536 pixeli, ofera mod webcam de 1280x720 pixeli. Teoretic, chiar si asa, daca prin buna focalizare apar franje in imaginea originala, ele s-ar vedea si intr-o imagine redusa de webcam.
Practic insa lucrurile sunt mai complicate:
Daca vizualizezi o retea oarecare, fara sa calculezi ce pas trebuie sa aiba, e posibil sa obtii franje cand ai focalizare corecta (datorita alias-urilor armonicilor superioare le retelei), dar apar in imaginea redusa si franje care nu indica neaparat buna focalizare. Poti sa-ti dai seama de asta reducand fereastra de Webcam, astfel incat sa aiba rezolutie mult mai mica. Apar franje si cand obiectivul e departe de a fi focalizat. Asta din cauza ca scalarea de la rezolutia camerei la rezolutia webcam se face rapid, fara filtrare anti-alias.

Am sa fac teste ale acestei metode, dar acum n-am nici posibilitatea sa-mi tiparesc o retea si nu mai vreau nici sa mai umblu la obiectiv, ca tocmai l-am reglat bine.

[renatoa]

Te las sa te convingi singur ca fenomenul apare si cu un caroiaj de... fusta scotiana :)
Conditia minimala este ca pattern-ul sa fie in focus, altfel cu o imagie blurata nu obtii nici un moire.
Nici rezolutia de iesire in mod webcam nu conteaza, obtin efectul asta si pe LCD-ul qvga al camerei, si verificarile ulterioare imi confirma ca imaginea e clara si in filmare HD.
De fapt facem prea mult teoria chibritului aici, la cata spatiu de manevra exista la un senzor din asta mic... Hiperfocala la 3.6/2 si senzor de 1/3" este de 60 cm, adica focus de la 30 cm la infinit.

Revenind la lens, pana sa apara astea ieftine chinezesti am luat pentru HD09 una de aici din Germania:
http://www.vd-shop.d...3irc-p-313.html

[ViorelX]

Da, stiu ca obiectivele astea mici pot avea focalizare buna de la 30 cm incolo, dar nu-i usor sa obtii acea focalizare buna. Erorile sunt mari la distanta focala asa mica.

Multumesc, probabil voi lua de proba un obiectiv din asta:
http://www.vd-shop.d...sirc-p-356.html
Dar scumpe tare obiectivele astea. Ma tem ca daca iau unul de 18.50 euro s-ar putea sa nu fie mai bun decat unele obiective de la camere Web luate din targ cu 5 lei.
Au si rubrica de obiective pt GoPro. Cica un obiectiv de 10Mpixeli pt GoPro e 800 euro si inca cu reducere.

Unde sunt obiective chinezesti ieftine si la fel de bune (de 3-5Mpixeli)?

[ViorelX]

Pardon, 800 euro e obiectivul cu tot cu camera GoPro.

[ViorelX]

Metoda simpla de focalizare folosind steaua lui Siemens, propusa chiar pe site-ul de mai sus:
http://www.vd-shop.d...-lens-a-80.html
Dar tot trebuie vizualizare la rezolutia originala.

[renatoa]

Poate de aia imi merge mie cu perdea, ca am stelutze tzesute ca model... :unsure: doar ca ale mele sunt steaua lui David :p

[renatoa]

Luati de valul asta de Action camere care par majoritatea gopro la indigo... am uitat sa mai urmarim ce se mai intampla pe piata camcordere de consum old style, daca nu cumva evolueaza si ea intr-o directie potrivita pentru AV...

Si nu mica mi-a fost surpriza sa constat ca evolutia este de asemenea anvergura, ca nu prea mai merita urmarita piata action cam decat daca esti obsedat de greutate sub 100 grame si ultra wide turbat... in rest anumite modele de camcorder ofera la pret de GP1 second imagine de GP3 si in plus zoom si stabilizare...

Intai un teaser cu cateva cifre, sa vedem daca e cineva interesat... nu vand nimic :p

Deci avem FHD 60fps AVCHD (MPEG4), zoom optic 27x, pret 170 euro / 760 lei / 450 lei second pe okazii, la 190 grame.
Liniile drepte sunt drepte... la filmare de noapte cred ca bate orice GoPro, f... 4k si protune, cine are timp de postprocesat :D, vreau imagine buna direct din camera ! :)

Suna bine ? Interesat careva, ca sa continui ?

[navigator]

Da, da, continua, dar da si modelul!

(Pacat ca nu merge votarea postarilor, ca aveai un plus de la mine.)

Aceasta postare a fost editata de navigator: 18 January 2015 - 01:43 PM

[Ciprian97]

Ii stric eu placerea,cine pleaca la plimbare pierde locul de onoare http://www.rhcforum.ro/public/style_emoticons/default/smile.gif
Asta e modelul:
http://www.bhphotovi...d_handycam.html

Aceasta postare a fost editata de Ciprian97: 18 January 2015 - 01:46 PM

[renatoa]

:p

[renatoa]

Si o filmare aeriana cu "impricinata"

[flo_318]

a aparut si lens C la mobius http://vimeo.com/117524310
se vinde si lentila separat. http://stores.ebay.c...=p2047675.l2563

Aceasta postare a fost editata de flo_318: 30 January 2015 - 12:37 PM

[YO2BTW]

Apropos de GoPro 4 Black.

https://www.youtube....h?v=LTO4WakBTSs

Am facut acest update, este intradevar miraculos... :yahoo:


Adrian - YO2BTW

[Andrei.N]

Testat update-ul, e un mare fas, calitatea e de VHS, marketing.
Gopro 4 e decent in 4k la lumina buna si daca ai habar sa lucrezi cu protune-ul altfel...

[YO2BTW]

Andyned, la 16 February 2015 - 05:07 PM, a spus:

Testat update-ul, e un mare fas, calitatea e de VHS, marketing.
Gopro 4 e decent in 4k la lumina buna si daca ai habar sa lucrezi cu protune-ul altfel...

Depinde ce intelegi prin mare fas, te contrazic filmarile din VIMEO ...

Eu lucrez videoTV/foto de 20 ani ( studio productii ), simt ce este bun si ce este fals...
Am testat filmari DSLR Canon 5D, 7D si GoPro, sunt nuante cinema greu de vazut pentru un ochi avizat.
La 4k cu 2000 lei este perfect !

GoPro 4 Black este deosebit, pret/calitate, marime...etc...


Adrian - YO2BTW

[renatoa]

Topicul este despre o ipotetica camera HD IEFTINA !

2000 lei nu este ieftin dupa nici un standard.

Ia deschideti un topic separat cu demonstratii ca sa va sustineti fiecare punctul de vedere, dar fisiere descarcabile, nu mai faceti trimiteri postari la yahoo si la vimeo, ca numai si faptul asta arata cat de mult adevar este in vorba aia cu "truth is in the eye of the beholder...".
Dupa ochiul meu bleg pe net nu mai ramane calitate nici de un 720, si voi vorbiti aici de 4k, cica vizibila diferenta pe net...

[YO2BTW]

renatoa, la 16 February 2015 - 05:35 PM, a spus:

Topicul este despre o ipotetica camera HD IEFTINA !

2000 lei nu este ieftin dupa nici un standard.

Ia deschideti un topic separat cu demonstratii ca sa va sustineti fiecare punctul de vedere, dar fisiere descarcabile, nu mai faceti trimiteri postari la yahoo si la vimeo, ca numai si faptul asta arata cat de mult adevar este in vorba aia cu "truth is in the eye of the beholder...".
Dupa ochiul meu bleg pe net nu mai ramane calitate nici de un 720, si voi vorbiti aici de 4k, cica vizibila diferenta pe net...

Ca sa vezi 4k, trebuie sa-mi faci o vizita, sa vezi cum arata pe un TV 4k ... si facem comparatii.

Cu Canon 7D nu ajung la imagine cinema cum face GoPro4 Black, dar normal setat si prelucrat pe statie grafica.


Adrian - YO2BTW

[Andrei.N]

Pai youtubeul iti reduce clipurile la 5mega bit rate.ul am impresia deci canci o parere pertinenta.

[YO2BTW]

Andyned, la 16 February 2015 - 08:17 PM, a spus:

Pai youtubeul iti reduce clipurile la 5mega bit rate.ul am impresia deci canci o parere pertinenta.

DA, asa este...iar VIMEO free te lasa un HD / saptamana ...


Adrian - YO2BTW

[YO2BTW]

O camera simpatica, la un pret foarte mic, MOBIUS.

Aici un video comparativ cu GoPro:
https://www.youtube....h?v=TslKsDdmjaw

Am un GoPro 4 Black, dar am comandat in 15 feb si un MOBIUS, sunt curios.
Imi place sa experimentez si singur echipamentele.


Adrian - YO2BTW

[YO2BTW]

Aici un test nocturn:

https://www.youtube....w&v=oWdf5jyksqA

Adrian - YO2BTW

[YO2BTW]

Povesteam de 4K la Gopro 4 Black, uitati aici o alta varianta mica de 4K :clapping:

http://www.studiopro...ction-camera-4K



Adrian - YO2BTW

[renatoa]

Inca odata, va rog... topicul este despre camere HD IEFTINE !

Nu mai pomenesc ca tot forumul este de HOBBY ! :angry:

[flo_318]

mobius este o camera buna si ieftina. se stie de mult timp despre ea. eu o folosesc de un an si sunt multumit. cand am cumparat-o eu vanduse vreo 12 mii de bucati. acum

[ViorelX]

Da, e f buna intr-adevar, dar cu toate astea a fost parca cel mai mult criticata si subapreciata pe acest forum.

[ViorelX]

Si nici acea camera Sony HDR-CX240 nu-si are locul aici, ca nu-i ieftina nici de ocazie si e destul de grea. Si are un senzor minuscul: de 1/5.8' (nici nu credeam ca exista asa mici).

[renatoa]

cu asa senzor mic, are imagine de noapte mai buna ca gopro, iar ca pret, o raportam la capabilitati, ce alternative fhd 60fps avem la 200$ ?

cu greutatea... sunt platforme si platforme, nu a fost criteriu pana acum :) este totusi 1/3 dintr-un nex sau 1/2 dintr-un rx100, asta fiind clasa unde trebuie comparata, la pret sub 1/3 din ambele.