[MrSpace]

ideea e ca si sensibilitatea o maresti cam dificil la receptor... iar un amplificator de putere mare la emitator nu ma costa nimic si chiar e simplu de facut.. ca-l iei si emiti! cel de 40 de watti descris in mesajul anterior (presupunand prin absurd ca am statie pe 80 Mhz) ar face treaba?

din ce am inteles respectivul amplificator il legi la iesirea unui emitator radio.. pui antena la amplificator (antena amplificatorului) si brusc nu mai emiti pe 2 km ci pe 20 km... dar nu stiu daca ar merge pe statia de radiocomanda folosita in modelism.. de aia v-am intrebat...

da la orice amplificator e la fel
pui antena de la statie la intrarea celui de putere il alimetezi sila iesire o sa trebuiasaca ai de 10x mai multa putere
teoretic
prectic
trebuie facute adaptari, nu orice antena se pune la iesirea amplificatorului de putere. mie nu-mi surade ideea mariri puterii (nici nu prea voie)

Nu vad ce vezi tu greu la preaplificatoare, e de 100X mai simplu de folosit si de realizat, dar e alegerea ta

Mie tot lapilotul automat mi-e gandul

Bitex... chestia cu doua antenute ce sa primeasca semnal egal numerge ni pacare, in receptare e un sistem de cintron automat al amplificarii care chiar daca semnalul variaza de doua ori in intesitate la iesire are accesi intensitate. Eu tot pe GPS sau punte inertiala m-ams baza si as trimite datele spre emitator prin downlink

[MIG-29]

bre nu e problema cu legea... imi iau aprobari relativ usor daca am nevoie sa zbor intr-o zi... problema e sa o rezolv dreq tehnic cumva sa-l zbor :D

cat despre ghidare radio stie bitexul ceva.. ca e folosit asta cu radio-faruri... dar ideea e ca mai trebuie sa ai un sistem de stabilizare pe planor.. ca ai vant... etc etc etc...

MIG-29

P.S.: maestre daca vrei piloti automati iti pot da eu site-uri si poti cumpara direct pentru 200-300 dolari ai pilotul automat si numai ce ii scrii ce vrei sa faca si bagi caracteristicile de zbor ale aparatului respectiv.

[bitex]

PS. Poti folosi un amplificator dar in banda in care emite si statia, altfel trebuie sa schimbi receptorul in aceeasi banda. Parerea mea e ca amplificatorul ala nu-i bun daca statia nu e intre frecventele alea.

[MIG-29]

bitex, la 23 Aug 2004, 10:38, a spus:

PS. Poti folosi un amplificator dar in banda in care emite si statia, altfel trebuie sa schimbi receptorul in aceeasi banda. Parerea mea e ca amplificatorul ala nu-i bun daca statia nu e intre frecventele alea.

OK e bine... asta vroiam sa stiu de merge solutia asta cu legat amplificator la statie si la amplificator antena amplificatorului.... se foloseste cablu coaxial intre statie si amplificator? mufe tip banana RF?

MIG-29

[bitex]

Intai sa ai amplificatorul ca scrie in cartea lui ce si cum se leaga! Cred ca nu cumperi intai mufele si apoi amplificatorul.
@MrSpace, daca sunt doua receptoare problema se rezolva usor. Dar trebuiesc doua si identice.
Poti stabili un prag de sensibilitate pentru un comparator astfel incat sa folosesti cum trebuie semnalele.
Si mai e si faza ca din ce stiu intensitatea semnalului la iesirea receptorului nu-i aceeasi. Vorbim totusi de semnalul modulat nu de purtatoare. Sa nu-mi zici ca eu aud la radio posturile la fel de puternic, indiferent de puterea emitatorului sau de pozitia antenei. .

Aceasta postare a fost editata de bitex: 23 August 2004 - 10:49 AM

[SILVIU66]

se foloseste cablu coaxial de rf.
da tre sa ai grija sa adaptezi impedantze,nivel semnal etc
vezi ce semnal cere amplificatorul la intrare etc

[MIG-29]

bitex, la 23 Aug 2004, 10:46, a spus:

Intai sa ai amplificatorul ca scrie in cartea lui ce si cum se leaga! Cred ca nu cumperi intai mufele si apoi amplificatorul.
@MrSpace, daca sunt doua receptoare problema se rezolva usor. Dar trebuiesc doua si identice. .

multumesc... acum ramane sa caut amplificatorul pentru statia de 72 Mhz... sper sa nu iasa fum :D

bitex... un amic e interesant de sistemele de ghidare cu fascicul radio... ai vreun link unde sa gaseasca scheme etc ?

MIG-29

[bitex]

Amicul ala care poarta mereu turbanul ala alb pe cap? Ala cu barba si cu PM-ul la curea? N-am link!
Daca statia e in 72 poate sa-ti modifice cineva emitatorul spre 72, daca nu-i scula cu soft, programare si alte alea. Eventual trebuie sa se priceapa bine. Adica tot radioamator se cheama.

Aceasta postare a fost editata de bitex: 23 August 2004 - 10:54 AM

[MIG-29]

statia e pe 72 Mhz dar ma gandesc ca daca am gasit relativ usor pentru 80-110 Mhz ... pot gasi si pentru frecventa mai joasa... desi stiu ca sunt si limitari de frecvente... parca era ca nu poti construi puteri mari la frecvente joase.. asa este?

nu bre ... amicul ala cu turban doreste asta cu telecomanda... ai idee cum ii zice in engleza sistemului? si mai bag eu pe google... poate ceva carti?

MIG-29

Aceasta postare a fost editata de MIG-29: 23 August 2004 - 10:55 AM

[bitex]

Ba poti, dar sunt benzi in care nu prea ai voie sa faci mare lucru. La noi de exemplu cam in banda aia asulti muzicuta. Si cred ca si mai jos putin (in Romania) dar nu stiu daca si la tine. Poti construi amplificator in ce frecventa vrei. Dar de cumparat gata facut, nu in toate benzile. Si mai e si partea cu legile.

PS: "Sniff" Foxes e un inceput.
"Vanatoare de vulpi" se spune parca Foxhunting in rusa!
Sau incepe cu termeni din asta: http://members.aol.com/homingin/
Transmiterr hunting
Sau cu ce vrei, dar trebuie sa faci adaptarea de care ti-am zis.

PS. Daca ai rabdare intreb un amic specialist in rachete rusesti cum se face orientarea... (vorbesc de cele antiradar), dar trebuie sa vad cum traduc din rusa sa poti intelege.

PS2. Barbologie gasesti si pe net direct in engleza, dar nu si scheme gata facute. Oricum alea 1:1 sunt prea complicate, poate doar ceva teorie.

Aceasta postare a fost editata de bitex: 23 August 2004 - 11:10 AM

[MIG-29]

bitex, la 23 Aug 2004, 10:57, a spus:

Ba poti, dar sunt benzi in care nu prea ai voie sa faci mare lucru. La noi de exemplu cam in banda aia asulti muzicuta. Si cred ca si mai jos putin (in Romania) dar nu stiu daca si la tine. Poti construi amplificator in ce frecventa vrei. Dar de cumparat gata facut, nu in toate benzile. Si mai e si partea cu legile.

aici se foloseste in mod legal frecventa de 72 Mhz pentru aeromodelism... :D

am auzit ca in romania inca nu e bagat 72-ul si nici nu stiu daca vor baga vreodata... dar in ro daca zbor vreodata cu statia asta voi zbura in mod clasic... asta ar mai lipsi sa ma apuc sa emit cu 40 Watti... dar intai sa gasesc amplificatorul si sa mearga :D urati-mi succes :D ca ghinioanele vin singure...

MIG-29

P.S.: bre tare ti-e frica ca vand secretul la turbanishti... zii bre cum ii zice in engleza sistemului ala minune de care ziceai cu ghidare radio...

[MrSpace]

bitex: Sa nu-mi zici ca eu aud la radio posturile la fel de puternic, indiferent de puterea emitatorului sau de pozitia antenei.

Daca semnalu venit de la o statie e de doar 2x mai puternit ca de la alta, ai cuvantul meu de onoare de electronist bazat ce sunt ca nu vei auzi diferentza. de abia daca diferenta e de 10x in intesitate ai sa percepi diferenta
Mai mult la radiofaruri se folosesc receptoare fara sistemul amintit (de reglaj automat a amplificarii) de mine iar ele nu detecteza maximul ci minimul (ca la sistemele de radionavigatie ILS dar e pe distnte scurete, cat aterizeaza aeronava) iar la emisie au 4 antene . Treaba e mai complicata decat pare

[bitex]

Daca stai cu doua antene de radiogoniometrie in mana (cate una in fiecare mana) indreptate spre un singur receptor in momentul in care rotesti lateral una din antene doar cu cateva grade ai sa auzi diferenta.
Bineinteles, fiecare cu receptorul propriu, asa cum ziceam.

PS. Treaba o facem complicata doar daca e cazul.

Aceasta postare a fost editata de bitex: 23 August 2004 - 11:24 AM

[MrSpace]

da la receptoarele de radiogoniaometrie nu ai sistem de reglaj automat al amplificarii (poate nu f performant) la rec de modelism e foarte bine implementat asta ca o ia razan modelul cand e la 1 m de emitator sau nu merge la peste 50m

Aceasta postare a fost editata de MrSpace: 23 August 2004 - 11:23 AM

[bitex]

Am zis ca nu se foloseste receptor de modelism.

Se folosesc doua receptoare cu cateva piese fiecare(ca faza cu RAA-ul ma scoate din sarite ca exista si cand nu ai nevoie de ea), un comparator, un amplificator pentru actuator si actuatorul pentru directie. La sol un singur emitator. Nimic din aparatura folosita in modelism ci in radioamatorism.

Aceasta postare a fost editata de bitex: 23 August 2004 - 11:26 AM

[MrSpace]

aia da, e alta treaba, dar nu stiu daca merge pt emitatoare la 50km distanta

[MIG-29]

pai merge daca emiti tu destul de puternic... desi nu stiu ce se intampla cand se apropie la 2-3 km distanta... ca vei fi in zona de semnale mari si s-ar putea ca receptoarele de ghidare de pe modele sa fie suprasaturate...

MIG-29

[MrSpace]

de asta se foloseste RAA-ul
ghinion :D

[MIG-29]

si raspuns... solutia ar fi sa mergi dupa minim...
in felul acesta fie la distanta mare fie la distanta mica receptoarele cauta sa nu prinda nimic.. daca prind ceva inseamna ca e deviat si se actioneaza servo-urile de directie...
hmmmmm... s-ar putea sa tina :D

MIG-29

[MIG-29]

ce inseamna RAA?

MIG-29

[bitex]

E vorba de un planor lansat de la mare inaltime, practic la verticala locului. Nu cred ca va depasi 10Km, desi s-ar dori 40. Dar tot pe verticala (e relativa chestia). Daca zboara bine, poate fi dus de vant. Eventual poate fi reglat sa coboare in picaj in spirala pana la o anumita altitudine (sau pana se receptioneaza semnal radio) si apoi pe pilot automat. Ce nu pricep eu e la ce-i foloseste. In rest e realizabila ideea.

RAA = Reglaj automat al amplificarii

PS. Din punctul meu de vedere e mai complicat pentru mine sa merg pe intensitate minima ca minim am oriunde exceptand o singura directie.

Aceasta postare a fost editata de bitex: 23 August 2004 - 11:38 AM

[MIG-29]

bre ideea e ca multa lume face experimente pe baloanele astea de mare altitudine. si experimentele se recupereaza prin parasutare si alergi dupa ele ca nebunu... si atunci solutia... fie parasuta teleghidata fie planor cu capsulele experimentelor teleghidat...
problema teleghidarii am vazut-o... putere de emisie mare... deci amplificator ... si solutia s-ar gasi.. caut zilele asyea sa vedem amplificatoare...

MIG-29

Portiunea de ghidare cu fascicul radio... parca ar merge la o parasuta dreptunghiulara ghidabila... si de ea legata capsula cu experimentele de recuperat... si in felul asta o aduci aproape de locul de lansare initial...

[MIG-29]

bitex, la 23 Aug 2004, 11:34, a spus:

E vorba de un planor lansat de la mare inaltime, practic la verticala locului. Nu cred ca va depasi 10Km, desi s-ar dori 40. Dar tot pe verticala (e relativa chestia). Daca zboara bine, poate fi dus de vant. Eventual poate fi reglat sa coboare in picaj in spirala pana la o anumita altitudine (sau pana se receptioneaza semnal radio) si apoi pe pilot automat. Ce nu pricep eu e la ce-i foloseste. In rest e realizabila ideea.

RAA = Reglaj automat al amplificarii

ahhh intr-adevar daca faci tu receptoarele nu mai ai problema cu RAA... sau ai problema? un receptor normal ordinar nu cred ca are control automat al amplificarii...

MIG-29

[MrSpace]

normal ca chestia cu minimul tine
la aterizarea aeronavelor s foloseste sistelul ILS (Instrumental Landing Sistem) si tot ideea cu minimul se foloseste. De fapt detectia maximului nu se foloseste mai deloc, e prea putin precisa

[bitex]

Nu cred ca poti cu parasuta.

[MIG-29]

MrSpace, la 23 Aug 2004, 11:38, a spus:

normal ca chestia cu minimul tine
la aterizarea aeronavelor s foloseste sistelul ILS (Instrumental Landing Sistem) si tot ideea cu minimul se foloseste. De fapt detectia maximului nu se foloseste mai deloc, e prea putin precisa

pai stiu ca e folosita si in electronica- masurarea la punct de zero parca se numeste...

MIG-29

[MrSpace]

Hai mai mig-ule tu care ai fost la NASA faci baloane, racheteleu cui le lasi
Eu pe 8 septembrie lansez racheta de la capul midia, auzi la el balonashe http://www.arcaspace.ro/ro/acasa.htm

Si va rugam sa nu uitam ca AZI ESTE 23 AUGURST Memorabila data cand armata romana a intors armele in potriva raului!!!
Ati si uitat, da' se poate

Aceasta postare a fost editata de MrSpace: 23 August 2004 - 11:41 AM

[MIG-29]

bitex, la 23 Aug 2004, 11:38, a spus:

Nu cred ca poti cu parasuta.

exista tentative de a face parasuta teleghidata cu ajutorul unui servo de care e legata o bagheta de capetele careia sunt legate suspantele.. si tragi de bagheta cu ajutorul servo-ului si inclin parasuta intr-o parte si alta... astfel ghidand-o... problema e ca nu stiu cat e de stabila si de precisa... n-am vazut nici una zburand... dar daca cauti pe net ai sa vezi proiecte si unii lansand de la balcon si cautand sa o ghideze...

MIG-29

[bitex]

In toate sistemele de orientare pe care le-am facut am mers numai pe maxim. Si nu neaparat pe maxim ci pe semnal egal de la ambii senzori. E foarte precisa metoda.
Daca faci tu receptorul faci ce vrei au RAA-ul.

Ce te faci daca ai doua antene omnidirectionale identice? Cum le orientezi dupa minimul semnalului? Dupa maxim ai o singura directie ramane sa alegi sensul dorit.

Aceasta postare a fost editata de bitex: 23 August 2004 - 11:44 AM

[MIG-29]

MrSpace, la 23 Aug 2004, 11:40, a spus:

Hai mai mgule tu care ai fost la NASA faci baloane, racheteleu cui le lasi
Eu pe 8 septembrie lansez racheta de la capul midia, auzi la el balonashe http://www.arcaspace.ro/ro/acasa.htm

bre pe baloanele respective se pot face multe experimente interesante... si e destul de ieftin accesul la inaltimi mari cu ele... ia gandeste-te o racheta lansata de pe un balon de genul ala care deja e la 45-55 kilometri altitudine?:D sunt deja deasupra a 90% din atmosfera... nu ai frecare mare... spargi barierele :D si asta cu putini bani si tehnologii relativ ieftine...

ce inaltime vreti sa atingeti? si pe cand zbor cu om ?

MIG-29