[cristi076]

salutare tuturor novomodelistilor.
pun aceasta schema pentru cei care doresc sa comande mai multe servo cu doar 2 canale.
cred ca e destul de buna ideea (care nu-mi apartine) si sper sa va fie de ajutor

Fisiere atasate

•  plan_servo.jpg (24.47K)
  Number of downloads: 701

[ipsihi]

...servourile se comanda variind latimea impulsului care pozitioneaza servo proportional cu lungimea cursei mansei, nu vad cum pozitionezi tu servourile comutand doar alimentarea?!!!

Aceasta postare a fost editata de ipsihi: 23 December 2009 - 12:31 PM

[bitex]

El actioneaza servoul verde in cele 3 pozitii pe un canal si pe celalalt canal trimite semnalul de la receptor la unul din cele 3 (de ce nu 5?) servouri, in functie de contactul realizat. Comuta la cele 3 doar semnalul de intrare, alimentarea este permanenta. Teoretic ar putea comuta si alimentarea separat. Dar nu-i lucru sfant. Pare a fi OK ca improvizatie, dar este multa mecanica. Nu stiu cum se comporta orice servo care are intrarea lasata in aer. Cu atat mai mult nu stiu daca isi mentin cuplul nealimentate. Poate da, nu stiu sigur. Ma tem ca nu toate isi pastreaza pozitia sau ca unele oscileaza necontrolat. Doar am facut mai demult teste dar nu-mi mai amintesc nimic. E ca scarpinatul la urechea dreapta cu mana stanga. Se poate dar nu stiu daca este practic. In varianta pur mecanica se poate realiza si un mixer, cu doua servouri RC, dar e mai usor folosind un montaj electronic.
Revenim astfel la variatorul mecanic, la switch-ul RC de pe vremuri, la mixerul a la Leonardo da Vinci, la distribuitorul amintit aici si mai sunt si altele...
Imi place ca nu se uita astfel de variante dar cred ca nu e cazul sa exageram. Timpul trece, lucrurile evolueaza. E bine de prezentat pe forum, doar ca alternativa posibila. Parerea mea...
Spor la treaba!

Aceasta postare a fost editata de bitex: 23 December 2009 - 05:50 PM

[ipsihi]

...asta pricep si eu, insa miscarea va fi haotica, la fiecare comutare servoul actionat va face strict cursa sevoului care comuta, apoi in lipsa semnalului ori ramane pe pozitie , ori se duce aiurea, solutia e aiuristica; o solutie ar putea constitui interfatarea fiecarui servo cu cate un servotester prepozitionat caruia sa-i comuti alimentarea, dar nu stiu cat de convenabila ar fi solutia din moment ce o statie bunucica pe 6ch costa in jurul a 2 mil!!!

[bitex]

Eu am inteles putin altfel, ca servoul actionat (unul din cele 3) face cursa data de canalul pe care este legata intrarea lor, care este alta decat a celui care comuta. Teoretic ar putea fi orice altceva. Ca se misca haotic votez pentru. Intai ca nu stiu cum se comporta servoul alimentat dar lasat cu intrarea in aer si apoi nu stiu cat de corecta si lina e functionarea unui servo care primeste semnal primit intermitent, cand ii vine randul. La aprins niste becuri sau ceva nesemnificativ nu conteaza, dar cand e vorba de suprafete de comanda nu cred ca e OK.

PS. Desi am ceva apucaturi spre mecanica, nu recomand variantele astea din simplul motiv ca se poate mai bine si mai corect cu dispozitive electronice ieftine.

Aceasta postare a fost editata de bitex: 23 December 2009 - 06:57 PM

[U1326]

Salut,

Nu sunt specialist,dar:
1) La intreruperea curentului, servoul va ramane in pozitie, dar nu tensionat. Atata timp cat nu actionezi ceva care sa traga de servo, mi se pare ok.
2) Pentru 3 canale, nu merita. Dar mansa dreapta a statiei, pe directia sus-jos, nu are punct 0, si are hopuri la multe gradatii. Poti pune o gramada de servouri. Cu ceva indemanare la montaj, poate iesi o treba interesanta. Iti va trebui dexteritate la manevrat, dar sunt multe functii separate.

Doar parerea mea inconstienta,
Multumesc,
U-1326

Aceasta postare a fost editata de U1326: 23 December 2009 - 06:57 PM

[casper20]

Din cate vad eu in schema el a intrerupt masa servourilor(-), plusul si semnalul fiind legate permanent.
Servoul nu are cum sa joace haotic daca nu are curent in el, cand are contact la masa va fi controlat iar cand se va lua contactul va ramane in ultima pozitie.

[bitex]

Si am mai uitat un dezavantaj, datorita comutarii mecanice ca sa treci de la servoul 1 la 3 cu o alta comanda in mod sigur va fi influentat si servoul 2 prins in trecere, chiar daca lucrul asta nu ar fi dorit. Pentru lucruri simple cred ca se poate folosi si asa ceva. Dar la cata complicatie este cu ploturile si contactele alea eu zic ca merita cumparat suplimentar un servo de nici 30 ron.

[bitex]

casper20, la Dec 23 2009, 07:05 PM, a spus:

Din cate vad eu in schema el a intrerupt masa servourilor(-), plusul si semnalul fiind legate permanent.
Servoul nu are cum sa joace haotic daca nu are curent in el, cand are contact la masa va fi controlat iar cand se va lua contactul va ramane in ultima pozitie.

Da, ai dreptate!
Minusul este intrerupt.
Ar disparea miscarile necontrolate de care ziceam eu din neatentie (am crezut ca intrarea e intrerupta).
Ramane doar lipsa cuplului datorita nealimentarii si influentarea servolui din mijloc la trecerea peste el.

[ipsihi]

...servoul comutat va face exact cursa servoului care comuta, dar va ramane intr-o pozitie incerta in momentul in care ii este intrerupta alimentarea, la o noua comutare servoul va ramane fix in aceasi pozitie in care a fost lasat, poate se va misca 2-3 grade ,dar nu mai mult indiferent cat de gigi bascula esti in manuirea servoului pilot, solutia este inutila!!!

[pavcostel]

Cred ca nu tineti cont de rezistenta din circuitul de intrare. Cand semnalul va fi 0 logic, va misca servoul cu masa intrerupta.

[bitex]

ipsihi, la Dec 23 2009, 08:05 PM, a spus:

...servoul comutat va face exact cursa servoului care comuta, dar va ramane intr-o pozitie incerta in momentul in care ii este intrerupta alimentarea, la o noua comutare servoul va ramane fix in aceasi pozitie in care a fost lasat, poate se va misca 2-3 grade ,dar nu mai mult indiferent cat de gigi bascula esti in manuirea servoului pilot, solutia este inutila!!!

Pe bune ca nu glumesc acum. Nu pricep cum de servoul comutat (inteleg prin conventie ca e vorba de unul din cele 3) are cursa servoului care comuta daca semnalele lor de intrare provin din canale diferite ale receptorului si mansele la statiei pot fi in pozitii oarecare.

Daca la cel care comuta va fi in una din 3 pozitii corespunzatoare celor 3 servouri, pe canalul 4 comanda poate fi total diferita.
Ca sa zic pe concret, servoul care comuta poate fi pe pozitia 2 (mansa de pe canalul 1 pe mijloc) pe canalul 4 se trimite impuls de orice latime (sa zicem ca mansa 4 e la un capat de cursa si servoul actionat acolo va ajunge). Pana la urma toate cele 3 servouri pot fi duse la acelasi capat de cursa, pe rand. Sau invers daca tin mansa de pe 1 nemiscata pot comanda servoul secundar oriunde in cursa lui normala, actionand mansa corespunzatoare canalului secundar.
Unde gresesc?

Normal ca nu tin cont de nici o rezistenta din circuitul de intrare! Ca doar nu-s electronist. Ma refer la faptul ca principiul mie imi pare OK dar nu as vota pentru el.

PS. Am facut abstractie ca receptorul din poza are 7 gauri pentru mufe. Am considerat ca servourile vor fi actionate pe canalele 1 si 4, arbitrar.

Aceasta postare a fost editata de bitex: 23 December 2009 - 08:49 PM

[ipsihi]

Citeaza

Pe bune ca nu glumesc acum. Nu pricep cum de servoul comutat (inteleg prin conventie ca e vorba de unul din cele 3) are cursa servoului care comutam daca semnalele lor de intrare provin din canale diferite ale receptorului si mansele la statiei pot fi in pozitii oarecare.

...din cate vad eu in schema aia servourile sunt legate in paralel pe acelasi canal, de fapt asta era ideea ce se desprinde din titlu, o statie cu 2 ch , pe unul e regulatorul si pe celalalt servourile, dar pavcostel are dreptate !!!

[bitex]

pavcostel, la Dec 23 2009, 08:10 PM, a spus:

Cred ca nu tineti cont de rezistenta din circuitul de intrare. Cand semnalul va fi 0 logic, va misca servoul cu masa intrerupta.

Da. Dar inseamna ca se misca corect macar cel cu masa legata.
Asta inseamna ca servoul complet alimentat se va misca cum se doreste si celalalte lasate libere se vor misca (probabil) haotic. Poate exista aplicatie in care conteaza doar pozitia servoului comandat si nu conteaza mult ce fac celelalte lasate nealimentate.

Pana nu ma lamuresc cum este cu alimentarea servoului doar prin + si semnal nu pot zice nimic. O sa incerc. Chiar n-am facut proba asta.
Adevarul e ca m-am speriat zilele trecute de un RC switch alimentat, dar fara semnal de intrare, ca tinea consumatorul alimentat permanent.
Verific!
Macar stiu la ce sa ma astept! Multam fain.

[charlie]

...mah voi vreti un device de genul 1 canal - 10 servo? sa inlocuiti o statie cu 10 canala cu una cu 1 singur canal da sa aveti toate comenzile...sau nu m-am prins eu si este 1 Aplrilie...si va tineti de glume :)

[casper20]

Hai @charlie ca esti tare, asta este varianta low cost a dispozitivelor tale.

[bitex]

Nu merge la aproape nimic, dar precis exista aplicatii neimportante unde s-ar putea folosi. Asta daca ar fi sa mearga. Pe mine la astea cu ploturi ma deranjeaza ca trebuie sa trec prin toate pozitiile intermediare (cand dereglez totul si daca ar fi sa mearga perfect). Cand exista electronica ieftina nu vad rostul unei complicatii mecanice. Sa presupunem ca prin absurd s-ar comuta totul adica +, - si semnal si nu ar exista problemele precizate anterior de electronisti.
Tare mi-e teama ca nu e deloc varianta low cost un astfel de sistem.

Aceasta postare a fost editata de bitex: 23 December 2009 - 10:04 PM

[cristi076]

in schema alaturata putem pune cate sevo-uri vrem (in functie de spatiul pe care il avem)
eu zic ca costa mult mai ieftin de cat sa cumperi o radiocomanda cu mai multe canale
nu am verificat, dar dupa schema totul pare ok
in cazul in care o sa am nevoie de un canal in plus (pentru viitoarea barca)am sa fac si asta. de ce nu
de ce sa cumpar alta radiocomanda cand pot folosi aceeasi pentru 2 sau 3 functii in plus

Aceasta postare a fost editata de cristi076: 23 December 2009 - 10:13 PM

[cristi076]

charlie, la Dec 23 2009, 09:37 PM, a spus:

...mah voi vreti un device de genul 1 canal - 10 servo? sa inlocuiti o statie cu 10 canala cu una cu 1 singur canal da sa aveti toate comenzile...sau nu m-am prins eu si este 1 Aplrilie...si va tineti de glume :)

deci pentru 3 servo sau 10 servo ai nevoie de 2 canale nu doar de un singur canal

[cristi076]

' date='Dec 23 2009, 09:56 PM a spus:

Hai @charlie ca esti tare, asta este varianta low cost a dispozitivelor tale.

salut casper20 ai perfecta dreptate este varianta low cost

[manolo]

cristi076, la Dec 23 2009, 10:15 PM, a spus:

salut casper20 ai perfecta dreptate este varianta low cost

Am o singura intrebare ,l-ai facut efectiv? sti schema este una si practica alta ,eu am facut montajul lui Ipsihi si nu-mi place cum merge si banuiesc ca nici aceasta schema nu ar merge multumitor,adica servourile sa faca cursa intreaga asa cum ar face-o daca este singur pe canal.

[bitex]

Si eu zic ca e cale lunga de la desen la realizarea practica. Intai ca e rentabil montajul de la 3 comenzi in sus ca la 2 oricum ocupi 2 canale.
Si la mai mult de 3 e complicat de stabilit pozitia stick-ului pe emitator, pentru servoul de "distributie". Poti avea usor capetele de cursa si pozitia neutra. Pentru ceva intermediar trebuie sa pui limitatoare pe emitator, sa simti pozitiile. Apoi la receptie ca sa treci de la un servo la altul treci prin toate pozitiile intermediare pe care le afectezi prin semnalul trimis celui curent. Cu rezerva initiala ca totul ar fi OK daca n-ar fi probleme de alta natura. Am fost optimist din start si le-am ignorat dar ele exista. S-ar gasi aplicatii dar nu e simplu. E cum ai dori sa construiesti un PC folosind logica cu relee. Teoretic e posibil, dar nu-i treaba simpla.

Aceasta postare a fost editata de bitex: 23 December 2009 - 10:46 PM

[darwin78]

Cu toate ca sint un incepator aceasta complicatie de servouri nu se merita,e prea multa bataie de cap pentru 2mil cum zicea si Ipsihi,si pe un navomodel unde l-ai putea folosi.Daca sint mai multe de 3 cred ca iti mai trebuie si o camera sa vezi pozitia lor cind barca este la 200m de exemlu,ca de "simtit la mina"nu stiu daca se poate.

[charlie]

Eu am facut deja device-ul care "inghesuie" doua servo-uri pe un canal si credeti-ma ca nu este simplu de facut. Sa faci ceva , multiplexat este cuvantul corect, folosind doua canale de la statie nu este complicat, DAR NU SE FACE IN NICI UN CAZ CU SCHEMA DE MAI SUS. e nevoie de ceva inteligenta in circuitul de comanda.

Si am sa explic si dece sau mai bine zis am sa explic cum trebuie facut.

Avem doua canale.
Primul canal o sa-l numesc SELECTOR (cu el alegi care dintre servo-uri se misca)...el ar putea fi un switch cu 3 pozitii MIN-centru-MAX. Pe fecare pozitie se poate ruta comanda de la canalul COMANDA catre unul din cele trei servo.
Al doilea canal se numeste COMANDA (canal proportional, cu el misti efectiv servo-ul)

Ce este important este ca servo-urile care nu sunt selectate, deci nu primesc comanda de la statiei sa primeasca comanda local de la "circuitul" care face toata jucaria asta si care trebuie sa le mentina in pozitia in care le-ai lasat cand ai schimbat SELECTOR la alt servo.

DA... este nevoie de un controller pentru asta si DA se poate implementa usor pe un device Charlie dar sincer nu-i vad rostul unui astfel de circuit.

Sau postati cateva exemple unde s-ar putea folosi ....sa ma luminez si eu.

Aceasta postare a fost editata de charlie: 26 December 2009 - 07:45 AM

[manolo]

Pai eu zic ca la nimic ,care ar fi smecheria sa folosesti 2 canale pentru a misca 3 servouri ,cind exista dispozitivul 1 canal 2 servouri si cu al doilea canal misti al treilea servo.

[charlie]

manolo, la Dec 26 2009, 08:26 AM, a spus:

Pai eu zic ca la nimic ,care ar fi smecheria sa folosesti 2 canale pentru a misca 3 servouri ,cind exista dispozitivul 1 canal 2 servouri si cu al doilea canal misti al treilea servo.

Ha...pai asa cu 2 canale misti PATRU servo-uri...ce tare esti.