[REAL DESIGN]

La un receptor de 2,4 GHz , mai este nevoie de inele de ferita pe cablurile
de la servouri, power-box, etc ?

[docmarius]

In principiu 2.4GHz e mai robust dar numai la bruiaje pe receptie.
Pe un cablu servo lung se pot in continuare induce bruiaje de la controler si viceversa...
Ca apa sfiintita, in principiu nu strica.

[REAL DESIGN]

Am inteles si multumesc mult ! Si inca o itrebare si gata :

inelul de ferita : unde se pozitioneaza pe lungimea cablului : linga receptor, linga servo sau pe la jumatatea distantei ?

[Red Sky]

REAL DESIGN, la Mar 8 2009, 08:27 PM, a spus:

Am inteles si multumesc mult ! Si inca o itrebare si gata :

inelul de ferita : unde se pozitioneaza pe lungimea cablului : linga receptor, linga servo sau pe la jumatatea distantei ?

Cand cablurile de servo depasesc 50cm, se pun ferite sau alte deparazitoare cat mai aproape de receptor. La 5-10cm.

[docmarius]

As mai adauga un comentariu, pornind din lumea comunicatiilor.
In general cablurile de servo sunt tip banda, cu firele paralele. In acest caz se introduc destul de usor bruiaje.
In schimb cablurile torsadate, cel putin teoretic sunt autoecranate, campurile electromagnetice radiate cat si curentii indusi anulandu-se.
Nu stiu cat de relevant este fenomenul in domeniul nostru, dar in cablurile de retea UTP (unshieldet twisted pair) asta permite folosirea cablurilor neecranate, si functioneaza pina la sute de MHz.
Ar fi un topic interesant in experimente, mai ales ca se si gasesc prelungitoare de servo torsadate.

[Calin]

da este o practica buna sa pui prelungitor cu cablu torsadat la avioanele mari si medii. ale mele sunt toate torsadate si cand eram pe 35mh punerea de ferita langa receptor nu a facut decat sa inrautateasca receptia (nu stiu de ce).

[typer]

Mdea, hai sa-mi dau si io cu parerea... ^_^

Cabul dintre baterie si receptor, cat si cablurile dintre receptor si servo "receptioneaza" semnale parazite de frecventa ridicata.

-pe traseul baterie->receptor se torsadeaza cablul sau se pune inel de ferita langa receptor, deoarece te intereseaza sa filtrezi cat mai aproape de receptor ce se induce pe traseu pana acolo.
-pe traseul receptor->servo se pune cablu torsadat sau inel de ferita cat mai aproape ce "receptor", adica de servo, din acelasi motiv, pt. a elimina componenta de inalta frecventa indusa in cablu.

Realitatea consta ca servourile sunt foarte putin afectate de aceste interferente, doar la lungimi foarte mari ale cablurilor "poate" ar fi indicat sa folosim asa ceva.
In schimb receptorul, daca nu are deja incorporat in el un filtru trece jos(mai mult ca sigur toate au asa ceva) se poate folosi asa ceva.

Ce inseamna cablu torsadat sau inel de ferita? Inseamna ca faci o bobina. Principala caracteristica a unei bobine e ca se comporta ca un filtru trece jos, adica "taie semnalele" de inalta frecventa si le lasa pe cele continue sau de joasa frecventa sa treaca.

Concluzia ar fi ca nu ar trebui sa ne batem capul cu asa ceva decat daca nu exista pe avion o sursa de emisie, in rest nu cred ca e cazul.

[vld]

Sa indraznesc sa-mi dau si eu cu parerea.
Cablurile dintre servo si receptor nu capteaza ci radiaza parazitii produsi de motoarele servourilor pe care antena receptorului le "culege" si le introduce in blocul de radiofrecventa. Din aceasta cauza eu consider ca e mai bine sa pui inelul de ferita aproape de sursa de zgomot, adica de servomecanism. Dar se poate sa consider gresit.
(parca s-a mai discutat despre asta pe undeva pe la tehnice)

Aceasta postare a fost editata de liviu_vladut: 12 March 2009 - 02:06 PM

[typer]

liviu_vladut, la Mar 12 2009, 02:05 PM, a spus:

Sa indraznesc sa-mi dau si eu cu parerea.
Cablurile dintre servo si receptor nu capteaza ci radiaza parazitii produsi de motoarele servourilor pe care antena receptorului le "culege" si le introduce in blocul de radiofrecventa. Din aceasta cauza eu consider ca e mai bine sa pui inelul de ferita aproape de sursa de zgomot, adica de servomecanism. Dar se poate sa consider gresit.
(parca s-a mai discutat despre asta pe undeva pe la tehnice)

Si eu unde am zis ca trebuie sa pui inelul de ferita? In fine, daca consideri ca servoul produce interferente, desi ma indoiesc, nu cred ca servo genereaza semnale de inalta frecventa ca sa afecteze modulul de RF al receptorului, cu atat mai mult in 2.4G FASST, ai avea si tu dreptate.

Ideea de baza ramane sa protejezi receptorul, oricare ar fi el, sau, cum ai zis si tu, sa tai de la sursa de zgomot.

Si acum, din ce imi aduc io aminte din scola, nu orice sitem emite, tre sa indeplineasca niste conditii, sa fie circuit adaptat si alea alea. Ma apuc de recitit(au trecut 8 ani de la scoala) daca mai ma contrazici ^_^.
In principiu, cred ca nu ma insel, desi mi s-a mai intamplat ^_^.

S-o fi discutat la tehnice, oricum, nu pot sa stau sa citesc cap coada toate forumurile pe care intru :), cred ca nu mi-ar ajunge o viatza.

Aceasta postare a fost editata de typer: 12 March 2009 - 02:27 PM

[renatoa]

Nu numai ca radiaza, ca sa ajunga in receptor prin antena, ba chiar pot injecta in mod direct paraziti in procesorul Rx-ului, asa cum s-a semnalat recent ca un servo Hitec, cica avand motorul nefiltrat a reusit sa blocheze un Rx.
La desfacerea servo-ului s-a constatat ca avea condensatorul de deparazitare la locul lui, in schimb designul Rx-ului lasa de dorit, iesirile servo-urilor erau scoase afara direct de pe pinii procesorului, fara nici un filtru RC, motivul miniaturizarea excesiva, fiind un Rx micro de indoor. Rx-urile normale, de 6/8 canale, ale aceleiasi firme, fiind dotate cu filtrele RC de rigoare, nu au fost afectate de *acelasi* servo !
...
Editat dupa postare: @Typer, ce am scris mai sus a fost in timp ce postai tu, deci e completare la Liviu, nu are nici o legatura cu mesajul tau.
Corect, putin recitire nu strica, orice conductor prin care trece un curent electric *emite*, sau radiaza, cum vrei sa ii zici. Acum depinde ce consideri tu emisie. Daca ar trebuie sa indeplineasca "conditii", atunci nici un clamp-metru nu ar mai functiona...

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 12 March 2009 - 02:30 PM

[typer]

renetoa, scuze man, dar nu te-am putut urmari foarte clar, dificila exprimarea dar pp ca am inteles, asta e o exceptie.

Omul a intrebat ceva foarte clar.
Raspunsul meu e ca poate uita de cabluri torsadate si inele de ferita in ipoteza data si in general, tanand cond de servourile si receptoarele actuale. Exceptii sunt, foarte posibil.

Acum hai sa fim seriosi, ce servo emite in GHz? vreau sa vad si io unu, pe bune. Are plutoniu in el?
Hai sa venim cu argumente logice si nu cu explicatii babesti la fenomene neexplicate ^_^.

[SILVIU66]

subiect similar aici

[typer]

Am citit subiectul si its poor. Lumea isi da cu parerea.

Daca vroiai sa scriu acolo, scuze, oricum e ultimul comment si probabil poti muta comment-urile sau le poti sterge.

Renatoa, ce fac eu acum e ca nu am ce face, incerc sa-ti explic niste lucruri de care tu probabil nu ai auzit(crede-ma nu vreau sa par nu stiu cum, ca nu "CASTIG" nimic).

un mic rezumat pe tema antena, receptor:

-antena converteste un semnal electric intr-o unda electromagnetica si o transmite directional sau omnidirectional catre un receptor care eliminand purtatoarea/codarea reface semnalul initial.
-principala caracteristica a unei antene este "CASTIGUL", sau GAIN. Ea indica directionalitatea antenei, poate transmite mai bine pe o anumita directie, fiind directionala, sau nu, fiind omnidirectionala.
-acum, cat din energia transmisa catre antenna este reflectata sau nu catre sursa? SWR(Standing Wave Ratio sau Raport de Unda Stationara) ideal este de 1/1, adica antenna sa nu intoarca semnal catre emitator si sa se fie impedanta adaptata; de aici si ce spuneam eu ca nu orice sarma emite si cum trebuie. SWR, in alte cuvinte, masoara adaptarea liniei de alimentare(a feederului) la sarcina.
-semnalul ca sa nu fie pertutbat cand traverseaza mediul de transmisiuni trebuie modulat(amplitudine, frecventa, faza sau imprastiat intr-o banda) si datorita energiei sporite datorita purtatoarei sa ajunga "cu bine" la receptor.
-cat despre clamp-metru...hai sa ma fac ca nu am auzit, ce pot sa-ti spun ca un fir strabatut de un curent electric continuu NU EMITE electromagnetic. In fine, scula asta mentionata de tine poate masura si in domeniul kHz.

Ar fi multe de povestit si e un domeniu frumos, Radio asta, dar hai sa ne oprim.
Inca odata ,insist, daca nu stii, stai deoparte.

Aceasta postare a fost editata de typer: 13 March 2009 - 12:24 AM

[Calin]

typer, la Mar 13 2009, 12:09 AM, a spus:

Inca odata ,insist, daca nu stii, stai deoparte.

Subscriu dar si ma retrag http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/tongue.gif Chiar daca parerea mea a fost data in urma experientei mele cu inelele de ferita nu sunt instare sa explic de ce se intampla ce se intampla acolo, iar acum ca sunt pe 2.4 chiar nu mai imi pun problema asta :(

Numai bine,
Calin

[MLGore]

Eu zic ca faza cu feritele e mangleala. Ar trebui inductante mult mai mari decat cele obtinute prin infasurarea unui fir printr-un tor pt. eliminarea parazitilor proveniti de la motoarele electrice. In plus de asta, inductanta ar trebui sa fie montata doar pe alimentare, nu si pe cablul de semnal.

[vld]

Typer, ne-ai demonstrat ca esti priceput la electronica, acum trebuie sa ne mai demonstrezi si ca nu esti prost crescut.

MLGore, acelasi efect il va avea trei inele de ferita puse pe fiecare fir in parte. Inelul de ferita e o metoda simpla si eficienta. Sigur ca nu e singura metoda, dar e cu siguranta cea mai simpla. Metoda a aparut pentru prima data in sursele de calculator, cand un tip istet s-a gandit sa nu mai foloseasca inductante pentru fiecare tensiune in parte, ci sa bobineze pe acelasi miez mai multe bobine. Daca semnalul servoului ar fi de inalta frecventa l-ar atenua si pe el fara doar si poate dar cum nu e, el trece nestingherit prin bobina formata pe inel.

[typer]

liviu_vladut, la Mar 13 2009, 01:22 PM, a spus:

Typer, ne-ai demonstrat ca esti priceput la electronica, acum trebuie sa ne mai demonstrezi si ca nu esti prost crescut.

MLGore, acelasi efect il va avea trei inele de ferita puse pe fiecare fir in parte. Inelul de ferita e o metoda simpla si eficienta. Sigur ca nu e singura metoda, dar e cu siguranta cea mai simpla. Metoda a aparut pentru prima data in sursele de calculator, cand un tip istet s-a gandit ...

Liviu, nu am de ce sa-ti demontrez eu tie ca nu sunt/sunt prost crescut si iarasi nu vreau sa demonstrez nimic. Imi dau si eu cu parerea ca nu am ce face, am mai zis-o, asta e.
Liviu: "acelasi efect il vor avea". 'este' grele gramaticile, nu esti singurul pilaf la asa ceva :), nu fi trist, mi se intampla si mie, eu fac mai rau, manac litere si 'criu complet incoerent incat nici eu nu inteleg ce am scris dupa ce recitesc :).

Confuziile care se fac sunt dupa cum urmeaza; o sa ma opresc aici. Ce va rog totusi, e sa delimitati problemele ca sa ne facem intelesi. Unii dintre noi poate se "pricepe" la electronica(nu e cazul meu) sau poate doar au invatat de nevoie.

Cand vorbesti de curent continuu, vorbesti de el, cand discuti de RF esti in alt domeniu, cand discuti de 50Hz e iarasi o alta treaba. Semnale digitale si regimurile tranzitorii iarasi, alte discutii.
Un receptor RF face o treaba, iarasi o sursa de calculator alta treaba, trebuie sa dea din alternativ continuu, filtrele au alte caracteristici si cu totul alte roluri.

Pana nu pui pe foaie si calculezi anumite lucruri discutam "discutii".

Totusi suntem de acord intr-o privinta cel putin, cei care proiecteaza nu sunt niste idioti, sa le dam o sansa si sa speram ca nu ne vor pica avioanele din cauza lor :).

[vlad1]

Si cind te gindesti ca s-a pornit de la filtrele LC de deparazitare in curent continuu (brushed)....

[Calin]

dap, unii tre neaparat sa-si angajeze acoliti sa le atace atacatorii...

[MLGore]

liviu_vladut, la Mar 13 2009, 01:22 PM, a spus:

Typer, ne-ai demonstrat ca esti priceput la electronica, acum trebuie sa ne mai demonstrezi si ca nu esti prost crescut.

MLGore, acelasi efect il va avea trei inele de ferita puse pe fiecare fir in parte. Inelul de ferita e o metoda simpla si eficienta. Sigur ca nu e singura metoda, dar e cu siguranta cea mai simpla. Metoda a aparut pentru prima data in sursele de calculator, cand un tip istet s-a gandit sa nu mai foloseasca inductante pentru fiecare tensiune in parte, ci sa bobineze pe acelasi miez mai multe bobine. Daca semnalul servoului ar fi de inalta frecventa l-ar atenua si pe el fara doar si poate dar cum nu e, el trece nestingherit prin bobina formata pe inel.

Ce voiam eu sa spun e ca o spira pe torul ala e vax albina! Atenueaza spike-uri de sute de khz, nu de 4-5 kHz cat au parazitii de la esc-uri si motoare. Plus ca prin infasurarea firului de semnal impreuna cu cele de alimentare transferam mult mai bine parazitul de pe alimentare la intrarea in servo (dispozitivul se numeste transformator de cuplare, dar cu calculatoarele astea se pare ca ai uitat de el).

Aceasta postare a fost editata de MLGore: 14 March 2009 - 02:45 PM

[MLGore]

Acum, ca sa continui cu parazitii: Acestia apar orice am face. Metodele de transmitere pot fi electrice-direct prin cablurile de alimentare ale sursei de paraziti, sau magnetice-prin inductie. Parazitii cu transmitere electrica sunt cel mai greu de eliminat si un tor de ferita mai rau strica deoarece il transfera si in cablul de semnal. Cum servourile functioneaza cu perioada semnalului intre 0,5 si 1,5 ms iar parazitii au perioada de cca 0,1 ms ne putem usor imagina ce se intampla cand compunem perioadele-parazit+semnal util. Fenomenul se numeste jitter si e "cancerul" oricarei transmisii digitale. Parazitii indusi in cablul de semnal nu afecteaza semnalul (au amplitudine prea mica), dar pot apare probleme daca sunt indusi in antena. (Mai trec in semnalul util la unele receptoare slabe PPM, la PCM fenomenul nu apare datorita sistemului de corectie al erorilor)

[dan_mitea]

Deci cum ramane?
Dar va rog fara jigniri. Nu-si au rostul.

Aceasta postare a fost editata de dan_mitea: 14 March 2009 - 09:11 PM

[vld]

MLGore, daca stiam ca o sa avem o discutie gen "hai sa ne aratam muschii" imi vedeam de treaba. Comentariile pe care le-am facut sau le fac sunt personale, bazate pe cunostintele din acel moment, fara pretentia unui postulat. Unele dintre ele pot fi gresite. Nu vreau sa demonstrez nimic. Incerc oricum sa ma bag cat mai rar in seama pe forum pentru ca se pare ca am talentul de a intra numai in discutii de cacat. Sa ne focalizam:
Inelele care se pun pe fire nu sunt din MnZn ca un miez de bobina sau transformator obisnuit de ferita ci din pulberi de Fe, material care se foloseste numai pentru suprimarea interferentelor. Are permeabilitatea magnetica mica, nivel de saturatie foarte ridicat. Nu poti face un transformator dintr-un tor din pulberi de Fe datorita cuplajului redus. Bobinand cateva spire pe tor nu numai ca formezi cate o bobina pe fiecare fir ci si se formeaza un filtru eficient pentru parazitii de mod comun. Atasez graficul unui filtru de retea oarecare pentru a se vedea la ce frecventa e varful de atenuare. Sustin in continuare ca inelele sunt eficiente, nu un moft.

Fisiere atasate

•  untitled.JPG (88.84K)
  Number of downloads: 268

Aceasta postare a fost editata de liviu_vladut: 15 March 2009 - 01:20 AM

[MLGore]

Nu e vorba de aratat muschii. Eu nu stau sa caut pe net argumente pt. ca degeaba le gasesc daca nu inteleg fenomenul. Deci, torul ala pus pe un cablu de servo va face mai mult rau decat bine. Parerea mea! Nu aveti decat sa va puneti 'nspe mii de toruri eventual sa inveliti avionul in tabla de conserve pt. ca nu o sa-mi schimb parerea. Pot sa demonstrez inutilitatea lor, dar ultima oara cand m-am ambitionat la ceva m-am ales cu o noapte pierduta si un Campac de 64k in loc sa citesc o catre.

[takeoff]

Cred ca problema se rezolva cel mai bine prin incercari,fenomenele care se petrec in timpul zborului sunt mult mai complexe decat testele de laborator.Exemplu verificat de mine pe doua modele,la unul din ele s-a rezolvat prin montarea feritei,la celalalt nu,chiar mai rau se comporta.Deci ar fi 50/50%,sau49/51% la suta dar nu stiu exact pentru care din ele.Asa ca am montat un inel pe un prelungitor de servo si vad unde si daca are efect.

 P1000277.JPG (187.69K)
Number of downloads: 320

[MIG-29]

Salut,

Ma bag desi nu-s electronist dar am mai citit intamplator lucruri legate de campul electromagnetic.

Typer, orice conductor traversat de curenti variabili (daca ai dE/dt diferit de zero) emita camp electromagnetic si asta deoarece un camp electric variabil iti induce un camp magnetic si atunci cand faci produsul vectorial intre camp electric si camp magnetic (ambele nenule) ai vectorul S care de asemenea este nenul. Ori daca ai S nenul inseamna ca ai camp electromagnetic, S fiind masura energiei electromagnetice "stocate" in campul respectiv. (S- vector Poyntig).

Antenele sunt conductori care datorita "geometriei" lor sunt facute sa rezoneze pe o anumita frecventa si deci sa emita/receptioneze BINE/EXCELENT pe o anumita frecventa. Pentru simplitate am zis o anumita frecventa- in practica este vorba de banda de frecvente. Putem intra in detalii daca este nevoie dar pentru scopul discutiei noastre este suficient sa modelam banda de frecvente ca o SINGURA frecventa.

INSA si un CUI traversat de curent variabil va emita camp electromagnetic aka va fi sursa de camp electromagnetic. Deci nu trebuie sa fie adaptat asa cum zici tu intr-un mesaj anterior. Poate, insa, am inteles eu gresit ceea ce vroiai tu sa zici.

Si ca sa o tragem spre turta fizicii iti zic ca si un conductor traversat de curent electric stationar (continuu) POATE devenit sursa de camp electromagnetic. Faptul ca acel conductor este traversat de curent continuu NU este o conditie suficienta ca acel conductor sa NU emita camp electromagnetic. Este suficient sa misti conductorul sau, echivalent, sa masori campul electromagnetic dintr-un sistem de referenta in miscare accelerata fata de conductorul tau stationar cu DC prin el...
Altfel spus un conductor traversat de curent continuu este sursa de camp electromagnetic in TOATE sistemele de referinta ce se afla in miscare accelerata cu acel conductor :)

MIG-29

typer, la Mar 13 2009, 01:09 AM, a spus:

Am citit subiectul si its poor. Lumea isi da cu parerea.

Daca vroiai sa scriu acolo, scuze, oricum e ultimul comment si probabil poti muta comment-urile sau le poti sterge.

Renatoa, ce fac eu acum e ca nu am ce face, incerc sa-ti explic niste lucruri de care tu probabil nu ai auzit(crede-ma nu vreau sa par nu stiu cum, ca nu "CASTIG" nimic).

un mic rezumat pe tema antena, receptor:

-antena converteste un semnal electric intr-o unda electromagnetica si o transmite directional sau omnidirectional catre un receptor care eliminand purtatoarea/codarea reface semnalul initial.
-principala caracteristica a unei antene este "CASTIGUL", sau GAIN. Ea indica directionalitatea antenei, poate transmite mai bine pe o anumita directie, fiind directionala, sau nu, fiind omnidirectionala.
-acum, cat din energia transmisa catre antenna este reflectata sau nu catre sursa? SWR(Standing Wave Ratio sau Raport de Unda Stationara) ideal este de 1/1, adica antenna sa nu intoarca semnal catre emitator si sa se fie impedanta adaptata; de aici si ce spuneam eu ca nu orice sarma emite si cum trebuie. SWR, in alte cuvinte, masoara adaptarea liniei de alimentare(a feederului) la sarcina.
-semnalul ca sa nu fie pertutbat cand traverseaza mediul de transmisiuni trebuie modulat(amplitudine, frecventa, faza sau imprastiat intr-o banda) si datorita energiei sporite datorita purtatoarei sa ajunga "cu bine" la receptor.
-cat despre clamp-metru...hai sa ma fac ca nu am auzit, ce pot sa-ti spun ca un fir strabatut de un curent electric continuu NU EMITE electromagnetic. In fine, scula asta mentionata de tine poate masura si in domeniul kHz.

Ar fi multe de povestit si e un domeniu frumos, Radio asta, dar hai sa ne oprim.
Inca odata ,insist, daca nu stii, stai deoparte.

Aceasta postare a fost editata de MIG-29: 15 March 2009 - 11:04 AM

[vlad1]

Sfatul meu:

Inelele de ferita se pun la motoarele cu perii (brushed in curent continuu), cit mai aproape de motor, pe liniile (sirmele) de forta (alimentare). In nici un caz intre receptor si servouri. Acolo se poate interveni (eficient) cu un electrolitic mare.

[typer]

MIG29,

Daca ai citit ce-am scris si ai fi si inteles ti-ai fi dat seama ca nu mie trebuie sa-mi explici depre camp electromagnetic sau relativitate.

"Poynting Vector" S = ExH si masoara masoara fluxul de energie si ce spui tu e ok

La antene, tu confunzi poate banda de baza cu purtatoarea si armonicile. Unele aplicatii chiar folosesc armonicile si nu frecventa oscilatorului. Aici chiar mai documenteaza-te :). No offense.

Ce am zis eu e ca nu orice "emite si bine"(e a treia oara cand o spun). Fii mai atent la nuanta.

Ce treaba are faptul ca eu ma iau de ecuatiile lui Maxwell in sisteme de referinta inertiale cu teoria ta unificata de "cap mare" :D? Eu nu am capul mare :). Cred ca realizezi ca nu ne incadram in ipoteza unei astel de teorii pe camp :D, nu? Adica acolo pe Kilita firul meu chiar NU EMITE electromagnetic :D.
Ce pot sa zic, asa e, camp gravitational + camp electric ~ camp electromagnetic x acceleratie, cam asa s-ar traduce in termeni "babesti" teoria relativitatii generalizate for everybody.

Oricum daca stii fizica pura nu inseamna ca stii si radio. E de apreciat, dar nu-mi mai explica mie ce si cum ca nu are sens, pe bune!
Cred ca unde ai dus tu discutia nu-si are sensul pt topicul asta, recunosc ca si eu am facut cam la fel, dar am incercat sa raman in limite. Tu nu prea.
Sincer ar trebui mutate comment-urile noastre pe un forum de fizica.

Wow, iar am scris un pomelnic :D, dar daca nu am ce face :).

Acum te rog, spune-ne ce parere ai despre inelele de ferita http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/tongue.gif. Bune sau nu? http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/tongue.gif

Bafta!

[MIG-29]

In primul rand imi cer scuze daca am scris offtopic. In afara de replica de mai jos nu voi mai intinde offtopicul- dus oricum nepermis de mult.

Insa, typer, daca nu ma insel tu ai scris pe 12 Martie la ora 2:19 PM (verificati acest topic va rog) urmatoarele:
"Si acum, din ce imi aduc io aminte din scola, nu orice sitem emite, tre sa indeplineasca niste conditii, sa fie circuit adaptat si alea alea. Ma apuc de recitit(au trecut 8 ani de la scoala) daca mai ma contrazici biggrin.gif.
In principiu, cred ca nu ma insel, desi mi s-a mai intamplat "

Ori tot ce am scris eu a fost raspuns la paragraful pe care l-am citat mai sus. Cu alte cuvinte vroiam sa clarific si sa arat faptul ca sistemul (ce e ala?) NU trebuie neaparat adaptat pentru a emite si ca orice conductor traversat de curenti variabili emite camp electromagnetic CHIAR DACA nu este adaptat pe o frecventa/banda sau cum vrei tu sa o denumesti.

Mai mult am aratat ca lucrurile cu campurile electromagnetice sunt mai perverse si ca si un conductor traversat de curent continuu POATE fi sursa de camp electromagnetic.
Conform fizicii cunoscute in Universul nostru afirmatiile tale din paragraful respectiv nu sunt adevarate.

Intr-adevar nu au legatura cu inelele de ferita si imi cer scuze fata de tine si fata de restul daca discutia a fost deviata nepermis de mult. Imi doream doar sa aduc o corectare celor spuse de tine, fara sa deranjez.

Cu stima,
MIG-29

typer, la Mar 16 2009, 12:49 AM, a spus:

MIG29,

Daca ai citit ce-am scris si ai fi si i

Acum te rog, spune-ne ce parere ai despre inelele de ferita :). Bune sau nu? http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/tongue.gif

Bafta!

Aceasta postare a fost editata de MIG-29: 16 March 2009 - 01:27 AM

[typer]

Mersi de lamuriri.

Nu exprim intotdeauna ceea ce vreau sa spun foarte clar.
hai sa speram ca de data aceasta o fac.

-"sarcina adaptata" nu e o notiune inventata de mine, asa se numeste; trebuie sa ai o adaptare cat mai buna pt ca antena sa emita cat mai multa radiatie; eu am vrut sa subliniez o idee si tu te-ai agatat de o scapare, trecem peste...
-se pare ca tot nu iti este clara notiunea de banda de baza si frecventa "carrier", purtatoare. Vine cam asa: semnalul util(adica cel din banda de baza, aici vorbim de o banda de frecvente) moduleaza o purtatoare fundamentala sau armonica a fundamentalei(35MHz, 40MHz etc.), semalul rezultat, intr-un final este transmis prin fider catre antena unde este transformat in energie electromagnetica. Asa sumarizam eu notiunea de "sistem", ca sa nu intru in amanunte. Acum o antena care nu reprezinta o sarcina adaptata, intoarce o parte din energie prin fider catre emitator, cu cat intoarce mai multa energie cu atat emite mai prost, evident. Conform analizei Fourier, exista o fundamentala si armonici(multipli ai fundamentalei), iar una din astea ar trebui sa fie modulata cu semnalul util(din banda de baza).
-minunata ta teorie unificata=electromagnetism+relativitate generalizata nu explica complet deplasarea spre rosu a UEM care trec pe langa corpuri de masa mare, deci nu e buna nici asta.
-minunata ta teorie Dumnezeiasca nu tine cont de fizica cuantica, sau invers, cum vrei. Teoriile astea atotputernice si universale, cum spui tu, sunt niste modele de care sunt sigur ca NU MAI POT inginerii de la FUTABA! :)
-daca ai fi spus ca aduci o "COMPLETARE" si nu o "CORECTARE" ar fi fost nice! Multumesc.

Da-mi voie sa-ti spun, ca ai avea mult mai multe ce corectat la altii si ca nu-ti sunt foarte clare unele notiuni. Nici eu nu le stiu pe toate, deasemnea.

Succese nesperate!!!

Aceasta postare a fost editata de typer: 16 March 2009 - 02:28 AM