[10 bete]

Salutare,


Intrucit mi-am construit o casa si Renel se pare ca nu are nevoie de banii mei, sint nevoit ca in prima faza sa ma multumesc cu un generator electric.
Am avut o chinezarie de 2,5 milioane in 2t cu care am construit casa si a rezistat admirabil un an muncitorului roman in regim de 2 pina la 8 ore /zi.Acum a decedat si as dori sa-mi fac un generator in regie proprie.
Am un generator de 5 kw , am motorul sa-l invirt , am un UPS de 2500 w insa am nevoie de un montaj ce trebuie sa faca urmatoarele:
In situatia in care tensiunea de pe bateria UPS (de fapt un banc de 4 baterii de 100AH gel) scade sub 11,4 sa porneasca generatorul
Sa monitorizeze turatia motorului astfel incit sa am 3000 ture (50 hz) prin intermediul unui servo de modelism
Sa opreasca generatorul cind bancul de baterii e full.
Daca exista ceva idei le astept cu interes.
Numai Bine,

10 bete

[ctotth]

nu stiu daca ups-ul ajuta... astea-s facute sa incarce bateriile originale (Care nu cred ca-s 4x100Ah) incetisor, in multe ore. Trag din 220 cativa zeci de watt (sau sute?) pe durata incarcarii.
Or generatorul ca sa dea randament trebuie sa lucreze nu la maxim dar undeva in ordinu respectiv de marime - unu, doi kilowatt.

Motogeneratorul vechi nu avea si iesire la 12V? adica sa incarci direct cu aia (desi nici astea nu dau putere completa).

Tot motogeneratorul vechi - nu avea si stabilizator de turatie care sa-l poti recupera pentru noua instalatie? (sa nu te mai obosesti cu servo si comanda lui)

Ideal pentru baterii e sa faci direct un generator pe 12V (sau 24, 48, cum vrei tu sa le legi) cu magneti permanenti. sau macar un alternator auto (camion daca vrei mai mare), cu regulatorul sau? In cazul asta nu te mai intereseaza turatia si reglajul ei, nici partea de ups - pui turatie fixa care sa dea tensiune rezonabila pt. baterii si cand atingi tensiunea la borne dorita opresti motoru.
ups-ul il folosesti doar pe post de invertor sa-ti dea 220.

Daca utilizezi un regulator (auto?) existent care opreste incarcarea cand bateria e plina, probabil ca e simplu sa ai un releu care cand nu mai trece curentu de incarcare prin el pune aprinderea motorului la masa, a.i. sa opreasca motorul.


Despre baterii - cele mai sanatoase si viata lunga sunt cele de motostivuitor. Probabil ca pentru o situatie temporara cele cu gel sunt suficiente, numai nu le descarca prea mult.

Despre benzina (presupun ca nu-i diesel) - vezi daca o conversie GPL (sau metan daca ai norocu sa fii deja racordat) nu e mai avantajoasa la pretul combustibilului. Sigur miroase mai rezonabil si viata motorului e prelungita.

Cat despre pornire automata... aici ii las pe altii sa-si dea cu parerea. O varianta simplificatoare ar fi sa pornesti motoru temporizat de 2-3 ori pe zi a.i. daca are de lucru isi face treaba, daca nu, il opreste automat limitatoru de tensiune.

Aceasta postare a fost editata de ctotth: 21 February 2009 - 04:41 AM

[d_popa]

10 bete, la Feb 20 2009, 11:48 AM, a spus:

Salutare,


Intrucit mi-am construit o casa si Renel se pare ca nu are nevoie de banii mei, sint nevoit ca in prima faza sa ma multumesc cu un generator electric.
Am avut o chinezarie de 2,5 milioane in 2t cu care am construit casa si a rezistat admirabil un an muncitorului roman in regim de 2 pina la 8 ore /zi.Acum a decedat si as dori sa-mi fac un generator in regie proprie.
Am un generator de 5 kw , am motorul sa-l invirt , am un UPS de 2500 w insa am nevoie de un montaj ce trebuie sa faca urmatoarele:
In situatia in care tensiunea de pe bateria UPS (de fapt un banc de 4 baterii de 100AH gel) scade sub 11,4 sa porneasca generatorul
Sa monitorizeze turatia motorului astfel incit sa am 3000 ture (50 hz) prin intermediul unui servo de modelism
Sa opreasca generatorul cind bancul de baterii e full.
Daca exista ceva idei le astept cu interes.
Numai Bine,

10 bete

Salut,

De ce nu iti faci ceva pe eolian. Cel putin nu te mai costa combustibilul si poti sa il folosesti toata ziua fara sa iti mai bati capul sa opresti motorul.

Cu stima,
Daniel

[Polin]

Dragule 10 bete,
Iti trebuie un bloc sau cate un releu, (de preferinta electronice), "minimal de tensiune" si "maximal de tensiune", care sa citeasca valoarea tensiuni pe
baterii. Caind aceste valori ale tensiunilor ating minimul sau maximul pe care il ajustezi din relee, automatizarea poate porni generatorul si-l poate si
opri (prin intermediul unui servo sau alt dispozitiv).

PS. Pana pe 7 martie putem coresponda, apoi voi lipsi cca. 4-5 luni. Sunt navigator.
Succes.

Polin

10 bete, la Feb 20 2009, 11:48 AM, a spus:

Salutare,


Intrucit mi-am construit o casa si Renel se pare ca nu are nevoie de banii mei, sint nevoit ca in prima faza sa ma multumesc cu un generator electric.
Am avut o chinezarie de 2,5 milioane in 2t cu care am construit casa si a rezistat admirabil un an muncitorului roman in regim de 2 pina la 8 ore /zi.Acum a decedat si as dori sa-mi fac un generator in regie proprie.
Am un generator de 5 kw , am motorul sa-l invirt , am un UPS de 2500 w insa am nevoie de un montaj ce trebuie sa faca urmatoarele:
In situatia in care tensiunea de pe bateria UPS (de fapt un banc de 4 baterii de 100AH gel) scade sub 11,4 sa porneasca generatorul
Sa monitorizeze turatia motorului astfel incit sa am 3000 ture (50 hz) prin intermediul unui servo de modelism
Sa opreasca generatorul cind bancul de baterii e full.
Daca exista ceva idei le astept cu interes.
Numai Bine,

10 bete

[dan_mitea]

Eu as face un pic mai elegant. La pornit este clar. Dar cu cat creste tensiunea as reduce turatia generatorului astfel incat la un consum dat sa am doar atat excedent de putere cat sa mentin bateriile incarcate....parerea mea.

[cez]

dan_mitea, la Feb 28 2009, 03:38 PM, a spus:

Eu as face un pic mai elegant. La pornit este clar. Dar cu cat creste tensiunea as reduce turatia generatorului astfel incat la un consum dat sa am doar atat excedent de putere cat sa mentin bateriile incarcate....parerea mea.

Turatia generatorului da frecventa curentului la iesire - nu cred ca este o solutie buna ce ai zis tu.

La generatoarele mici (pana in 15-20 kWA) regulatorul de turatie este mecanic si actioneaza acceleratia motorului astfel ca acesta sa functioneze permanent la 3000 de ture(sau 1500, functie de alternator)

[dan_mitea]

Ai dreptate. In acest caz lasam generatorul pornit permanent si bateria UPS-ului sa functioneze doar la avarie. De acord?

[10 bete]

Saluatare,


Dupa cum a spus cez problema mea principala este automatizarea ce trebuie sa mentina 3000 ture astfel incit sa am cei 50 hz.
Ups -ul va fi folosit pt frigider cind nu sint acasa.
Am incercat sa folosesc frigiderul cu chinezaria ce are aproape 50 hz adica intre 45 si 55 si nici mort nu vrea .
Face decit un mirit motorul si ceva caldura ....
Revenind la topic, cum actionez acceleratia monitorizind turatia astfel incit sa stau in 3000 rpm?(fara governorul mecanic supus relativitatii)

numai bine

[Dexter_Jr]

10 bete, la Mar 3 2009, 04:16 PM, a spus:

Revenind la topic, cum actionez acceleratia monitorizind turatia astfel incit sa stau in 3000 rpm?(fara governorul mecanic supus relativitatii)

daca nu cumva viteza periferica a governorului se apropie de 90.000Km/s (o raza a cercului descris undeva la 285m) nu cred ca trebuie sa iti faci probleme cu relativitatea

Aceasta postare a fost editata de Dexter_Jr: 03 March 2009 - 06:30 PM

[bitex]

10 bete, la Mar 3 2009, 04:16 PM, a spus:

Revenind la topic, cum actionez acceleratia monitorizind turatia astfel incit sa stau in 3000 rpm?(fara governorul mecanic supus relativitatii)

Daca e sa raspund in gluma, cu governor electronic...
Nu-s sigur ca e doar ce zic, dar trebuie sa masori destul de precis turatia cu o scula, sa compari valoarea obtinuta cu aia dorita de tine si in functie de diferenta dintre cele doua sa generezi un semnal cu care sa comanzi ceva de reglaj pe la motor (carburatorul sau ce mai ai pe acolo si de ce nu, chiar cu un servo de modelism daca tot esti in bransa). Cred ca intervin o multime de probleme cu timpii de raspuns, cu inertiile din sistem..., faci un compromis unde-i cazul si mergi inainte. Tocmai pentru asta s-au inventat automatistii si electronistii.
Bafta!

[dan_mitea]

bitex, la Mar 3 2009, 07:30 PM, a spus:

Cred ca intervin o multime de probleme cu timpii de raspuns, cu inertiile din sistem..., faci un compromis unde-i cazul si mergi inainte.

Si in final vei ajunge tot la cei 45-55Hz...din pacate.
Totusi ce tensiune avea ''chinezaria''? Nu cred ca din cauza frecventei nu mergea frigiderul.

[bitex]

Daca ar fi dupa mine mai degraba as umbla la o stabilizare acceptabila a frecventei scoasa direct din generator si as completa cu un stabilizator electronic, daca exista. Nu stiu cat e de scump sau complicat, dar stiu ca pe vremuri existau niste scule care mentineau tensiunea de retea, intre niste parametri (nu stiu daca era vorba doar de tensiune sau si de frecventa, dar presupun ca se poate face ceva si pentru frecventa). Si revin la ideea cu electronistii... Dar prefer sa nu ma mai bag ca deja discut despre cireasa de pe tort. Nici macar nu stiu daca as incerca 50Hz din generator. Parca se poate si mai simplu. Adica as merge pe mana lui ctotth fara nici o rezerva. Dar in cazul lui ca are deja generatorul, e musai sa-l invarta la cat trebuie. Doar ca am impresia ca ala era facut pentru tot felul de scule la care frecventa conta mai putin pe teren. Nu stiu cat e de ieftin un reglaj fin al turatiei, sau pentru obtinerea unei turatii constante la sarcini variabile.

[d_popa]

10 bete, la Mar 3 2009, 04:16 PM, a spus:

Saluatare,


Dupa cum a spus cez problema mea principala este automatizarea ce trebuie sa mentina 3000 ture astfel incit sa am cei 50 hz.
Ups -ul va fi folosit pt frigider cind nu sint acasa.
Am incercat sa folosesc frigiderul cu chinezaria ce are aproape 50 hz adica intre 45 si 55 si nici mort nu vrea .
Face decit un mirit motorul si ceva caldura ....
Revenind la topic, cum actionez acceleratia monitorizind turatia astfel incit sa stau in 3000 rpm?(fara governorul mecanic supus relativitatii)

numai bine

Salut,

Uite cum as face eu (din "nefericire" sunt automatist de profesie).

Turatia cu care se invarte generatorul nu este catusi de putin importanta (asta e critica numai in sistemul national unde e o alta mancare de peste).
Deci, ai generatorul pe care il invarti la cat vrea motorul tau termic. 3500rpm --- 2500 rpm e tot una.
1. Tensiunea alternativa colectata de la motor o treci frumusel printr-o punte redresare (trifazata probabil daca generatorul tau are 3 fire - btw poate poti da mai multe detalii despre generator Un,In,etc).
In acest fel transformi AC in DC de o anumita amplitudine. Costul unei astfel de punti e mic. Iti trebuie 6 diode (treb dimensionate la tensiunea/curentul maxim pe care ti le da generatorul)

2. Faci o baterie de condensatoare (zdravana) si conectezi iesirea puntii redresoare la bornele bateriei de condensatoare. O sa ai in acest fel o tensiune DC foarte curata si stabila de un anumit voltaj.

3. Cumperi un invertor de la DC la AC cu iesirea de 220V si frecventa fixa de 50Hz. Socrul meu a cumparat unul de genul asta cu vreo 70RON de la asa numiti "rusi" aka moldoveni care merge perfect.

In accest fel simplu si elegant nu te mai legi la cap cu reglarea turatiei si alte chestii de genul asta care nu o sa iti garanteze niciodata cei 50Hz.
Daca ai fi avut un generator asincron te-as fi sfatuit ceva si mai simplu, dar cred ca tu ai unui sincron din cate am inteles eu.

Cu stima,
Daniel