Pagina 1 din 1
calcul elicii Elicea o simpla piesa
#1
Postat 27 January 2003 - 04:09 PM
Vä salut
Stimati modelisti si virtuosi a-i palei,
propun ca subiect de discutie un schimb de päreri in privinta eliciilor. Elicia, o simpä piesä ?
Cei ce fac uz de pale cunosc foarte bine importata acestei piese. Ce mai bun motor din lume nu face douä parale färä elicia corespunzätoare.
Interesant ar fi sä afläm de la cei invätati cu fizica si matematica, cum se poate calcula sau deduce cu aproximatie puterea unui motor in functie de dimensiunile elicei si turatia maximä sau cuplul de fortä sau cum se deduce sau calculeazä dimensiunile unei elici cu trei sau patru pale un functie de dimensiunea cunoscutä ( optimalä ) a unei elicii cu douä pale. Sau cite ceva despre elicia cu o palä si contragreutate, despre care se spune cä ar avea cel mai mare randament.
Multumesc anticipat pentru informatii si dialogul constructiv,
Gabi
Stimati modelisti si virtuosi a-i palei,
propun ca subiect de discutie un schimb de päreri in privinta eliciilor. Elicia, o simpä piesä ?
Cei ce fac uz de pale cunosc foarte bine importata acestei piese. Ce mai bun motor din lume nu face douä parale färä elicia corespunzätoare.
Interesant ar fi sä afläm de la cei invätati cu fizica si matematica, cum se poate calcula sau deduce cu aproximatie puterea unui motor in functie de dimensiunile elicei si turatia maximä sau cuplul de fortä sau cum se deduce sau calculeazä dimensiunile unei elici cu trei sau patru pale un functie de dimensiunea cunoscutä ( optimalä ) a unei elicii cu douä pale. Sau cite ceva despre elicia cu o palä si contragreutate, despre care se spune cä ar avea cel mai mare randament.
Multumesc anticipat pentru informatii si dialogul constructiv,
Gabi
Mesterica, pe ce pune mina strica.
#3
Postat 27 January 2003 - 11:20 PM
Cu respect va salutez pe voi toti!
Corsare ai deschis un subect de putem scrie la el un an si tot sa nu ajungem la un consens general unanim acceptat de toti ! Luand in calcul meandrele concretului cotidian, care inca se reflecta in latura teoretica si practica a hobbyului nostru, vom fi surprinsi sa constatam ca elcrubatia de informatie care abunda impugnitiv si inexorabil in acest domeniu, nu face decat sa ne aduca mai aproape dar in acelasi timp mai departe de intelegerea cognitiv - sensibila a fenomenului, numit indeobste - ELICE !
Vai incerca si eu, cu decenta de rigoare, sa ma alatur celor mai invatati decat mine, si sa eman emanatii alambicate cu privire la acest subiect deosebit de vast. dar totodata, voi permite altor colegi mai docti sau mai indarzaneti, eu fiind un caracter eminamente timid si delicat, sa purceada la a dezvolta subiectul in speta.
Big Propeller cu elice
care nu stie ce zice
Corsare ai deschis un subect de putem scrie la el un an si tot sa nu ajungem la un consens general unanim acceptat de toti ! Luand in calcul meandrele concretului cotidian, care inca se reflecta in latura teoretica si practica a hobbyului nostru, vom fi surprinsi sa constatam ca elcrubatia de informatie care abunda impugnitiv si inexorabil in acest domeniu, nu face decat sa ne aduca mai aproape dar in acelasi timp mai departe de intelegerea cognitiv - sensibila a fenomenului, numit indeobste - ELICE !
Vai incerca si eu, cu decenta de rigoare, sa ma alatur celor mai invatati decat mine, si sa eman emanatii alambicate cu privire la acest subiect deosebit de vast. dar totodata, voi permite altor colegi mai docti sau mai indarzaneti, eu fiind un caracter eminamente timid si delicat, sa purceada la a dezvolta subiectul in speta.
Big Propeller cu elice
care nu stie ce zice
FROGS CAN FLY!
#4
Postat 28 January 2003 - 10:00 AM
Salutare,
inainte de a incepe cu teoria si formulele de calcul ale unei elicii (pe care sincer vorbind nu le-am retinut niciodata... mereu trebuie sa ma uit peste bibliografia din dotare :( ) cred ca trebuie punctat faptul ca elicea se alege in functie de motor...astfel incat sa obtinem caracteristicile dorite pentru un anumit regim de zbor;
prin urmare inainte de a incepe proiectarea unei elicii trebuiesc cunoscute curbele de putere ale motorului astfel incat randamentul pe care il obtinem cu elicea rezultata sa fie maximn - maxim la regimul de zbor considerat !!!!.
O sa incerc sa completez pe parcurs (daca mai e cazul ... dar dupa cum il cunosc eu pe Khyushu, precis are un articol la care se mai poate completa doar putin) ... eventual o sa expun o metoda geometrica (f. simpla si precisa) de proiectare a unei elicii dupa ce in prealabil au fost deduse cateva date de baza - gen diametru, latimea palei si pasul elicei - metoda care nu este deloc noua, dar cu care eu personal am obtinut elicii cu randament comparabil cu al eliciilor din magazinele de specialitate. In plus ai libertatea de a da elicei orice forma doresti, ca sa nu mai vorbesc despre machetisti - una este sa te prezinti in concurs cu o macheta din primul razboi mondial la care ai o elice de lemn asemanatoare cu cea reala si alta e sa ai pe aeromodel o elice standard pe care mai e si tiparita sigla firmei producatoare :rolleyes:
Toate cele bune.
Chiftiricus with Propeller
inainte de a incepe cu teoria si formulele de calcul ale unei elicii (pe care sincer vorbind nu le-am retinut niciodata... mereu trebuie sa ma uit peste bibliografia din dotare :( ) cred ca trebuie punctat faptul ca elicea se alege in functie de motor...astfel incat sa obtinem caracteristicile dorite pentru un anumit regim de zbor;
prin urmare inainte de a incepe proiectarea unei elicii trebuiesc cunoscute curbele de putere ale motorului astfel incat randamentul pe care il obtinem cu elicea rezultata sa fie maximn - maxim la regimul de zbor considerat !!!!.
O sa incerc sa completez pe parcurs (daca mai e cazul ... dar dupa cum il cunosc eu pe Khyushu, precis are un articol la care se mai poate completa doar putin) ... eventual o sa expun o metoda geometrica (f. simpla si precisa) de proiectare a unei elicii dupa ce in prealabil au fost deduse cateva date de baza - gen diametru, latimea palei si pasul elicei - metoda care nu este deloc noua, dar cu care eu personal am obtinut elicii cu randament comparabil cu al eliciilor din magazinele de specialitate. In plus ai libertatea de a da elicei orice forma doresti, ca sa nu mai vorbesc despre machetisti - una este sa te prezinti in concurs cu o macheta din primul razboi mondial la care ai o elice de lemn asemanatoare cu cea reala si alta e sa ai pe aeromodel o elice standard pe care mai e si tiparita sigla firmei producatoare :rolleyes:
Toate cele bune.
Chiftiricus with Propeller
#5
Postat 28 January 2003 - 10:11 AM
of...n-am un scaner! Am o metoda sovietica de predimensionat eliciile pentru motoarele de modelism...am o metoda bulgareasca de calcul pentru eliciile la modelele de curse (F2C). O sa incerc sa scanez deasemenea colectia de sabloane pe care am adunat-o de-a lungul timpului!
Pentru calculul eliciilor de aviatie, metodele sunt mult mai elaborate, deja pur matematice si neaparat automatizate! O discutie de acest gen cred ca ar necesita un site dedicat numai pentru tema asta! Desigur, relatii empirice sunt folosite cu succes la predimensionarea eliciilor la ultrausoare sau motopara/delta...
Pentru calculul eliciilor de aviatie, metodele sunt mult mai elaborate, deja pur matematice si neaparat automatizate! O discutie de acest gen cred ca ar necesita un site dedicat numai pentru tema asta! Desigur, relatii empirice sunt folosite cu succes la predimensionarea eliciilor la ultrausoare sau motopara/delta...
Aceasta postare a fost editata de Marinaru: 28 January 2003 - 10:27 AM
Magelan,
Cu rabdare si ciocan.
Cu rabdare si ciocan.
#6
Postat 28 January 2003 - 11:55 AM
Salut,
eu lucrez la capitolul elici dupä ureche, deci sint cam läutar :rolleyes:
Cind ies pe cimp cu un motor nou car o traistä de elicii dupä mine si incerc sä o depistez pe cea mai potrivitä. Eliciile de probä si piese ieftine de la Graupner si Robbe, lemn si plasic. Urmäresc sä obtin o turatie intre 9000 - 10000 la motoarele in 2T intre 7,5 si 10 ccm, la sol, cit si o functionare sigurä la relani. Bineinteles cä puterea motorulului si implicit dimensiunile elicei sint dependente de procentuajul de Nitro. Umiditatea aerului o neglijez, cu toate cä are influentä asupra randamentului elicei. Totusi existä situatii in care umiditatea variazä in limite mari de la o zi de zbor la alta, fiind nevoit sä reglez motoarele din nou ( fin +/- 1 - 2 dinti) De asemeni am observat cä temperatura aerului are influentä mare asupra puterii dezvoltate de motor. De fapt la mintea cocosului.
In descrierea motoarelor, a-l cäror continut in privinta informatiilor variazä de la producätor la producätor, se recomandä anumite elicii " specifice " pentru motor cit si compozitia combustibilului.
Probleme apar la trecerea la elici cu 3 pale . Eliciile cu trei pale sint scumpe si nu mä apuc sä-mi iau un arsenal de asemenea elicii numai pentru experimente.
Poate are cineva o ideie cu sä rezolv problema ?
CF4U
eu lucrez la capitolul elici dupä ureche, deci sint cam läutar :rolleyes:
Cind ies pe cimp cu un motor nou car o traistä de elicii dupä mine si incerc sä o depistez pe cea mai potrivitä. Eliciile de probä si piese ieftine de la Graupner si Robbe, lemn si plasic. Urmäresc sä obtin o turatie intre 9000 - 10000 la motoarele in 2T intre 7,5 si 10 ccm, la sol, cit si o functionare sigurä la relani. Bineinteles cä puterea motorulului si implicit dimensiunile elicei sint dependente de procentuajul de Nitro. Umiditatea aerului o neglijez, cu toate cä are influentä asupra randamentului elicei. Totusi existä situatii in care umiditatea variazä in limite mari de la o zi de zbor la alta, fiind nevoit sä reglez motoarele din nou ( fin +/- 1 - 2 dinti) De asemeni am observat cä temperatura aerului are influentä mare asupra puterii dezvoltate de motor. De fapt la mintea cocosului.
In descrierea motoarelor, a-l cäror continut in privinta informatiilor variazä de la producätor la producätor, se recomandä anumite elicii " specifice " pentru motor cit si compozitia combustibilului.
Probleme apar la trecerea la elici cu 3 pale . Eliciile cu trei pale sint scumpe si nu mä apuc sä-mi iau un arsenal de asemenea elicii numai pentru experimente.
Poate are cineva o ideie cu sä rezolv problema ?
CF4U
Mesterica, pe ce pune mina strica.
#8
Postat 31 January 2003 - 01:35 PM
Corsair4FU, la 28 Jan 2003, 11:55, a spus:
...Probleme apar la trecerea la elici cu 3 pale . Eliciile cu trei pale sint scumpe si nu mä apuc sä-mi iau un arsenal de asemenea elicii numai pentru experimente.
Poate are cineva o ideie cu sä rezolv problema ?
CF4U
Poate are cineva o ideie cu sä rezolv problema ?
CF4U
...o relatie buna de calcul este ca pornind de la elicea bipala (recomandata de producator) sa aplici urmatoarele corectii:
1) pentru elice tripala, raportul de comparatie cu bipala (referitor la diametru) este de 92%, pastrandu-se acelasi pas, forma a palei, grosime...(adica tripala are diametrul echivalent cu 92% fata de bipala)
2)pentru elice cvadripala, raportul de comparatie cu bipala (referitor la diametru) este de 87%, pastrandu-se acelasi pas, forma a palei, grosime...
Magelan,
Cu rabdare si ciocan.
Cu rabdare si ciocan.
#11
Postat 01 February 2005 - 11:40 AM
Super subiect.
Imi aminteste de cat l-am stresat pe Chiftirica cu probleme tehnice legate de proiectarea aeronavelor.
Nu e super complicat dar partea rea e ca m-am impotmolit la partea cu calculul momentului elici.
Daca lamuresc asta cu ajutorul subiectului asta sunteti cei mai tari!
Datii bice!!!
Imi aminteste de cat l-am stresat pe Chiftirica cu probleme tehnice legate de proiectarea aeronavelor.
Nu e super complicat dar partea rea e ca m-am impotmolit la partea cu calculul momentului elici.
Daca lamuresc asta cu ajutorul subiectului asta sunteti cei mai tari!
Datii bice!!!
Arata acest topic
Pagina 1 din 1