Modelism - RHC Forum: Inca o barcuta de nadit - Modelism - RHC Forum

Salt la continut

Pagina 1 din 1
  • Nu puteti crea un topic nou
  • Nu puteti replica pe acest topic

Inca o barcuta de nadit

#1 Useril este offline   Sebathorus 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 196
  • Inregistrat: 06-June 02

Postat 14 August 2008 - 08:42 AM

In cele ce urmeaza voi descrie in masura posibilitatilor si priceperii constructia primei mele barcute de nadit. Voi incerca sa postez ce a iesit bine, ce nu a iesit, cum as face acum.

Parti bune:
- a mers din prima, solutiile ce le-am folosit la realizarea structurii, la propulsie , la actionarea cuvelor, au functionat bine din prima, ramane de vazut cum vor rezista in timp.
- se vede bine, are viteza decenta, manevrabilitate ok si face fata cu brio incarcaturii.

Parti mai putin bune:
- In ciuda documentarii prealabile, din cauza lipsei de experienta in aprecierea dimensiunilor corecte pt aplicatia data, a iesit foarte mare, zic eu, L-100 cm X l-50 cm X h-25 cm (fara antena).
Greutate 6Kg gata de functionare, fara incarcatura.
- Initial manevrabilitatea fost dezastruoasa din cauza ca am pus elicea si carma prea in fata. Am corectat asta marind bratul servoului carmei, deci cursa carmei.
- Am ales cuve prea mici - dupa ce am terminat constructia si am avut ocazia sa testez cuvele cu nada reala, am constatat ca intra doar 0,5 Kg pe cuva, deci 1Kg in total. La cum merge, apreciez acum ca ar putea duce cel putin dublu.
- Cuplajul intre motor si arborele elicei l-am pus de la inceput nerigid (NavyKardan de fapt) si desi am fost bine sfatuit sa pun unul rigid nu am reusit sa-l inlocuiesc pana in momentul asta, dar o voi face cat de curand. La testul pe uscat totul merge ok, in sarcina insa toata forta este preluata de suportul motorului care nu este suficient de rigid si se flexeaza putin, lucru care duce la dezalinirea axului elicei de cel al motorului producand o usoara vibratie.

Ideea a fost de a realiza o barca pt nadit, simplu de construit si de utilizat (nu urma sa o folosesc eu ), sa o realizez in timp scurt si sa incerc sa tin costurile cat mai jos fara a afecta performantele. Unele componente folosite in final sunt "nestandard" desi planul initial a fost facut cu componente accesibile in comert.

Structura barcii
Dupa studierea barcilor "de serie" , a celor de aici de pe forum, a materialelor disponibile si a posibilitatilor tehnice, am decis sa realizez corpul in gen catamaran dar cu propulsia cu un singur motor central nu cate unul in fiecare corp.
Din pacate in prima faza nu am gasit komatex asa ca am realizat corpul din tuburi de PVC de 110mm unite intre ele prin 3 sine de aluminiu in forma de U.
Sinele le-am taiat si le-am indoit ca in poza pt a avea 2 puncte de prindere pe fiecare tub (sa nu aiba joc). Acum le-as face tot cu prindere in 2 pct dar as pastra sina dreapta nu coborata. As fi avut astfel posibilitatea de a incarca mai mult barca fara sa am emotii ca ajunge ceva in apa in caz de valuri sau mai stiu eu ce.

Tuburile le-am astupat cu dopuri din polistiren extrudat taiate sa intre cat mai fix si lipite cu adeziv poliuetanic (care a expandat si a astupat eventualele goluri). Varfurile trebuiau sa fie tot din polistiren chituit si vopsit dar din lipsa de ochi si mana artistica au iesit aiurea si au fost inlocuite cu 2 varfuri de pet de C...-C... care s-au potrivit la fix si care zic eu ca pana la urma arata mai interesant decat varianta proiectata initial.
Pe parcurs am avut ideea (nefericita zic eu) de a umple tuburile cu spuma pt izolatii in ideea ca daca dopurile cedeaza cumva apa sa nu aiba unde patrunde. Spuma aia nu s-a prea expandat si m-am si umplut de ea din cap pana in picioare iar dupa operatiune am constatat ca structura s-a ingreunat semnificativ. Acum nu as mai umple tuburile cu nimic, cred ca dopurile ar fi fost suficiente.
De cele 3 sine sunt prinse 2 sine pe care sunt fixate motor, acumulator, suportul axului elicei si carma.
Desi initial mi s-a parut o varianta constructiva simpla, a fost destul de laborioasa si mi-a luat mult timp (mai ales sa dau spuma aia jos de pe mine).

Acumulatorul folosit este de 12V/ 5,4A. Deocamdata il consider suficient la consumul existent.

Motorul folosit nu este unul standard de modelism, insa a dovedit ca face fata din toate punctele de vedere iar consumul este neobisnuit de mic. Plaja de alimentare este 12-24V, turatie la 12v aprox. 2800 rpm, consum masurat 600-800 mA.

Elicea - 60mm stanga.

Carma - 70mm x 40mm actionata de un servo standard.

Mecanismele de actionare a cuvelor, sunt angrenaje cu melc urmat de un reductor cu 3 roti dintate, de asemenea nestandard in modelism si provin din acelasi copiator dezafectat ca si motorul de propulsie. In mod normal merg la 24v dar puse la 12V au doar viteza mai mica, in rest sunt ok. Am preferat modul acesta de actionare intr-o singura directie pt a nu fi nevoit sa folosesc limitatoare de cap de cursa sau artificii electronice de comanda.

Cuvele - cutii de plastic 170x100x40 mm - puteau fi mai mari.

Telecomanda - consacrata E-Fly 100 cu 4 canale. Comenzile sunt - mansa dreapta - fata-spate, stanga-dreapta. Mansa stanga - basculare cuve stanga-dreapta, 1 canal nefolosit.

Comanda motorului
Deoarece motorul folosit nu este unul standard de modelism si merge intre 12V sin 24V am ezitat sa folosesc un ESC dedicat navo pt ca nu am stiut cum va functiona motorul la 12V si nici cum o sa se impace cu ESC-ul, asa ca am preferat solutia cu comutatoare actionate de un servo care nu prezenta aproape nici un risc si care a functionat si inca functioneaza fara probleme. Marele dezavantaj este ca motorul functioneaza doar pornit/oprit fara a putea controla turatia.

Comanda motoarelor cuvelor se face de asemenea cu un servo ce actioneaza cate un comutator pt fiecare cuva.

Alimentarea receptorului se face cu un montaj simplu cu stabilizator de tensiune de 5V.

Manerul de transport este facut dintr-o gletiera de plastic si este prins in 4 puncte. Pe placa manerului am pus comutatoarele pt alimentarea receptorului, a motorului si a mecanismelor de basculare si a luminilor. Tot aici sunt si mufele de incarcare si suportul antenei, care este o tija de carbon de 1000x2mm.

Patratosul capac care acopera "secretele tehnologice" este din polistiren extrudat de 2cm vopsit alb, aprox. jumatate de coala.

Fisiere atasate


Aceasta postare a fost editata de Sebathorus: 14 August 2008 - 06:23 PM

Logica te va duce din punctul A in punctul B. Imaginatia te va duce oriunde vei vrea.
0

#2 Useril este offline   Sebathorus 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 196
  • Inregistrat: 06-June 02

Postat 14 August 2008 - 08:45 AM

Inca niste poze...

Fisiere atasate


Logica te va duce din punctul A in punctul B. Imaginatia te va duce oriunde vei vrea.
0

#3 Useril este offline   Sebathorus 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 196
  • Inregistrat: 06-June 02

Postat 14 August 2008 - 08:51 AM

...

Lumini...

Fisiere atasate


Logica te va duce din punctul A in punctul B. Imaginatia te va duce oriunde vei vrea.
0

#4 Useril este offline   Sebathorus 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 196
  • Inregistrat: 06-June 02

Postat 14 August 2008 - 08:58 AM

Si 2 filmulete. O sa mai pun curand inca 1-2.

http://www.vimeo.com/1414986

Test cuva
http://www.vimeo.com/1432161
Logica te va duce din punctul A in punctul B. Imaginatia te va duce oriunde vei vrea.
0

#5 Useril este offline   Sebathorus 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 196
  • Inregistrat: 06-June 02

Postat 14 August 2008 - 12:29 PM

Sa nu neglijam nici aspectul pret.
Am trecut tot ce mi-am amintit.
Componentele care nu sunt trecute sau sunt trecute fara pret inseamna ca le-am avut.

1. Tub PVC 110mm - 2 buc. - 10 Ron/buc
2. Profil Al "U" 3m - 1 buc. - 15 Ron
3. Telecomanda + 1 extra servo - 1 buc - 160 Ron
4. Suruburi, saibe, piulite - 20 Ron
5. Sarme, conectori, comutatoare - 20 Ron
6. Placa polistiren+gletiera - 20 Ron
7. Canal PVC 20x20 -2 Ron
8. Cuve plastic - 2buc - 4Ron
9. Elice 60mm stanga - 7Ron
10. NavyKardan - 14Ron
11. Servo standard carma
12. Motor propulsie
13. Mecanism basculare
14. Acumulator 12V/5,4A
15. Led-uri 6 buc

Total 282 Ron

Aceasta postare a fost editata de Sebathorus: 14 August 2008 - 12:41 PM

Logica te va duce din punctul A in punctul B. Imaginatia te va duce oriunde vei vrea.
0

#6 Useril este offline   pescarul36 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 273
  • Inregistrat: 08-August 07

Postat 15 August 2008 - 08:07 PM

Felicitari, foarte, foarte bime realizata. Cred ca este cea mai buna realizate d.p.d.v. al calitati/pret
O treaba inceputa este pe jumatate terminata.
0

#7 Useril este offline   george10 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1298
  • Inregistrat: 08-August 07
  • Gender:Male
  • Location:Dambovita,Cornesti
  • Interests:Modelism
    Foto

Postat 15 August 2008 - 10:26 PM

Vezi postareaSebathorus, la Aug 14 2008, 01:29 PM, a spus:

Sa nu neglijam nici aspectul pret.
Am trecut tot ce mi-am amintit.
Componentele care nu sunt trecute sau sunt trecute fara pret inseamna ca le-am avut.


13. Mecanism basculare


Total 282 Ron

de unde ai procurat acel sistem?
Cu Stima George J.
tel.0724686263
0

#8 Useril este offline   Sebathorus 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 196
  • Inregistrat: 06-June 02

Postat 16 August 2008 - 08:51 AM

In primul rand, multumesc pt aprecieri.

Mecanismele folosite la bascularea cuvelor le-am luat dintr-un copiator vechi, la fel ca si motorul.
Au inauntru un motor 12-24V ce are pe ax un melc ce angreneaza un tren de roti dintate pt demultiplicare.

Aceasta postare a fost editata de Sebathorus: 16 August 2008 - 08:54 AM

Logica te va duce din punctul A in punctul B. Imaginatia te va duce oriunde vei vrea.
0

#9 Useril este offline   george10 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1298
  • Inregistrat: 08-August 07
  • Gender:Male
  • Location:Dambovita,Cornesti
  • Interests:Modelism
    Foto

Postat 20 August 2008 - 12:56 AM

Vezi postareaSebathorus, la Aug 16 2008, 09:51 AM, a spus:

In primul rand, multumesc pt aprecieri.

Mecanismele folosite la bascularea cuvelor le-am luat dintr-un copiator vechi, la fel ca si motorul.
Au inauntru un motor 12-24V ce are pe ax un melc ce angreneaza un tren de roti dintate pt demultiplicare.

si cumva nu mai ti-au ramas cateva...vreau si eu 1 bucata,contra cost sau ceva trok!
Cu Stima George J.
tel.0724686263
0

#10 Useril este offline   george10 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1298
  • Inregistrat: 08-August 07
  • Gender:Male
  • Location:Dambovita,Cornesti
  • Interests:Modelism
    Foto

  Postat 10 October 2008 - 12:00 PM

Vezi postareageorge10, la Aug 20 2008, 01:56 AM, a spus:

si cumva nu mai ti-au ramas cateva...vreau si eu 1 bucata,contra cost sau ceva trok!

Nimic nou?
Cu Stima George J.
tel.0724686263
0

#11 Useril este offline   BillyBoy32 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 756
  • Inregistrat: 18-August 08
  • Gender:Male
  • Location:Targoviste

Postat 10 October 2008 - 12:30 PM

Vezi postareaSebathorus, la Aug 16 2008, 08:51 AM, a spus:

In primul rand, multumesc pt aprecieri.

Mecanismele folosite la bascularea cuvelor le-am luat dintr-un copiator vechi, la fel ca si motorul.
Au inauntru un motor 12-24V ce are pe ax un melc ce angreneaza un tren de roti dintate pt demultiplicare.

adica sunt motorase pas cu pas??si inca ceva am si eu un motor ca cel care il folosesti tu la propulsie,e foarte adevarat ca are consum redus dar in schimb am vazut ca este ''fortos'',al meu ca si al tau are o mufa cu alte 2 fire mai subtiri pe langa cele de alimentare.poti sa ma lamuresti si pe mine la ce folosesc??ms mult...apropo....imi place cum ai lucrat si faptul ca te-a dus asa de ieftin si-si face treaba ca una de 1000 de ron este o mare realizare...promit ca a 3-a barcuta o sa fie ceva gen ca a ta...adica low cost.felicitari!!
PS:poate o sa ma ajuti si cu cateva sfaturi pe viitor.....cu respect!!!
0

#12 Useril este offline   Autorul 

  • Nou venit
  • Pip
  • Grup: Members
  • Postari: 8
  • Inregistrat: 14-April 09
  • Gender:Male
  • Location:Giurgiu

Postat 27 April 2009 - 03:38 PM

marfa....simplu si util ..bv
0

#13 Useril este offline   irion 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 286
  • Inregistrat: 11-September 08

Postat 27 April 2009 - 09:31 PM

Vezi postareaSebathorus, la Aug 16 2008, 09:51 AM, a spus:

In primul rand, multumesc pt aprecieri.

Mecanismele folosite la bascularea cuvelor le-am luat dintr-un copiator vechi, la fel ca si motorul.
Au inauntru un motor 12-24V ce are pe ax un melc ce angreneaza un tren de roti dintate pt demultiplicare.

Ciudat model.Da-te si tu in rand cu lumea.La cotele pe care le are ce autonomie are ?Fa si tu ceva sa placa ochiului,si fiabil.Nu numai ieftin si calitate!!!!!!!!!!!!!
0

#14 Useril este offline   pescarul36 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 273
  • Inregistrat: 08-August 07

Postat 29 April 2009 - 06:15 AM

Vezi postareairion, la Apr 27 2009, 10:31 PM, a spus:

Ciudat model.Da-te si tu in rand cu lumea.La cotele pe care le are ce autonomie are ?Fa si tu ceva sa placa ochiului,si fiabil.Nu numai ieftin si calitate!!!!!!!!!!!!!


In vremuri crizate cred ca pretul este mai important decat placerea ochiului, important este sa functioneze si sa atinga parametri doriti. Un mare avantaj al acestui catamaran ar fi stabilitatea, iar ca dezavantaj - dimensiunile. In locul tevei de 110 mm daca folosea teava de 160 mm, cred ca dimensiunile ieseau OK.

Aceasta postare a fost editata de pescarul36: 29 April 2009 - 06:20 AM

O treaba inceputa este pe jumatate terminata.
0

#15 Useril este offline   sorrin 

  • Junior
  • PipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 53
  • Inregistrat: 09-June 08

  Postat 28 July 2009 - 01:46 PM

Vezi postareapescarul36, la Apr 29 2009, 07:15 AM, a spus:

In vremuri crizate cred ca pretul este mai important decat placerea ochiului, important este sa functioneze si sa atinga parametri doriti. Un mare avantaj al acestui catamaran ar fi stabilitatea, iar ca dezavantaj - dimensiunile. In locul tevei de 110 mm daca folosea teava de 160 mm, cred ca dimensiunile ieseau OK.



daca baga teava de 160mm nu i se mai potriveau sticlele de C...-C... sa le puna in fata...... :angry2:)

oricum (daca lasam gluma) a esit beton a facut-o un pic cam mare intradevar , da sa fim seriosi daca te duci la pescuiu si iei barcuta cu tine nu o sa o cari in spate , singura limita de gabarit, care o vad eu, este porbagajul masini

la fel ca Seba ,si io is mai mult cu avioanele , si binenteles zilele astea tre sa ma apuc si io de construit un nadit, care va semana foarte mult cu cu al lu' Seba (mai putin partile alea care nu se gasesc in comert,o sa bag altele, de la mine, care......binenteles, nu se gasesc in comert...)
0

#16 Useril este offline   pushtyu 

  • Junior
  • PipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 81
  • Inregistrat: 15-April 09
  • Gender:Male
  • Location:bucuresti

Postat 03 September 2009 - 12:33 PM

salut,

poti sa imi spui si mie ce greutate are cu incarcatura cu tot si cat intra in apa,incerc sa fac un model asemanator cu al tau si voi folosi ca baza cele 2 tuburi de pvc 110 mm,si as vrea sa stiu deoarece vreau sa le inlocuiesc cu 2 de 80 mm.

mersi.
to the be the best
0

#17 Useril este offline   manolo 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 3555
  • Inregistrat: 25-May 08
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti prin 4
  • Interests:Navo

Postat 03 September 2009 - 06:01 PM

Fara probleme ,da parca standard ar fi 75mm.
Barcute intinse!
Tel. 0744915775
0

#18 Useril este offline   pushtyu 

  • Junior
  • PipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 81
  • Inregistrat: 15-April 09
  • Gender:Male
  • Location:bucuresti

Postat 04 September 2009 - 01:15 PM

Vezi postareamanolo, la Sep 3 2009, 07:01 PM, a spus:

Fara probleme ,da parca standard ar fi 75mm.

am gasit in horn...back si de 80
to the be the best
0

#19 Useril este offline   pescarul36 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 273
  • Inregistrat: 08-August 07

Postat 04 September 2009 - 07:41 PM

Te poti inspira si de la acest model

Fisiere atasate

  • Fisier atasat  123.jpg (484.84K)
    Number of downloads: 877

O treaba inceputa este pe jumatate terminata.
0

#20 Useril este offline   pushtyu 

  • Junior
  • PipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 81
  • Inregistrat: 15-April 09
  • Gender:Male
  • Location:bucuresti

Postat 07 September 2009 - 08:23 AM

Vezi postareapescarul36, la Sep 4 2009, 08:41 PM, a spus:

Te poti inspira si de la acest model

vad ca din ce in ce mai multi incercam sa facem treaba buna la nivel low cost,oricum pe criza asta... poti sa pui mai multe poze sa mai fur si de la tine un pic si de la seba ceva si sa vedem ce iese sau poti sa imi dai pe mail alexandru.tripon@fms.ro
to the be the best
0

#21 Useril este offline   amador 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 802
  • Inregistrat: 29-March 08

Postat 07 September 2009 - 06:44 PM

serios...eu nu inteleg ce doriti...sa aruncati banii pe fereastra??????!!!!!!!!!!!!!
cred ca sistemul ar fi functionabil dar cu ceva cheltuieli in plus....economia este intotdeauna in dauna calitatii!!!...si nu cred ca doriti sa reparati toata ziua la ea,nu?
Teorie este atunci cand stii totul, dar nu merge nimic.
Practica este cand toate merg, dar nu stii de ce.
Montajele mele imbina teoria cu practica: nu merge nimic si nu stiu de ce.
0

#22 Useril este offline   pescarul36 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 273
  • Inregistrat: 08-August 07

Postat 08 September 2009 - 08:10 AM

Vezi postareaamador, la Sep 7 2009, 07:44 PM, a spus:

serios...eu nu inteleg ce doriti...sa aruncati banii pe fereastra??????!!!!!!!!!!!!!
cred ca sistemul ar fi functionabil dar cu ceva cheltuieli in plus....economia este intotdeauna in dauna calitatii!!!...si nu cred ca doriti sa reparati toata ziua la ea,nu?



Acest "sistem" este perfect functionabil si sunt foarte multumit de el, a intrat in al-lll-lea an de cand "navigheaza" pe orice vreme.
In ceea ca priveste mentenanta recunosc ca acum un an am schimbat lubrifiantul din axe.
Economie am facut construind coca din teava de scurgere in loc sa construiesc o coca din forex (coca este sensibila la socuri si soare), sau din rasina armata cu fibra de sticla (necesita matrite, este foarte toxica cand torni rasina, trebuie slefuita, chituita si vopsita), sau sa dau intre 200 - 400 lei pe o coca frumoasa si aratoasa dar vulnerabila la vant si valuri, am ales intre frumos si bun.
O treaba inceputa este pe jumatate terminata.
0

#23 Useril este offline   darwin78 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 149
  • Inregistrat: 13-September 09
  • Gender:Male
  • Location:Ploiesti

Postat 06 December 2009 - 07:34 PM

Ce nu face omul pentru o coada de peste!Felicitari ai facut un"bici"care si trosneste.
0

#24 Useril este offline   VW_GOLF 

  • Incepator
  • PipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 27
  • Inregistrat: 24-April 11
  • Gender:Male
  • Location:Ploiesti

Postat 27 April 2011 - 01:25 PM

Salutare! Vrea sa fac si eu o barcuta de nadit si plantat si acest model mi se pare cel mai accesibil d.p.d.v. al dificultatii montajului cat si al pretului. Vreau sa ma ajutati, daca se poate, cu dimensiunile tevilor de pvc, sa o fac putin mai mica dar totusi sa tina greutatea sa nu se scufunde.
Ca materiale nu am decat un acumulator de 12v/5,4A de la un scooter si cateva motorase de la 2 imprimante defecte + o masinuta cu telecomanda care are 4 comenzi ( fata, spate, stanga, dreapta), toate tip on/off. Astept sugestiile dumneavoastra.
0

#25 Useril este offline   pescarul36 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 273
  • Inregistrat: 08-August 07

Postat 27 April 2011 - 09:36 PM

Vezi postareaVW_GOLF, la 27 April 2011 - 01:25 PM, a spus:

Salutare! Vrea sa fac si eu o barcuta de nadit si plantat si acest model mi se pare cel mai accesibil d.p.d.v. al dificultatii montajului cat si al pretului. Vreau sa ma ajutati, daca se poate, cu dimensiunile tevilor de pvc, sa o fac putin mai mica dar totusi sa tina greutatea sa nu se scufunde.
Ca materiale nu am decat un acumulator de 12v/5,4A de la un scooter si cateva motorase de la 2 imprimante defecte + o masinuta cu telecomanda care are 4 comenzi ( fata, spate, stanga, dreapta), toate tip on/off. Astept sugestiile dumneavoastra.



Salut! Pentru orice informatii ma puteti contacta la adresa pescarul36@yahoo.com
O treaba inceputa este pe jumatate terminata.
0

Arata acest topic


Pagina 1 din 1
  • Nu puteti crea un topic nou
  • Nu puteti replica pe acest topic

3 useri citesc topicul
0 membri, 3 vizitatori, 0 utilizatori anonimi

RcTrade.eu