[woodpecker]

imprimanta aia era cu ace sau cu cerneala ?

ca daca era cu cerneala banuiesc ca facea puncetele orientandu-se dupa rigla aia gradata foarte fin (if iu nou uat ai min).

daca era cu ace...

[dan_mitea]

Toate trei sunt cu jet de cerneala. Doua sunt Canon. Nici una n-are nici un fel de rigla.
Dar am citit aici http://etronics.free.../num50/mpap.htm ca se pot comanda motoarele pas cu pas si cu micropasi. Se imparte un pas in 500. Dar asa ceva controlerele pe care le folosim nu cunosc -_-

Aceasta postare a fost editata de Se poate si asa ?: 24 March 2005 - 03:38 AM

[RealAlex]

woodpecker, la 23 Mar 2005, 08:20, a spus:

imprimanta aia era cu ace sau cu cerneala ?

ca daca era cu cerneala banuiesc ca facea puncetele orientandu-se dupa rigla aia gradata foarte fin (if iu nou uat ai min).

daca era cu ace...

Acela se numeste FILM ( ghidaj optic) , si are rolul de a inlocui motorul pas cu pas, filmul se foloseste cel mai des la imprimantele marca HP, restul imprimantelor ( Canon, Epson) am vazut ca au implementat motoarele pas cu pas.

[raid_13]

messieur Laval, nu e bine cu imprimatele alea, eu am 20 de imprimate omorate si nu merge asa, pt frezare chiar si pt cablaje, trebuie ca masinaria sa fie a naibii de teapana si asta se obtine doar cu ghidaje mult mai solide ca barele de fi 7-8mm care le au imprimatele moderne. si avansul trebui musai realizat cu surub cu piulita ca sa ai rezolutie si forta ! Eu am frezat cablaj cu masinaria mea care are bare mult mai solide dar transmisia e pe curele, si din cind in cind mai scapa cite un pas desi am motoare puternice si comandate de o electronica la fel de solida. sorry pt descurajare, dar eu am consumat destul timp cu asta. si poate salvez pe altii

[dan_mitea]

Multumesc. De ce descurajare ? Ca sa-l citez pe matusu'.....orice sut este un pas inainte.

Aceasta postare a fost editata de Se poate si asa ?: 29 March 2005 - 01:09 PM

[GIGEL09]

Salut tuturor!

"Cum putea imprimanta sa imprime puncte atat de alaturate daca un pas misca capul cu 0.5 mm ? Chiar si daca functioneaza cu jumatate de pas si tot este prea mult. Sau imi scapa ceva si nu mai trebuie sa modific ceva ?"

Se poate si asa ?

Raspunsul la intrebarea de mai sus este destul de simplu, capul de imprimare executa o miscare uniforma de "dute-vino" in zona de imprimare, semnalul de comanda al motorului se obtine prin divizare dintr-un semnal cu o frecventa mai mare, (de exemplu motorul de 200 de pasi este comandat cu 100 pulsuri/sec. semnal care se obtine prin divizare cu 100 dintr-un semnal cu 10 000 pulsuri /sec.) semnal cu care se sincronizeaza comanda driverele aferente duzelor de imprimare. Cu referire la exemplul de mai sus putem spune ca la o deplasare a capului de imprimare de 0,5 mm/pas semnalul de comanda va efectua 100 de cicluri/pas, rezulta ca unui ciclu ii corespunde o deplasare de 0,005 mm/ciclu.
In realitate lucrurile sunt putin mai complicate si nu cred ca este necesar sa iti explic deoarece cele spuse mai sus nu te ajuta cu nimic la realizarea CNC-ului.

Aceasta postare a fost editata de GIGEL09: 01 April 2005 - 10:40 AM

[stal]

pai ....ce vrei tu sa faci ,sfideaza tehnologia!!!!
De ce? Simplu :o imprimanta este de 10 ori mai complicata decit un cnc (clasic made by home) de trei imprimante......nu mai vorbim Ce a zis cineva anterior cu axele ,soliditatea etc este perfect adevarat.
Cit despre calculul tau cu juma de mm .cred ca e gresit .poti calcula stiind rezolutia imprimantei (cu ace)
la cea jet lucrurile se complica deoarece capetele jet lucreaza cu doua-trei rinduri de duze calculul aratind altfel
Atentie ca rezolutia se da in DPI(dots per inch)

[stal]

Ca idee de inceput poti incerca un ploter pen model mai vechisor care te poate ajuta sa desenezi cablaje dar gaurirea este putin mai sofisticata intervin citiva parametri mecanici(burghie ,turatie,avans gaurire ) de care daca nu tii cont ai sa constati ca fuge burghiul pe placa,ca se rupe ,ca in partea de iesire formeaza crater,lucruri ce duc la pierderi financiare ,multi nervi si timp pierdut
Si ca sa nu te descurajez pot sa-ti spun ca merita sa iti bati capul si ca odata stabilite primele repere ai sa vrei mai multa viteza,fortza si precizie

[dan_mitea]

stal, la 1 Apr 2005, 09:57, a spus:

Cit despre calculul tau cu juma de mm .cred ca e gresit .

Ok. Nu sunt bune ghidajele.
Cat despre calcul.....ce calcul. Pur si simplu am miscat CU MANA axul motorului cu un pas, ca mai putin nu se putea, si am apreciat cu cat s-a deplasat capul imprimantei.

[Motorel]

Salutari tuturor!Am gasit subiectul acum cateva zile si am apucat sa citesc o mare partedin ceea ce ati discutat.Felicitari celor ce au reusit sa-si construiasca deja un cnc si multumiri pentru transparenta.Proiectul este vechi,dar am avut multe nedumeriri.Acum am ramas cu cateva,pe care va rog sa mi le lamuriti:
1- undeva,la francezi cred,am vazut ca se combina miscarea piesei cu miscarea sculei.Avantajul,in opinia mea e mare deoarece descarca de greutatea ghidajelor y,z ghidajul x,daca presupun masa piesei destul de redusa.De ce nici unul din cei ce si-au construit deja masinuta nu au optat pt.asta?Imi scapa ceva?Care sunt dezavantajele ?
2-peste tot vad cuplarea directa de pe axul motorului la surubul conducator.Personal nu am convingerea ca mpp-urile accesibile pot da ,fara pierdere de pasi,avans in lemn cel putin.Daca excludem varianta cu reductor cu pinioane varianta de reductor cu fulii si curele nu este viabila?Curelele introduc erori?Ce tip de curea este optim?Ce soft compenseaza pierderile de pasi la schimbarea sensului de rotatie?Daca tot avem erori la schimbarea sensului datorate surubului conducator,si vor fi chiar si cu piulite pretensionate chiar daca nu imediat,nu-i totuna daca folosesc reductor cu pinioane si compensare cu soft?
3-problema care ma framanta cel mai mult este INERTIA.Softul,Kellyware de ex.,reduce gradual avansul in apropierea punctelor de inflexiune?Isi poate reduce mpp-ul turatia in timp util fara ca inertia sa-l faca sa depaseasca tinta?
Daca cineva poate raspunde la unele din aceste probleme cu care ma confrunt il rog sa-mi raspunda!
Va multumesc.

[dan_mitea]

Pardon... :) Vezi in atasament. Dar eu am folosit mai mult rotile dintate sa nu mai am grija unor alinieri extrem de precise a motorului cu surubul....
TurboCNC-ul face tot ce doresti si multe in plus.
Joaca-te putin cu el si vei fi uimit. Este mic, in dos deci nu ai probleme cu timer-ul di Windows, moka....Poti lucra cu frecvente mai mari cu un 486 decat cu ceva in Windows si cu un PC la 1,5 GHz.
Bineinteles ca programul il faci pe PC-ul bun si il transferi la PC-ul CNC-ului care poate fi un vechi 486. Asa ai multe avantaje...parerea mea.

Imagini atasate

• 

[bitex]

Salve!
La punctul 1 nu pot urmari ideea. Sunt multe variante constructive cu avantaje si dezavantaje. Personal daca nu s-ar pune problema spatiului as folosi aza Z fixa pe suport rigid, bine echilibrata cu contragreutate, semifabricatul fiind miscat pe X si Y. Creste gabaritul masinii in rest sunt destule aplicatii. Cam ca la ACRA FVMC810. La aplicatiile noastre, ne asumam dezavantajele. Cuplarea motorului direct (prin intermediul unui cuplaj convenabil) cu surubul conducator asigura moment suficient pentru aplicatii uzuale. Nici la alea industriale, la metale avansul si adancimea nu-s mari. Sunt destule masini mari care au MPP-uri si nu-s probleme. Cu o electronica simpla si un motor normal sparg o sticla de jumate de litru intre sanie si batiu, fara inertia saniei, adica pornind de pe loc. Se asigura forta suficienta pentru avans si adancime de prelucrare de ordinul zecimilor de mm.
Ba este viabila si varianta cu curele. E drept ca exista o anumita alungire a curelei dar este calculabila si se poate compensa. E in functie de sarcina, nu-i constanta dar cu o curea bine aleasa se poate neglija. Optima e cureaua flexibila, inextensibila, dintata (cu insertie de ce-o fi, numai sa nu se lungeasca foarte usor). Sunt multe softuri care compenseaza erorile, unul ieftin si simplu de folosit este KCAM. Ba e acelasi lucru, daca softul compenseaza jocul, nu conteaza de unde provine el, daca e aproximativ constant in timpul prelucrarii si uniform pe toata lungimea ghidajului...
Privind inertia nu e cazul sa-ti faci probleme. Vitezele de deplasare sunt atat de reduse ca poti sa nu tii cont de inertie. In softul de care amintesti se poate seta orice, inclusiv acceleratia sau franarea. Inertia nu-i o problema mare.
Mai degraba sunt probleme cu zgomotul motorului de frezare, cu vibratiile elementelor mecanice, ale motorului, cu viteza redusa de deplasare in timpul curselor moarte. Noroc ca la 95 euroi se vinde soft bunisor.
Spune ceva de electronica, poate se incepe o discutie interesanta.
Personal am inceput sa folosesc logica simpla, cu porti si amplificator cu MOSFET-uri. N-am jumat de pas sau sfert dar ce am e suficient pe surub. Tot mai caut o schema buna si simpla. Simpla insemnand mai degraba ieftina, adica din 2-3 circuite uzuale. Am primit de la cineva o electronica de strung cu TTL-uri dar n-am copiat inca schema. Din moment ce acolo a mers inseamna ca functioneaza.

Aceasta postare a fost editata de bitex: 18 April 2005 - 11:05 PM

[Motorel]

Multumesc pentru promtitudinea raspunsurilor!Cred ca stati numai pe net!
Am precizat ca sunt la inceput dpdv. practic.Electronica mea este de fapt ceea ce am de gata,adica cele doua etaje de comanda ale mpp-urilor, cu saa1042.Mpp-urile bipolare,24v, nu stiu cate grade pe pas, dar parca se poate deduce cu o sursa de alimentare si rabdare.Oricum sunt micute si nu corespund exigentelor mele.Saa-ul poate o juma" de amper,este putin si doar cu reductor pot merge(asa pot si cu motor de fdd sa sparg sticle),totusi as incerca sa-l introduc in "circuit" intr-o minunatie de brat telescopic mobil care are motoras asincron.Nu l-am mai desfacut de ani buni dar trebuie sa verific din nou marimea pinioanelor de la iesire si o sa vad daca sparg si eu stica!Bitex este clar ca ori ai acces la motoare de fel si fel ori ai pus ochii pe ceva si astepti;electronica cu TEC-uri iti asigura o rezerva de putere dar ce folos daca nu ai ce sa comanzi cu puterea ei?Personal cred ca perechea de L-uri care-i cam 400mii/motor este suficienta,totusi ma voi mai documenta in weekendul asta si poate se mai schimba ceva.Oricum mai am nevoie de un motor asa ca poate cautand gasesc trei mari mari.
Am uitat ceva:la innaintarea pe una din axele x sau y este necesara blocarea cu frana elecromagnetica a innaintarii pe cealalta axa?Forta tangentiala exercitata asupra saniei se poate transmite prin surub pana la motor introducand astfel erori(orori),asta in conditii de vibratie?Salutari!Ma culc!

[dan_mitea]

Nu-i nevoie de nici o frana. Cand motorul nu este comandat are tensiune pe unele din infasurari. Este practic blocat. Oricum din program reglezi acceleratia de pornire...de oprire....
Cat despre calcule.....nu merita. Faci.....dai comanda sa se miste...sa spunem 100 mm....masori cat s-a miscat si introduci in program parametrul corectat.
Bineinteles ca apoi verifici din nou. Programele...inclusiv TurboCNC-ul cu care tot insist au si aceasta facilitate.

[bitex]

Eu fac multe gafe, asa ca nu faceti acasa tot ce fac eu :D Ca am mai ars si electronici de 100 euroi bucata...
Apropo de amperaj si motoare mari, cele mai mari pe care le am consuma 3A si daca alimentez doua faze prefer sa nu am acea disipare de caldura numai pe radiatorul unui CI, oricat ar fi de mare si ventilat. De aia parca as merge cu tranzistoare care suporta aproape si de 20 de ori mai mult si le incalzesc putin chiar daca le folosesc fara radiator. Ca un IRFZ48 de exemplu duce macar de 10 ori cat consuma motorul si sper sa-l folosesc la 3A fara radiator. Nici nu mai stiu, parca suporta chiar si 175 grade celsius, deci par mai solide. Repet, am mai si ars circuite scumpe, asa ca parca e indicat ceva mai simplu si ieftin. Pe surub-piulita aproape ca n-ai nevoie de micropasire, desi e buna la casa omului la transmisia prin curea. Parerea mea.

[Motorel]

Stiu cam cum lucreaza mpp-u" dar nu stiu daca mai ramane tensiune in motor la repaos.Practic dupa ce-si face pasul comandat ,tensiunea nu-l mai influenteaza mecanic,totusi electronica ar disipa inutil(sau poate util aici ca-i face franare)dar o sa verific.Nu stapanesc exact fenomenul de micropasire,cred eu ca se repozitioneaza polii din motor .Intrebarea ar fi daca motorul isi mai pastreaza puterea la micropasire.Nu stiu daca pot face o analogie cu mot asincron dar la alea randamentul scade cu cresterea numarului de poli,asa ca astept parerea specialistilor.

[dan_mitea]

Ramane alimentat.
L 297 are si jumatate de pas.
La surub nu ai nevoie.
Si ca sa pomenesc de TurboCNC inca o data http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/ohmy.gif Poti sa folosesti portul paralel cum vrei. De ex daca ai ce va gen L 297 ai nevoie de doi pini pentru fiecare motor. Daca vrei sa alimentezi un motor direct ( cu etajele de putere aferente dar fara controler ) atunci programul iti da direct comenzile pentru bobine. Ramana de vazut cate motoare ai si cati pini ai.

Aceasta postare a fost editata de Se poate si asa ?: 21 April 2005 - 10:09 PM

[bitex]

Nu-s specialist, dar stiu ca scade putin puterea in cazul micropasirii.

Pentru asta: "Practic dupa ce-si face pasul comandat ,tensiunea nu-l mai influenteaza mecanic,totusi electronica ar disipa inutil(sau poate util aici ca-i face franare)dar o sa verific." cam ai dreptate.

Dupa ce-si face pasul, daca ramane faza alimentata, ramane pozitionat asa cum este si foarte greu poti sa-i schimbi pozitia. Practic e o frana foarte buna. Si e si mai puternica daca alimentezi doua faze simultan.

[dan_mitea]

Pai asta face controlerul...sau programul singur. Mergem pe barba lor http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/biggrin.gif
Doar daca faci tu programul trebuie sa fii atent.

[stal]

Problema mecanicii e destul de arzatoare .Pentru inceput poti folosi orice surub (bara filetata)
rezultatele pot fi satisfacatoare .
Cit despre transmisia cu curea pot spune ca e ok doar la demultiplicare ,nu si la transportul unei axe unde intervin fortze mari .
Am si eu cevaintrebari pentru voi: exista tendintza suruburilor de a se misca longitudinal.
cum rezolvam problema?
1.punem cite o bila de reazem in capetele axului(cu locasele aferente)
2.montam cite un rulment de presiune in fiecare capat
3 folosim rulmentzi conici
4.folosim rulment normal si lasam forta laterala sa impinga bilele in coroane si camasi
voi cum ati face???
O alta problema ar fi motoarele stepper lenese si cu risc de pierdere a pasilor
ce parere aveti de motoarele de sau ac? si de driverele gecko http://www.geckodriv.../products.htbml
ar face cam300 usd la3 bucati ...cam mult
se pot monta doua suruburi paralele, pt ceeasi axa ,fiecare surub cu motorul ei si curea danturata de sincronoizare?

[bitex]

Am pauza de reclama asa ca incerc sa raspund repede.

Teoretic doar fortele de frecare si cele de aschiere trebuiesc invinse de actionare. Si tot teoretic orice masa care sta bine pe ghidaje e miscata usor de motoare.
Una e sa faci frezare in lemn unde ai forte de aschiere foarte mari si variabile in timp si alta e sa mergi in metal. La frezare in materiale moi practic ai trecerea si taietura (rezulta uzura mica a ghidajelor) pe cand la materiale mai dure a zeci/sute treceri pentru o singura suprafata. Poti face frezare de metal cu actionate pe curea ca ai avans si adancime mica de aschiere (implicit forte de aschiere) dar foarte greu frezare in lemn cu aceeasi actionare.
Aceeasi problema e si la surub. Asigura forta si precizie, dar daca e surub de 2 lei cam tot atat rezista daca e folosit intens. Uneori uzura se masoara in ore de functionare, numar de treceri, suprafata prelucrata... Ca sa nu mai spun ca operatorul are importanta ceam mai mare in sistem.

Privind deplasarea axiala a surubului, rulmentii radiali-axiali pot suporta fara probleme sarcinile axiale datorate fortelor de aschiere. In caz contrar se face asa cum banuiesti, prin folosirea unor rulmenti radiali-axiali sau a unor axiali special montati pentru asta. Dar repet ca sarcina e asa de mica incat nu-i nevoie.
Privind varianta cu servomotoare, jos palaria si tot respectul pentru cine o are si o foloseste. E vorba de bani, materiale mai scumpe si performante mai bune. Depinde de aplicatie. Calculele de rentabilitate spun totul.

Se pot monta doua motoare pentru aceeasi axa precum si un singur motor dar cu transmiterea miscarii "pe" ambele ghidaje prin curele sincronizate. Nu-i greu, e legat concret de varianta aleasa pentru prelucrare. Sunt plotere care au un ax motor lung, roti si curele pe capete si antreneaza simultan saniile pe cele doua ghidaje. E bine asa, daca se poate.

[Motorel]

Salutare!
Pai demultiplicarea nu se face tocmai pentru a reduce fortele mari?Curelele in general sunt cu insertie textile si cred ca suporta forte de intindere mult mai mari decat sunt supuse in aplicatii amatoricesti.Am facut proba cu o freza de lemn,e drept de diametru mic,pentu facut canale,si cred ca forta de avans nu este foarte mare.Mare este ce-i drept inertia la pornire si totodata Foarte mari vibratiile!Inertia nu ne intereseaza,vibratiile insa nu stiu ce efect pot avea asupra sistemului mecanic.Este posibil ca in cazul unei scule neascutite si/sau vibratii provenite de unde-ti vine sau nu sa crezi,in cazul unei mese nu tocmai stabile,sa pierzi precizie.O spun din experienta:am un strung si daca nu-i stii bubele, la prelucrarea materialelor ce induc vibratii(profile altele decat rotund),nu faci nimic precis.Trebuie sa tii cont de locul unde te intereseaza sa obtii precizie si sa nu misti avansul pe cealalta axa.La un Cnc nu poti face asta.V-ati uitat pe la www.iamu.ro?Fac niste ghidaje de precizie dar nu am reusit sa le aflu pretul.Am dat telefon si mi-au spus ca nu le au pe productia curenta dar sa fac o comanda pe mail sa aflu pretu".Si nu l-am aflat...inca.Totusi, pentru ca dau schitele, cred ca este posibil ca sa fie clonate.Am verificat daca in repaos ramane tensiune in motor,si ramane.Scuze !Trebuia sa vad eu!Ce ziceti:decat un motor mare si putin accesibil,nu-i mai bine cu doua mai mici, cu doua suruburi? Cred ca merg in paralel si sunt mai usor de gasit.Conditia ar fi ca suruburile sa fie facute pe aceeasi masina.Nu-i asa?Pa!

[bitex]

Nu neaparat pe aceeasi maisina cat mai degraba efect identic la sistemul de deplasare. Sau deplasarea sa fie bine corelata. Ca poti folosi surub pas de 1 mm cu motor de 100 pasi si surub cu pas de 2 mm cu motor de 200 simultan, actionate in paralel, pe aceeasi axa.
Privind teoria ca mai bine doua ieftine decat unul scump e mult de discutat, dar cel mai simplu obtii concluzia daca faci calcule. Cat costa suruburile, motoarele, piulitele, suportul pentru toate astea.
Ca daca e vorba de surub scump mai bine folosesc motor puternic. Concret, decat sa dau in plus 300 euro pe un surub si 100 pe un al doilea motor, mai degraba dau 100 euro in plus (pe langa suta data deja) pe un motor mai puternic si-l inlocuiesc.

Am actionat cu motor marisor, pas cu pas, o sanie pe care am pus un cub de otel cu latura de 200 mm. (pentru cine are chef sa calculeze masa...). Exceptand incovoierea ghidajelor (care sigur exista dar nu era vizibila) nu deranja aproape nimic. Poate cel mult uzura, dar actionarea era OK. Nu puteam opri sania cu mana si nici nu pierdea pasi la viteza respectiva. Presupun ca rezista la aschiere usoara.

Nu am o idee fixa, dar o vibratie cu amplitudine de mica si frecventa mare cred ca ajuta totdeauna. Daca e vorba de ceva care nu afecteaza prelucrarea. E precum o compunere a miscarilor. Se inlatura unele fenomene neplacute. Stiu ca se poatra fenomenul si in electronica. Poate gresesc, dar nu foarte mult.
Iar in privinta celorlalte probleme, totul trebuie reglat precis si bine construit.
Prin demultiplcare se reduce turatia si creste momentul transmis. Nu se reduc fortele de frecare sau cele care se opun micsarii dar sunt mult mai mari cele utile.

In legatura cu fenomenele legate la prelucrare, pentru asta s-a inventat chestia aia de se numeste OM, adica persoana care proiecteaza piesa, procesul de prelucrare. Sunt multe amanunte care intervin si care trebuiesc luate in calcul. Prelucrarea e total diferita pentru acelasi regim de prelucrare, daca nu sunt si conditii identice, precum temperatura, ungere/racire, material, scula. Pana si sensul avansului influenteaza enorm rezultatele. De aia mai spun uneori ca e importanta scula dar pe putin 50% si cel care o foloseste. E inutila o masina performanta unui utilizator nepregatit. Si era sa zic de multe ori ca noi vorbim doar de masini nu si de utilizatori.

Aceasta postare a fost editata de bitex: 24 April 2005 - 01:35 PM

[stal]

Destul de ambigua ideea cu frecventa .ori nu pricep eu .ce pot sa-ti spun ,din cite stiu ,masinile unelte se fac cu batiuri grele tocmai pt a inlatura frecventele vibratiilor si nu vad cum ar ajuta orice frecventa rezultata din vibratie, fii explicit ca ma intereseaza.
Tot despre vibratie pot spune ca e distrugatoare in cazul utilajelor aschietoare (strungurile carusel au o ancorare enorma in betoane )
Rog pe toti cei care mai cunoasteti adrese de producatori romani de axe. suruburi etc sa le faceti cunoscute

[bitex]

Ai dreptate. Si e o mare diferenta intre aschierea continua ca in cazul strungurilor si cea cu scule aschietoare cu dinti, aflate in miscare de rotatie, precum frezele. E bine ca vibratiile sa nu produca abateri dimensionale in timpul prelucrarilor sau sa nu uzeze scula. Niciodata nu vor fi inlaturate in intregime ca nu e cazul. Poate vor fi reduse la niste valori nesemnificative, dar daca teoretic s-ar putea anula complet pentru tehnica ar fi un dezastru si ar trebui create artificial. Parerea mea. Si afirm asta, cu oricate doctorate stiu ca exista pe lume, tocmai pentru studiul si "inlaturarea" vibratiilor. Nu vorbesc de vibratiile in scula sau materialul prelucrat ci mai mult de cele din ghidaje (bine ar fi sa fie de frecventa mare si amplitudine mica, zic yo).
In general se incearca micsorarea amplitudinii sub o anumita limita si evitarea intrarii in rezonanta. De fapt ultima e periculoasa. In rest nu sunt probleme cu vibratiile.

[stal]

cred ca trebuie s-o iei usor Inca nu am priceput unde ajuta si cum aceasta vibratie?
As mai avea un argument si poate o idee pt constructori .
Am ajuns la concluzia ca decit sa plimb cabluri groase de actionare electrica dealungul axelor cel mai rentabil si elegant ar fi sa pun driverele chiar pe axul condus (de ex.la axa Z sa fie sub motoare) si atunci voi veni doar cu + si _ groase si restul comanda de directie si step chiar encodere daca pun vor fi lecturate acolo,in placa . Trebuie sa mai stiti ca aceste cabluri se vor speciale ,cu ghidaje teaca-lantz de torsionare si ca sa fiu mai clar ele trebuie sa fie foarte elastice mai ales in zonele de flexiune.
acesta este un alt argument impotriva oricarei vibratii indiferent de natura si valoarea ei.
daca ma gindesc sa montez senzori IR(infra rosii) de limitare(desi nu e indicat datorita mediului cu praf) precum si encodere liniare , atunci imi trebuie un motiv solid sa-ti dau dreptate
Ar mai fi o rugaminte din partea mea ,si as dori ca moderatorii sa nu mi-o ia in nume de rau dar datorita importantzei acestui subiect cred ca ar trebui facut un forum aparte cu poze .link-uri exemple etc
fiecare subiect gen motoare, axe ,gen driver ,moduri de lucru routere de turatie ,vinzatori cumparatori etc
merita deoarece acestea toate stau la baza roboticii ,care dupa parerea mea reprezinta un subiect solid

[bitex]

E drept ca peste tot se invata cum se produce fenomenul "stick-slip" dar aproape nicaieri cum se inlatura. Nu e vina studentilor... Asa ca sarim peste partea cu vibratiile ca nu le agreezi de nici o culoare si nu incerc sa te conving. Chiar te-as ruga sa nu-mi dai dreptate ca ma descurc singur B)
Robotica pe hartie face toata lumea, inclusuv eu. Practica ne omoara.
Moderatorii nu ti-o iau in nume de rau, dar abia asteapta s-o mai spui pe aia cu forumul separat, ca exact acolo o sa ajungem... Chiar si asa am lungit-o foarte mult la tehnice cu subiecte mai putin interesante pentru modelisti. Sunt bucuros ca mai avem permisiunea sa scriem aici.
Baga mare.
Apropo, ce anume te pasioneaza legat de robotica? Ce ai facut sau ai vrea sa faci PRACTIC?

Aceasta postare a fost editata de bitex: 27 April 2005 - 10:25 PM

[khozer]

Urmaream si eu subiectul...
E mare adevar ca se vorbeste mult, mult, mult ...

[stal]

Cind fac o afirmatie incerc sa o sustin altfel "ma descurc" e asa...o chestie dar sincer nu ma agat de afirmatia ta ci mai mult de faptul ca ma stradui sa inteleg ,nu o lua ca atac, ca nu e cazul ,pur si simplu nu pricep logica si rog,si pe altii care stiu despre ce e vorba sa ma ajute.
Dar probabil nu e asa important asa ca sa revenim la subiect
Realizari?? un cnc care acu ii pun universal pt a 4-a axa dar cred ca pierdem ideea de baza.
Sper ca putem purta discutii strict tehnice iar daca acestea au efecte laterale cer scuze
Pacat ca timpul nu-mi permite si ca nu ma pricep,sa fac eu acel forum pentru ca este o necesitate
Dar e foarte bun si asta .

[bitex]

Daca ai ajuns la a 4-a axa inseamna ca e bine. Felicitari. Eu n-am facut nimic.
Nu pierdem ideea, ca nu mergem pe ea. Cand ziceam de vibratii ma refeream la cele de amplitudine mica si frecventa foarte inalta (in tehnica le gasesti prescurtate cu HFE, ca initiale pentru high-frequency excitation) si au ceva efecte pe care le foloseste toata lumea poate fara sa stie. De regula toti simt problema in mod invers, adica cel mai des vibratia produsa de miscare nu si miscara produsa de vibratie.
Legat de forum, s-a incercat cate ceva, dar fara rezultat. Au fost si niste canale pe mIRC cu acelasi sfarsit. S-ar parea ca uneori e ceva activitate pe aici, dar nu prea des. Sincer, cred ca lumea s-a plicitisit.
Poti da cateva detalii despre CNC-ul tau? Poate ceva despre actionare, motoare, soft, cat e de mare, la ce-l folosesti...? Sunt curios.

Legat de asta: "Rog pe toti cei care mai cunoasteti adrese de producatori romani de axe. suruburi etc sa le faceti cunoscute" ...
Eu stiu de INA, Cromsteel, Rexroth, Titan, dar am avut treaba doar cu primii doi. Nu pot sa spun mare lucru. Preturi bune, marfa buna, termene de livrare cam 1 luna, in functie de comanda sau stoc. Prelucrarile la ei sunt foarte scumpe, dar ce-i de serie e accesibil. De regula am avut treaba cu dimensiuni sub diametre de 35 mm asa ca detalii despre cotele mai mari nu prea am. In rest am folosit suruburi si ghidaje de prin utilaje casate, din fericire noi noute ca asa era moda in scoala sa nu se puna nimic in functiune, din motive de dezinteres sau lipsa bani pentru una galeata de ulei sau emulsie de racire...
S-a cam terminat rezerva, mai trecem si pe materiale cumparate. Stam rau la capitolul motoare bune si ieftine, la drivere bune, puternice si ieftine. Ieftin nu inseamna neapartat 2 euro, dar nici 2000. Din pacate la maruntisurile mele pot folosi MPP-uri si nu am ajuns sa pun pe axe servomotoare, desi astea vor fi urmatoarea achizitie. De fapt encoderele vor fi prima, ca le cumpar pe bucatele, separat.
Mai vorbim. Spor la treaba!