[bitex]

Din ce am vazut in desen, in suportul ala sunt deja 2 bucse si teoretic ar trebui sa fie OK doar cu astfel de 2 suporti (4 bucse in total).
Problema este ca sunt foarte apropiate (practic sunt lipite intre ele) si desi sunt 4 s-ar putea sa nu obtina precizia dorita, dar daca e sa cumpere 4 suporti (in care vor fi 8 bucse) e prea mult si parca si scump. Si eu votez pentru 4 bucse dar daca jocurile sunt mari ar trebui sa le distanteze axial pe cele 4 pe care le are in 2 suporti. Asta inseamna ca nu mai ajung cei 2 suporti si trebuiesc construiti alti doi si asta mai inseamna ca e inutil sa le cumpere montate daca tot nu rezolva treaba.
Desi e mai complicat montajul, poate ar fi mai ieftin de luat 4 bucse separate si facuti suportii la comanda pe undeva. In fond sunt 4 bucatele de material gaurite si prelucrate frumos. N-ar trebui sa fie extrem de scump.

Imi cer scuze pentru pluralul SUPORTI folosit in mesaj. Zgarie neplacut la ureche, dar nu se moare din asta. L-am gasit asa in putin dictionare si n-as baga mana in foc pentru corectitudinea lui. Aproape peste tot apare SUPORTURI. O sa ma corectez la primul comentariu cu argumente, daca e cazul.

La fel, am o problema cu pluralul de la BUCSA. Stiu ca peste tot apare ca fiind BUCSE dar pe unele pagini de internet (chiar in cataloagele de firma) este folosit BUCSI. M-am obisnuit sa folosesc in discutii varianta folosita de cel cu care discut, chiar daca e complicat. Scuze daca mai apar cu asa ceva pe aici. Aproape ca mi-e jena sa-i explic celuilalt: "ba nene, vezi ca in DEX pluralul e BUCSE". Zic ca el si fac ca mine (sa ramana si omul fericit).
Spor la treaba si scuze pentru offtopic.

Aceasta postare a fost editata de bitex: 03 September 2008 - 01:39 PM

[Motorel]

Da,probabil o sa merg pe varianta cu patru bucse insa o sa renunt la tipul asta si o sa-mi comand din cele normale,scurte.Bucsele cu flansa sunt ceva mai scumpe si ma gandeam ca fac vreo scofala in configuratia asta.Initial am vrut sa-mi fac caruciorul cu bucse normale cilindrice cu fi de 12,am observat insa ca erau la acelasi pret cu fi-ul de 20 si am zis ca mai bine mai mare decat mai mic...Cand le-am vazut am inteles greseala:sunt imense pentru axa Z.Intre timp m-am reorientat in privinta configuratiei axei(am gasit alt material) si vroiam sa mai reduc din pierderi prin folosirea a doar doua bucse la axa Z.Oricum,bucsele cu flansa sunt excelente pentru axa Z,pacat ca nu m-am gandit mai devreme.Acum am pregatit pentru 1000x1000x200 util,bucse cilindrice de 25,de 20 si in locul celor de 20 o sa iau de 12mm.

[vrajitoru]

Sunt aproape gata cu el, maine daca am ceva chef de lucru il pun in miscare :D


--------------------------------------------------------------------------------------------------------
toate piesele sunt cumparate de la http://www.hi-end.ro si au costat sub 1000 Euro :D

Thumbnail atasat

• 

[bitex]

vrajitoru, la Sep 8 2008, 10:55 PM, a spus:

Sunt aproape gata cu el, maine daca am ceva chef de lucru il pun in miscare :D

Si daca n-ai chef de lucru, ce se intampla? Te uiti la el cum sta?

Imi place faza cu "toate piesele sunt cumparate de la http://www.hi-end.ro si au costat sub 1000 Euro ". Spune pe romaneste ca toate piesele au fost facute de tine si stim pe ce teren jucam! Nu e nici o rusine! Felicitari pentru realizare!
Asteptam macar poze, si ceva comantarii dupa aia! Vreau si eu motoare de 1,5Nm. Te caut!
Spor la treaba!

[hellas]

Pentru cei interesati, am de vanzare:
- motoare pas cu pas Sanyo Denki 4A, 3Nm – 2 bucati (80euro/bucata)
- patine ghidaj linear HIWIN HGW15CC – 8 bucati (32Euro/bucata)
-sina ghidaj linear HIWIN HGR15 – 2 bucati lungime 2000mm (150euro/2000mm; le vand doar intregi fara sa le tai)

- rulmeti (bucse) NBS KB 2045 PP cu suport din aluminiu - 4 bucati (18euro/bucata) (sunt putin folositi)

Pentru info suplimentare va rog contactati-ma in privat.


In afara de bucse, toate celelalte materiale sunt noi.

[Danieltnokia2000]

sal
lucrez acum la un cnc de 1000x1000x200 si am ales pt miscare liniara sistemul ala daca il stiti cu 4 rulmenti normali pusi cate 2 in v. ce parere aveti? o sa mearga calumea? din teste ar merge ok insa mai am putin pana la asamblare si o sa vad rezultatele!

si mai am inca o nelamurire:
am vazut ca majoritatea cnc-rilor au la miscarea pe x unde distanta intre cele 2 axe e mai mare un singur ax filetat!
bun pana aici, dar cum se comporta cand frezezi spre capatul axei y? nu ramane putin freza in urma fata de coordonata de miscare pe x? nu stiu! asa ma gandesc si poate voi care ati mai facut cnc mai multe sau mai multe teste ma puteti lamuri!

am vazut undeva pe net o idee de anulare a acelui joc cu niste cabluri si in acest fel axul filetat nici nu mai trebuie sa fie la mijloc ci chiar pe unul din capetele lui y. poate o sa aplic si io la mine treaba asta ca fac transmisia pe curea si parca nu as pune 2 curele la fiecare capat ca ma costa mai mult si se complica putin! ce spuneti? daca nu stiti principiul ala cu cablurile oricum nu mai stiu linku asa ca o sa desenez de manuta si o sa va explic... dar nu cred ca o sa fie nevoie! B)

[znecula]

La mine merge sistemul cu 4 rulment in V doi cate doi.
Dar e vorba de taiat polistiren.
Daca vrei sa lucrezi in lemn, plastic sau metale, o sa ne spui tu daca merge sau nu :rolleyes:

[znecula]

Uite si poza.

Thumbnail atasat

• 

[vrajitoru]

Este in regula dar pentru mine e mai costisitoare solutia asta ca si cea cu rulmenti lineari :rolleyes:

Uite si o schita de CNC care foloseste asa ceva http://www.hiend.ro/...cnc_router1.pdf

Aceasta postare a fost editata de vrajitoru: 20 September 2008 - 03:19 PM

[Danieltnokia2000]

cam asa arata ce fac acum:

si

si

Thumbnail atasat

• 
• 
• 

[Danieltnokia2000]

treaba e ca io am pus rulmentii pe exteriorul axelor si nu pe interior cum am vazut in schita de mai sus? oare cum o fi mai bine ? daca pe interior sa-i mut acum ca imi e mai usor decat sa modific cand e gata!

[bitex]

Cred ca eu i-as fi pus aproape pe toti, deasupra :rolleyes:
Poate preluam greutatea pe mai multi si solicitam bara doar la sarcini verticale (macar cand nu frezam). Cred ca in timp tot pe cei de sus se va sprijini.
E bine si asa. Sau sa zic altfel, e mult mai bine decat multe alte variante...
Spor la treaba!

[Motorel]

Am vazut o masina de tamplarie italiana(nu stiu daca nu era facuta in China),care folosea pentru deplasarea longitudinala a materialului sistem de ghidare cu rulmenti dispusi la 120 de grade.Mergea superb!

[bitex]

Motorel, la Sep 20 2008, 11:32 PM, a spus:

Am vazut o masina de tamplarie italiana(nu stiu daca nu era facuta in China),care folosea pentru deplasarea longitudinala a materialului sistem de ghidare cu rulmenti dispusi la 120 de grade.Mergea superb!

Folosesc cu alt sens vorba aia veche: "daca taceai filozof ramaneai" si sper sa nu te superi!
Ca tot ai inceput discutia, continua, fara nici o jena :D !
Mai spune ce-ti amintesti despre acea masina! Cum era transmisia pe X, eventual pe Y, ce te-a impresionat d.p.d.v. tehnic la ea si ce nu ti-a placut.
Normal ca totul este numai daca ai bunavointa sa scrii text... In mod sigur pentru noi o sa fie o placere sa ascultam.

Unghiul dintre rulmenti nu este critic, intre anumite limite merge orice. Depinde mult si de forma suportului pe care ruleaza (forma sectiunii ghidajului). E aproape ilogic ca pe o bara patrata sa ai suport cu rulmenti la 120 grade. Se merge des pe 90 grade ca asta este mai des intalnit prin unele materiale. Dar cine face la comanda ceva, sigur face la 120 grade ca-i mai frumos pentru ochi. Posibil ca foloseste si bara rotunda rectificata. Si sigur pune macar un rulment sub bara. Si sigur calcule pentru unghiul optim o sa faca doar cine stie sa faca si crede ca merita sa faca! Eu nu-s asa harnic...
Buna precizarea cu unghiul diferit de cel de 90 grade. Suna frumos pentru bara rotunda, dar suportul cel mai simplu tot la 90 se gaseste. Eu sunt neutru, nu tin cu ursul. N-am facut nici asa si nici invers ca sa spun cum este mai bine. Dar am de pe undeva suport cu 8 rulmenti, cate 2 in linie si dispusi la 90 grade, pentru bara rotunda. Imi dau seama ca orice varianta este posibila.

Aceasta postare a fost editata de bitex: 20 September 2008 - 11:33 PM

[Danieltnokia2000]

sal
azi m-am chinut putin cu axa x si dupa mai multe probe am reusit sa scot jocul la axa 0 :) (sau asa cred).
treaba e ca nu a mers sa pun cate 4 rulmenti pe fiecare parte pt ca la un momentdat daca profilul avea o zecime in plus acolo trebuia sa impingi puternic sa misti axa iar daca avea o zecime in minus avea joc.
am reusit sa elimin jocul in conditiile astea doar punand 4 rulmenti pe o parte in v iar pe cealalta parte 2 deasepra axei, iar dedesubt 1 care e pus pe un intinzator presat de un arc. pana acum merge bestial. nu are joc deloc si nu se mai misca, cand mai greu cand mai usor, insa merge pe toata suprafata putin mai grei sau ca sa zic altfel a crescut putin forta cu care trebuie impinsa.

nu stiu cum naiba sa calculez daca motoarele pe care le am or sa mearga pe axa asta pt ca intentionez sa fac o transmisie pe curea. :)

[celuster]

nu stiu cum naiba sa calculez daca motoarele pe care le am or sa mearga pe axa asta pt ca intentionez sa fac o transmisie pe curea. ^_^
[/quote]

Buna,

Pai aproximeaza cam ce masa ai de deplasat. Tine cont cu ce viteza si cu ce acceleratii vrei sa mearga capu' de lucru. De la fizica stii ca F=ma mai adugi ceva frecarii si forta necesara pentru capul de frezat si atunci vezi cam de ce forta ai nevoie sa deplasezi capul de lucru la viteza/acceleratia de care ai nevoie. Mai stii ca M=fd/s unde d e diametrul de divizare de la roata de curea si uite te aproprii de ce moment ai nevoie la axu' motorului.... asa in mare.
Daca vrei mai exact cauta in cataloage de firme producatoare de curele ca acolo se da exemplu de calcul.
numa' bine celu

PS ai grija la unitatile de masura din formule

[scimitar]

aveti idee unde gasesc cornier destul de bun pt ghidaj, ax de 2mm si teava de 4mm cu diametru interior putin mai mare de 2 mm?
Cine a mai facut ghidaje cu rulmenti e rugat sa mai puna poze. Am vazut la cineva avea un cornier cu sant :X

[bitex]

scimitar, la Sep 23 2008, 06:04 PM, a spus:

aveti idee unde gasesc cornier destul de bun pt ghidaj, ax de 2mm si teava de 4mm cu diametru interior putin mai mare de 2 mm?
Cine a mai facut ghidaje cu rulmenti e rugat sa mai puna poze. Am vazut la cineva avea un cornier cu sant :X

Faci cum crezi, dar in locul tau as folosi teava rectangulara sau patrata in locul cornierului. Sau in cel mai rau caz cornier daca il sprijin pe alt suport.
Si acum daca ar fi sa fiu si mai sincer, as folosi teava rectangulara din inox, as alege-o personal din raft si as avea grija si la transport.

Nu stiu la ce vrei sa pui acel ax de 2 mm diametru. Daca este pentru rulmenti, este prea mic. Suna aiurea ghidaj din cornier si ax de rulment de 2 mm. Macar 3-4, sa nu-l indoi daca pui mana din greseala pe el. Teava presupun ca o folosesti ca distantier pentru rulmenti. Ori mareste ceva dimensiuni pe acolo, ori foloseste in loc de cornier un ghidaj frumos. Sa stii ca nu-i diferenta mare intre variante.
Ce dimensiuni vrei sa prelucrezi, cam ce materiale si cu ce scule (ce motor de frezare pui)?
Ca poate gasim ceva ghidaj bun pe undeva. Nu te arunca cu capul inainte, studiaza serios problema si stabileste dimensiunile, solutia pe care vrei s-o folosesti si fa-ti ceva schite. Poate gasesti lucruri care nu se potrivesc. Dupa aia discutam concret despre piese. Nimic nu e scump pe bucatele. Scump e cand le aduni pe toate. Chiar daca poti face multe singur, pierzi mult timp sa le faci. Si tot in bani se traduce totul.

Poti reveni cu ceva concret, ca sa discutam la obiect? Nu ca te-as ajuta, dar macar ti-ai pune si rezolva singur, cateva probleme.
Spor la treaba!

[scimitar]

mda ms pt sfaturi. teava plina de 2 mm si si cea de 4 imi trebuiesc pt heli :wub:

[bitex]

scimitar, la Sep 23 2008, 11:54 PM, a spus:

mda ms pt sfaturi. teava plina de 2 mm si si cea de 4 imi trebuiesc pt heli :wub:

OK, scuze pentru concluzia pripita trasa mai devreme.
Ce lungimi si ce materiale ai prefera? Ca daca-i pentru transmis miscarea merge si un electrod de sudura din acela lung, poate se gaseste si otel rectificat pe la unele magazine de modelism, poate-i buna si o spita de bicicleta.
Sa cautam prin sertare, poate gasim ceva.

[scimitar]

spitza de bicicleta e un pic pic prea mare in diametru :)(. eu ma gandeam sa gasesc de cumparat undeva la fabrici si uzine... axele sunt pentru tranzmisie... rotor 1 si rotor 2... si de preferinta ar fi indicat un material dur care sa reziste la crashuri:))

Aceasta postare a fost editata de scimitar: 24 September 2008 - 07:32 PM

[utzy]

scimitar, la Sep 24 2008, 08:32 PM, a spus:

spitza de bicicleta e un pic pic prea mare in diametru :)(. eu ma gandeam sa gasesc de cumparat undeva la fabrici si uzine... axele sunt pentru tranzmisie... rotor 1 si rotor 2... si de preferinta ar fi indicat un material dur care sa reziste la crashuri:))

Salut . Cunosc un tip care face orice tip de ax , din oteluri calite si rectificate ( oglinda ) , inclusiv piese prin frezare pe freza CNC ( si altele...conform schitelor). Care vreti va dau nr. lui de telefon pe privat ( expediaza piesele prin posta sau curier )

Aceasta postare a fost editata de utzy: 24 September 2008 - 08:15 PM

[bitex]

scimitar, la Sep 24 2008, 08:32 PM, a spus:

... si de preferinta ar fi indicat un material dur care sa reziste la crashuri:))

Doar sfoara rezista la crash-uri.
Revin cu ideea: "poate se gaseste si otel rectificat pe la unele magazine de modelism". Poate nu-i rectificat, dar sigur e de vazut...
Nu poci sa-ti traduc cele doua idei, considera ca-s ghicitori!
Bafta!

[Motorel]

bitex, la Sep 21 2008, 12:32 AM, a spus:

Folosesc cu alt sens vorba aia veche: "daca taceai filozof ramaneai" si sper sa nu te superi!
Ca tot ai inceput discutia, continua, fara nici o jena :) !
Mai spune ce-ti amintesti despre acea masina! Cum era transmisia pe X, eventual pe Y, ce te-a impresionat d.p.d.v. tehnic la ea si ce nu ti-a placut.
Normal ca totul este numai daca ai bunavointa sa scrii text... In mod sigur pentru noi o sa fie o placere sa ascultam.

Masina este de la Bernardo(sau asa ceva) si foloseste bara rectificata groasa de vreo 40 pe care circula caruciorul din 2 seturi a cate 3 rulmenti dispusi la 120 de grade.Pentru intregire planului de sustinere mai exista un sistem cu balama dubla intre sasiul masinii si mijlocul marginii exterioare a mesei.Rulmentii cred ca sunt cam 6202.Greutatea mesei,apreciez cu o marja mare de eroare,este mare,poate peste 50 Kg.Suportii pentru rulmenti,desi sunt industriali,pot fi facuti mai bine chiar in conditii de mic atelier.Cu toate astea,masa are o deplasare superba,lina si silentioasa.Cel mai important:nici un pic de joc!Nu am avut niciodata incredere in sistemele de genul asta pana cand nu am vazut unul.

Cate sensuri are vorba aia veche,ca eu tot nu am priceput?

[bitex]

Motorel, la Sep 25 2008, 10:43 PM, a spus:

...
Cate sensuri are vorba aia veche,ca eu tot nu am priceput?

Im lipsesc anumiti termeni sa explic bine ce doream sa zic, dar incerc s-o fac pe ocolite, cum ma pricep. Expresia aia se folosea de regula cand cineva spunea o prostie. Cand cu o anumita afirmatie isi strica "imaginea" pe care o aveau ceilalti despre el.
Nici pe departe nu este vorba de ce ai afirmat tu si nu se potrivea aici. Se potrivea mai bine ceva de genul: "daca tot ai inceput, continua!" Imi cer scuze pentru folosirea nepotrivita a expresiei si daca te-am suparat.
Practic ai adus in discutie o problema foarte importanta, a sistemului mobil (carucior), cunosti ceva detalii despre ceva realizat industrial si te-as ruga sa dezvolti ideea. Cam asta doream sa zic.
Cine are atelier la dispozitie sau nu se omoara cu elemente standardizate ar putea sa adopte cu succes acest tip de sisteme de ghidare.
PS. Banuiam ca exista sansa sa se inteleaga altceva si ca o sa te superi... Se mai intampla.

Aceasta postare a fost editata de bitex: 25 September 2008 - 10:44 PM

[Motorel]

bitex, la Sep 25 2008, 11:43 PM, a spus:

PS. Banuiam ca exista sansa sa se inteleaga altceva si ca o sa te superi... Se mai intampla.

Am intrebat nu m-am suparat,oricum mi se pare o prostie sa te superi intr-un spatiu virtual.A fost o incercare cam stangace de relansare a discutiei.

[bitex]

Pai hai relansare, ca vine toamna si ne bagam la adapost! E rost de trecut la discutii!
Incerc sa fac niste poze cu ce variante cu rulmenti gasesc prin sertare. Sper revin anul asta.

Daca ghidajele nu-s perfect paralele se cam impune ghidare foarte buna pe o bara si sprijinire pe cealalta. Vorbim.

[scimitar]

sefi
. topicul aceasta este enorm...!!!!!!!!! daca cineva caute schema de controller moare. sau alte informatii.

[Danieltnokia2000]

chiar asa.... ar trebui inceput altul si impartit cumva in categorii (drivere...mecanica)

[bitex]

Danieltnokia2000, la Oct 1 2008, 06:58 PM, a spus:

chiar asa.... ar trebui inceput altul si impartit cumva in categorii (drivere...mecanica)

Nu ma gandeam la inceput ca o sa ajungem sa scriem atat de mult. Banuiam ca o sa fie dezordine, dar nici chiar asa. Nici eu nu ma mai descurc cu el, folosesc doar optiunea de cautare a softului. Mi-am tiparit mesajele interesante, care efectiv merita pastrate. Am incercat sa-l copiez dar nu pot integral cu ce-mi ofera softul. O sa incerc pe bucatele. Nu stiu daca pot sa impart mesajele pe sectiuni, fara sa apara mici neconcordante n discutii. Unele sunt aparent legate dar ar trebui mutate in locuri diferite. E vina mea ca n-am fost prevazator inca de la inceput si am acceptat dezordinea. Pot incerca sa rezolv problema daca se hotaraste asta.
In rest, Dumnezeu cu mila...