[HESS]

Asa este, nici un chibrit nu pot aprinde cu el, dar l-am luat pt efecte, nu sa tai ceva.
D`aia am ascuns intrebarea: oare cati W trebuie sa tai o placa de plexiglas sau placaj gros de 3 sa zicem? Si cat ar costa?

[didisor]

iNTREBARI RETORICE

Daca treaba cu diodele laser e asa de simpla de ce chiar si in China costa scump, unde au renuntat la becuri ( de la proiectoare, pe strada, la stopuri la masini etc.) in favoarea ledurilor ?

De ce tot ei Chinezii folosesc LASERUL (tub de sticla)CO2 ca si vcarianta foarte ieftina ?

Fiber laserul fiind si la ei f scunp, ubn laser care poate taia 1 mm otel-35 000 euro.

De ce in toata lumea asta de la UNIVERSAL LASER (sua) pana la Nea china (:wub:) este stabilita clar erarhia
MATERIALE "MOI", hartie, plexiglas, piele, lemn, etc LASER CO2
MARCARE : metale YAG. FIBER LASER
TAIERE. co2 de la 40w la peeste 1kw

cred ca deaca era o treaba sinpla o faceau in primul rand ei Chinezii

:angry: :D

[HESS]

Deci.....?

[Kaeru]

Referitor la intrebarea ta....PLexiglass de 3 mm pot sa iti tai eu cu 1 Euro/ml. Am un laser Epilog de 45W si pot sa tai cu el pana la 8 mm dintr-o singura trecere. Ce e mai gros tai din 2 treceri. Tot ce tai folosesc numai la machete...pentru unii e mult..pentru altii e foarte detaliat, si multa munca manuala trecuta pe laser.
Mai multe detalii despre ce fac cu laserul gasesti la: Spot Design
Numai bine.

[mirciulica]

Buna seara.
era sa spun prieteni.
Din film si nu numai suntem in fata unui laser Yag in impulsuri.
Mirciulica

[DonT]

Laser-ul e o problema destul de mare. Cred ca ar trebui mai multa seriozitate in subiectul asta. In primul rand exista niste riscuri la care se supun utilizatorii. exista riscul de a-ti pierde vederea si exista posibilitatea de a te expune la substante cancerigene. Atentie! LASERUL NU E O JUCARIE.

[HESS]

Kaeru, la 8 Nov 2007, 17:28, a spus:

Referitor la intrebarea ta....PLexiglass de 3 mm pot sa iti tai eu cu 1 Euro/ml. Am un laser Epilog de 45W si pot sa tai cu el pana la 8 mm dintr-o singura trecere. Ce e mai gros tai din 2 treceri. Tot ce tai folosesc numai la machete...pentru unii e mult..pentru altii e foarte detaliat, si multa munca manuala trecuta pe laser.
Mai multe detalii despre ce fac cu laserul gasesti la: Spot Design
Numai bine.

eu intrebam cat costa un laser care sa faca asta, nu cat ma costa daca vin la tine sa imi tai ci laserul tau....
Apropo! Cat costa un laser de 45W???

[Dragut]

DonT, la 8 Nov 2007, 18:48, a spus:

........... Din film si nu numai suntem in fata unui laser Yag in impulsuri.

la care film te referi?

DonT, la 8 Nov 2007, 18:59, a spus:

........... posibilitatea de a te expune la substante cancerigene. Atentie! LASERUL NU E O JUCARIE.

detaliaza please .... la ce substante cancerigene te referi?

Aceasta postare a fost editata de Dragut: 08 November 2007 - 09:47 PM

[HESS]

DonT, la 8 Nov 2007, 18:59, a spus:

Laser-ul e o problema destul de mare. Cred ca ar trebui mai multa seriozitate in subiectul asta. In primul rand exista niste riscuri la care se supun utilizatorii. exista riscul de a-ti pierde vederea si exista posibilitatea de a te expune la substante cancerigene. Atentie! LASERUL NU E O JUCARIE.

Ce mult as vrea sa am o ``jucarie`` de 1KW, si promit ca nu am sa fac cancer...., decat de la fumat. (de ce intrebi ``ce?``)

[Kaeru]

filmul este pe situl Spot Design la sectiunea "productie publicitara"
Pe Laser nu e deloc indicat sa tai materiale ce contin CLOR....degaja un miros extraordinar de puternic si cu siguranta iti afecteaza sanatatea....Eu unul imi pierd garantia la aparat daca tai materiale ce au in componenta CLOR. Deci nu tai: PVC, Polipropilena, Forex, Comacel, Comatex...etc... chiar daca laserul le taie...deh...am facut si eu teste:)

[HESS]

Kaeru, la 8 Nov 2007, 21:51, a spus:

filmul este pe situl Spot Design la sectiunea "productie publicitara"
Pe Laser nu e deloc indicat sa tai materiale ce contin CLOR....degaja un miros extraordinar de puternic si cu siguranta iti afecteaza sanatatea....Eu unul imi pierd garantia la aparat daca tai materiale ce au in componenta CLOR. Deci nu tai: PVC, Polipropilena, Forex, Comacel, Comatex...etc... chiar daca laserul le taie...deh...am facut si eu teste:)

Inca o data...Cat costa 45W? Ne uimesti cu o poza?

[Dragut]

am facut ceva teste pe balsa cu laser de 40W.
In balsa subtire... maxim 3 merge superOK dar dupa 4 deja parca nu mai poate ..... mai ales in cazul contururilor foarte apropiate exista riscul sa se aprinda.
Ce am mai constat:
- ca nici o placa nu seamana una cu alta.... adicatelea potrivit la fix pe o placa pe alta arde mai tare sau mai incet functie de cit e de uscata placa, dispunerea fibrelor..... etc
- din placa curge un tanin .... ulei moasssa ce-o fi care minjeste cam toata masa pe dedesupt.....


PS: probele s-au facut la un amic aseara pe un laser american de 40W

[Kaeru]

Pe laserul meu, de 45 W, tai balsa pana la 10 mm dintr-o singura trecere. Exista un tip de balsa care e mai dur (si mai inchis la culoare) care nu reusesc dintr-o singura trecere. De la 8 mm da semne ca nu mai poate, dar pana acolo....ca in branza...
Ca limite de materialpt taiere dintr-o singura trecere am: Balsa-10 mm, MDF-8mm, Plexi-8mm, Pluta-6mm, Carton Mucava-5mm, Polistiren Extrudat-3mm.
De scurs din el, nu mi se scurge nimic. Am masa tip fagure ca suport si nu e nimic uleios pe acolo, pe langa asta se evacueaza gazele si mai bine.
Placile sunt identice, din cate am taiat eu...si pot spune ca am taiat o groaza de placi.

Comentariul meu este o simpla observatie ca nu prea inteleg de ce al amicului tau de 40 W este asa.....de cat timp il are, il foloseste, nu il foloseste, are lentile bune, curate, il intretine k lumea...etc..!?!?

[Dragut]

@kaeru
laserul e nou, nout
balsa e de ala mai alb si mai moale luat de la bot... s-a fost tinut in casa la cald ...
daca foloseam setarile din soft iese un KK (nu ma intreba ce soft ca nu-i al meu) si am testat diverse regimuri de taiere (viteza raportat la putere).
Nu zic ca iese foarte prost dar nu se compara cu taietura pe 3mm :D

Aceasta postare a fost editata de Dragut: 14 November 2007 - 03:15 PM

[HESS]

HESS, la 8 Nov 2007, 21:53, a spus:

Kaeru, la 8 Nov 2007, 21:51, a spus:

filmul este pe situl Spot Design la sectiunea "productie publicitara"
Pe Laser nu e deloc indicat sa tai materiale ce contin CLOR....degaja un miros extraordinar de puternic si cu siguranta iti afecteaza sanatatea....Eu unul imi pierd garantia la aparat daca tai materiale ce au in componenta CLOR. Deci nu tai: PVC, Polipropilena, Forex, Comacel, Comatex...etc... chiar daca laserul le taie...deh...am facut si eu teste:)

Inca o data...Cat costa 45W? Ne uimesti cu o poza?

Chiar e atat de secret??? Cat costa45W, si pune o poza, ca murim de curiosi....

[Kaeru]

Mariomatic ...Acolo gasiti toate preturile si poze, le au pe site puse

[HESS]

...... :huh: merci, oricum!

[didisor]

laser 60 w productie china, pret China, aprox 3000-5000 $
laser 60 w, productie china, pret Romania aprox, 7000-8000 Euro ampele la o dimensiune de 60x90
pret Europa, america de la 15000 euro

diferente de constructie, mecanica, soft, optica, si mai ales tub laser
China tub sticla unica folosinta max 1000 ore la putere maxima pret 300 $
America tub sticla RF, sau metalic reincarcabil 10000 ore pret reincarcare 7000 euro

cam astea sunt preturile pe care le stiu eu nu sunt cu exactitate, or fi pe aproape cu cateva zeci sau sute,
sunt orientative.

[mirciulica]

Buna ziua.
Deci sa intelegem ca dam Euroi pentru o folosire si dupa aceea ce facem cu tubul, mai cumparam unul?

Pai in acest caz voi reveni cu solutia pe apa ca este mai simpla si o am in lucru iar sursa este apa care nu costa mult si instalatia pentru ceea ce trebuie la prelucrare, metal si lemn nu este foarte scumpa. Valoarea este foarte apropiata de ce a unei instalatii laser noi.

Pentru cei care nu sunt convinsi la viteza sunetului papa nu uda materialul. Vorbim de o presiune de 1000 atmosfere.

Mirciulica

[Dragut]

discutam discutii.... :)
Dezavantaje sunt la fiecare:

1. Taiere cu laser:
- tub laser
- optica
......
- electronica dar nu prea cred

2. Taiere cu apa
- diuze
- sistemul hidraulic
......

acu ramine problema de calcul economic .....


dar chiar si asa:

In cazul folosirii ptr hobby cele 1000 ore : 2 ore/zi = 500 zile folosire CONTINUA= 1,5 ani si mai bine de folosire ptr 15 meleoane.....

In cazul folosirii a 8 ore/zi productie 1000/8= ~ 5 luni 6 zile pe saptamina

La o medie de 500mm/min intr-o ora se taie 30m .... iar in 1000 ore 30.000 m....
Impartim 300 euro la 30.000 m si rezulta 0,01 euro/ml COSTURI suplimentare de amortizare a tubului .....

Mai e si problema de spatiu... de regula o taiere cu apa necesita cam mult spatiu in comparatie cu o masina de taiere cu laser care de regula e cam cit o imprimanta veche ... deci poate fi pusa lejer pe o masa...

Cum e la apa?
Cit tin diuzele si care e pretul de cost al uneia? cit tine hidaulica .... ce viata au furtunele .... ca totusi 1000 bai sunt 1000 bari deci nu poti sa-i pui ORICE FURTUN sau orice altceva.... cit costa etansarile de la amplificatoarele hidraulice... ?

Aceasta postare a fost editata de Dragut: 18 November 2007 - 05:09 PM

[Dragut]

revin cu intrebari concrete pentru LASER:
ce densitate de putere am nevoie pe milimetru patrat sa pot taia metale?

Aceasta postare a fost editata de Dragut: 18 November 2007 - 05:53 PM

[DonT]

Cu 65w nu cred ca tai nici macar tabla de 0.1mm. Nu vreau sa te dezamagesc, dar stiind cat consuma un laser industrial pentru tabla de 3mm, cred ca n-ai sa poti taia metale cu 65w.

[mirciulica]

Scuze pentru eventualele greseli. Am scris repede. Deci pentru presiuni de 1000 la 2000 bari se pot folosi furtune cu patru insertii si nu tuburi metalice. Duzele tin 1 saptamana la utilizare de 24 de ore si presiune de 4000 bar cele din safir care cpsta 5 Euro daca sunt profilate, iar uzura acestora depinde mult de presiune. Un cap de taiere cu abraziv tine la presiune de 2000 bari, super acoperitor pentru ceea ce trebuie in domeniu 1 luna si costa aprox. 100 Euro.
Ca si suprafata nu ocupa mai mult de 1 m pe 1 m si inalt de 2 m. Din punct de vedere al apei dispune de sistem de flitrare iar debitele de apa sunt de 2..3 litri pe minut.

Oricum nu face fum, nu are miros si taie orice material metalic si nemetalic.

Voi reveni in curand si cu alte detalii.

[Dragut]

DonT, la 18 Nov 2007, 17:58, a spus:

Cu 65w nu cred ca tai nici macar tabla de 0.1mm. Nu vreau sa te dezamagesc, dar stiind cat consuma un laser industrial pentru tabla de 3mm, cred ca n-ai sa poti taia metale cu 65w.

@donT
intrebarea a fost foarte clara " WATI/milimetru patrat" ...... :)

Momentan n-am luat nici o decizie privind puterea laserului.
Incerc sa adun informatii utile si sa compilez totul .....

PS: cu 65 w tai cutii de bere .... asta daca cauti cu atentie pe youtoube linkul cu dioda aia

Aceasta postare a fost editata de Dragut: 18 November 2007 - 07:24 PM

[mirciulica]

Daca ai urmarit pe You ai vazut ca metalul se taie cu un tub conic uzual din alama care are rol de concentrare a gazului ajutator. La lemn nu este neaparat necesar.
In legatura cu costuri pe metrul liniar cred ca pentru ceea ce te intereseaza deocamdata pe tine ramane laserul si cred ca cu un debit de oxigen relativ mic poti sa tai si metal in una sau doua treceri.
Laserul cu CO2 poate taia usor orice esenta de lemn cu sau fara gaz ajutator.

Mirciulica

[didisor]

mirciulica, la 18 Nov 2007, 13:55, a spus:

Buna ziua.
Deci sa intelegem ca dam Euroi pentru o folosire si dupa aceea ce facem cu tubul, mai cumparam unul?

Pai in acest caz voi reveni cu solutia pe apa ca este mai simpla si o am in lucru iar sursa este apa care nu costa mult si instalatia pentru ceea ce trebuie la prelucrare, metal si lemn nu este foarte scumpa. Valoarea este foarte apropiata de ce a unei instalatii laser noi.

Pentru cei care nu sunt convinsi la viteza sunetului papa nu uda materialul. Vorbim de o presiune de 1000 atmosfere.

Mirciulica

Tubul laser se foloseste max 1000 ore de functionare dupa care trebuie schimbat cu un altul (dupa atatea ore se mai pot investi 300$), totul depinde de cati bani ai la inceput, ce comenzi ai


dai in china 5000 $ pe un laser 60w - dai in europa 38000 Euro ptr o scula americana
dai in china 15000 $ pe yag laser 50w - dai in italia (de exemplu) 40000 sau 60000 Euro
dai in china 37000 Euro pe un cNC taiere cu apa - dai in europa ......................(nu stiu un pret dar din ce am auzit cu mult peste 100.000 euro)

Nu contest diferenta de calitate dar si aceasta o ai daca ai bani necesari

Parerea mea :)

[mirciulica]

Daca tubul costa numai 500 Euro este o solutie buna laserul.

Apropo de unde ai preturile din China.

Mirciulica

[didisor]

Pentru mai multe lamuriri
TAIERE CU APA CHINA - http://www.teenking....nproductsjj.htm
factura proforma /oferta pentru mini integrated water jet cnc

si ca sa nu mai discutam discutii:) factura proforma /oferta pentru mini integrated water jet cnc (date de contact, termeni de livrare date tehnice PRETURI )

QUOTATION
Water Jet Cutting Machine "TKW series"

As that undersigned between the buyer and the seller that agreed to close the following transaction
According to the write down terms as follows:

General Description
Water Jet Cutting Machine "TEENKING series" Model: TKW 420 –L0608

02 Main technical data and Performance:
Work area ( X, Y )
X = Bridge;
Y = Base TKW 420-L series（L=bridge type）
The max travel of X axis: 650 mm,
The max travel of Y axis: 850 mm
The max range of process: 800X600 mm
Travel of Z axis 200 mm（8”）
Precision X axis ±0 .05 mm (.002")， Y axis±0 .08 mm (.003")
± .025 mm per 300 mm (.001" per ft)
Re-position precision ± .05 mm (.002")
The max speed of process 10 m/min (400 ipm)
The range of remove speed 2.5 mm to 10 m/min (.1 to 400 ipm)
TKW intensifier pump 37kW (50 hp) ，380V~ , 3ph , 50 Hz (it could be changed according to the buyer’s request)
Max pressure / Max jarless working pressure 420MPA (60,000psi) /380 MPA(55,000 psi)
Drive system CNC driver，import “Mitsubishi” or “YASKAWA”servo motor in Japan/“ABBA” or “HIWIN” balls crew & linear guideway in Taiwan


03 C.N.C Control data:
A - Computer ISA computer
B - Software package Teen King Software(NC Studio V-9.22)
C - Technical details Running base on Microsoft Windows XP


04 Pressure pump data:
A - Oil pump motor Brand name: Jiangcheng motor
B - Oil pump li yuan (automatic variable oil pump)
C - Pump Technical details: 37 KW - 380 / 50 Hz
D - Max. pressure in P.S.I:/
Max jarless working pressure 420MPA (60,000psi) /
380 MPA (55,000 psi)


05 A - Max. delivery capacity 3.0L / min
B - Max. stroke number 130 t / min
C - Max. diameter of nozzle / orifice 1.15mm / 0.35mm/ 1 cutting head
D - Cuffing precision X axis ±0 .05 mm (.002")， Y axis±0 .08 mm (.003")
E - Max. delivery capacity of oil pump 100 L / min
F - Water reservoir cubage Diameter60x800=2.26L
G - Electrical source voltage 380 / 50 Hz (it could be changed according to the buyer’s request)
H - Max. cuffing speed control by cutting speed (when cutting fast, it can engrave,)
I - Transparent plastic defenders in three sides of the working area


06 Axis technical details data ( In m"m):
X - travel 650 mm 10 m/min (400 ipm)
Y - trave 850 mm 10 m/min (400 ipm)
Z - travel 200 mm 0.3 m/min (12 ipm)
Drilling - travel


07 Work piece width - Mini/Max.:
A - Work piece weight 1000 KG
B - Coolant water cycle capacity 50 L
C - Total power requirement 45 KW
D - Weight of the machine ca. 2000 KG
E - Dimensions of the machine ca. 1950(w)x2150(L)x1550(H)


08 Machine manual works and manuals instruction book and Machine drawings will be provided with the machine.

09 Parts provide with the machine (per set) free :

No. including in the price PCS/SET
1 check valve (two low pressure & two high pressure) including in the price 1
2 Hp water switch repair kit including in the price 2
3 Hp water seals including in the price 1
4 repair kit including in the price 1
5 operation and maintenance instruction (software and hardware) including in the price 1
6 guard cap including in the price 2


10 Parts for second year(Optional)
1 check valve main body U$D 500.00/ SET (MADE USA) 2 2 1000.00
2 hp cylinder: U$D 600.00/SET (MADE USA) 2 1200.00
3 shift sensor U$D 50.00/SET 2 100.00
4 plunger U$D 700.00/SET (MADE USA) 2 1400.00
5 check valve outlet body U$D 138.00/SET 2 276.00
6 hp water switch assembly U$D 250.00/SET 1 250.00
7 7mm hp pipe U$D 75.00/M (MADE SWITZERLAND) 7 535.00
8 tube connects U$D 200.00/SET 1 200.00

1 Total Optional Parts U$D 4951.00


11 The damageable Parts For ONE Year (Optional)2000 working hours:
No. Item PCS/SET Unit Price U$D Total Price U$D
1 Nozzle 15 115.00/SET (MADE USA) 1725.00
2 Ruby 10 20.00/SET (MADE USA) 200.00
2a Ruby 20 3.5/SET(MADE IN CHINA) 70.00
3 Water filter 6 95/SET (MADE CHINA) 570.00
4 Hp water seals 4 200/SET (MADE USA) 800.00
Total Spare Parts U$D 3365.00



12 TOTAL PROFORMA INVOICE
Description Model / Item Machine Elements And Commodity Description Quantities Unit Price U$D Total amount U$D
A - WaterJet machine TKW 420-L0608 X-Y Table600x800mm
TKW- CNC controller
420 MPA High Pressure system 1 37000.00 37000.00
B.Another cutting head

(Optional) add an simply cutting head 1 1800.00
Another cutting head
(Optional) add an unattached cutting head 1 3700.00
C.auto abrasive delivery system
80L(Optional) Abrasive sand feeder 1 1090.00
auto abrasive delivery system 160L(Optional) Abrasive sand feeder 1 1054.00
D.Abasive(sand) 80# 60#(Optional) Garnet(good quality abrasive sand) 5ton
8ton $130.00/T
E . auto water cyc cooler
50L(Optional) auto water cyc cooler 1 600.00
F - Spare Parts 1 Parts for second year(Optional) according list 10 1 4951.00
G - Spare Parts 2 Damageable Parts
one year(Optional) according list 11 1 3365.00
Total F.O.B(Shenzhen) USD 37000.00

13 Payment Terms and Conditions:
A. Time of delivery: after receiving the payment within 45 days.（ excluding the normal holiday in China）
B. Price terms: f.o.b - port of loading and destination: from Shenzhen , China to customer require port.
C. Payment terms: 30% deposit in advance by t/t ,the total balance before the shipment by T/T.


14 Supplier Bank:
Beneficiary: GUANGDONG FOSHAN PACKAGING IMP&EXP.CO.,LTD.
Bank: BANK OF CHINA, FOSHAN BRANCH - A/C No: 800831037308091001 - Add: 7/ F, 16 Zumiao Road, Foshan, guangdong, China
SWIFT CODE: BKCHCNBJ44A

15 PAYMENT TERMS:
30% deposit in advance by t/t, the total balance to be payed before the delivery by t/t .

16 General Conditions:
1. shipping marks:
2. trading terms: FOB Shenzhen, China
3. package: standard export package: to a container inside, wrapped and covered

5. port of loading and destination: from Shenzhen ,China to customer require port
6. guarantee period: one years (under 2000 hours) quality guarantee after installation by sellers representative/employee in buyer’s place. that is , the parts except the consumables(1-4 items of necessary) is broken under this term due to the
quality of machine ,not the unproper operation or don't according to the manual, the seller will
change the parts free including the express delivery charge
7. warranty: what the warranty covers and not covers: if the parts of product proves to be damage
due to the manufacture quality problem ,the seller will replace the parts free ,but the buyer should provide
the damaged parts. the seller provides no warranty for the damaged due to the nature accident,
shipment, failure to follow instructions supplied with the products, or normal wear and tear

16 Other description:
Installation and training :the buyer should send the technician to seller’s place for a 7 days’ training of installation and operation, during this time ,the boarding and lodging expense should be borne by the buyer. But if necessary to need the seller to install in the buyer’s place ,the all expense including the travel ,the living and the labor cost etc. is borne by buyer.

[B]

[didisor]

mirciulica, la 18 Nov 2007, 20:05, a spus:

Daca tubul costa numai 500 Euro este o solutie buna laserul.

Apropo de unde ai preturile din China.

Mirciulica

UN TUB BUN PE CARE EI SPUN CA IL GARANTEAZA UN AN SI 3000 ore de functionare ajunge la 300$ (USD) preturi CHINA si credema e solutia cea mai buna la un nivel semiprofesional.
:) daca ai comenzi adevarate, iei toata campania de publicitate a COCA COLA, PEPSI, mai si eu ce mare monstru financiar atunci sigur iri iei LASER USA, DACA NU CHIAN (daca te mai si pricepi un pic la reglaje e super
)

[didisor]

Dragut, la 18 Nov 2007, 17:52, a spus:

revin cu intrebari concrete pentru LASER:
ce densitate de putere am nevoie pe milimetru patrat sa pot taia metale?

pentru metale iti trebuie YAG LASER 1064nm - 50W sau 75W s pori taia metale, o singura trecere pana la 2 mm nemetale
DIODED PUMPED LASE 50W
FIBER LASER 15 W - 1mm
CO2 1000W (1KW) :)