[didisor]

Salutare,
Dupa indelungi ezitari m-am gandit sa deschid un subiect nou care sper sa fie HOT cat mai nult timp.

Despre lasere:- gravatoare, routere, probleme aparute, solutii existente,
- utilaje din China (e plina piata din Romania)-cu problemele pe care le au vs. utilaje profi Americane
- sfaturi din experienta voastra, ideei de inbunatatire
- diverse barfe

CE ZICETI ? II DAM DRUMUL ?

[bitex]

Buna! Ca sa ramana HOT te invit sa stai cu sticla de gaz pe aproape, ca din cand in cand trebuie animata discutia. Altfel moare repede.
Baga mare! Incepe tu ca sarim si noi cu barfa imediat.

[didisor]

Pai hai sa barfim de Laserele Chinezesti ca de exemplu:

Laser power 60W(80W Laser tube optional）
Size of platform 1000×600mm
Engraving area 970×580mm
Appearance size 1430×1100×950mm
Engraving speed 50-50000mm/min
Cutting speed <=18000mm/min
Cutting thickness <=20mm
Positioning precision +/-0.01mm
Support file format AI.BMP.PLT.DXF.DST
Minimum shaping characters Chinese characters:2mm English height:1.5mm
Power of machine <=1250W
Electric lift platform Adjustable height:350mm
Auxiliary rotary device Optional
Structure of machine Detachable
Power supply 220V/50Hz

eu vreau sa mi-l cumpar.

[mvpricop]

didisor, la 26 Sep 2007, 11:38, a spus:

Pai hai sa barfim de Laserele Chinezesti ca de exemplu:
Laser power 60W(80W Laser tube optional）

Cat costa asta?

[didisor]

in jur de 7500 euro+tva
la care se adauga optionalele si piesele de rezerva (tub,oglinzi,lentila)

[bitex]

Scump doamna, scump! Ai luat pretul direct de pe pagina chinezeasca?
Modelele la jumate din putere pleaca de pe la 1000 euro si ma mir ca asta sa fie atat de mult.
Modelul asta costa 4500 dolari nu 7500 euro. Patria iti va fi recunoscatoare pentru diferenta de pret :)
200 kg de marfa din China parca nu costa asa mult sa justifice cat ai scris acolo.

Mai bine asteapta comentarii legate de calitatea prelucrarii, fiabilitatea tubului. Stiu pe cineva ca stie, poate ai noroc sa intre!

[didisor]

astea sunt preturi de bucuresti,
tu ai perfecta dreptate cu preturile din china, le cunosc pe amandoua
****vroiam sa discutam cat mai mult partea tehnica
probleme si solutii****



PS
cum se pun fotografiile pe forum?
aM uitat de...varsta :)[B]

Aceasta postare a fost editata de didisor: 26 September 2007 - 02:15 PM

[celuster]

Buna, pretzurile nu sunt prea interesante :D ....asa ca intreb: Stie cineva din ce e facuta masa de lucru la o astfel de masina de taiat in coordonate cu laser? In mod normal laserul patrunde prin materialul de taiat dar ce se intampla mai departe? Teoretic am mai citit ca ar fi probleme cu suprafetele care reflecta lumina...in acest caz raza reflectata nu poate cauza pagube? Eu nu am vazut o astfel de masina si nu stiu daca teoria pusca cu realitatea...
numa' bine celu

[hacktris]

Indiferent din ce e facuta masa ce am vazut la baietii de la Mach ( era o masa din metal lucios si mai era o masa ma mica cu un material mat negru ) laserul taie doar la adancimea pe care o reglezi tu, nu stiu daca este valabil pentru orice aparat dar pentru gravat automat ai nevoie de o adancime mai mica decat materialul pe care il gravezi, asa si cu taierea ii dai adancime atat cat ai nevoie si in felul asta laserul nu prea atinge masa deloc.

[didisor]

cateva lamuriri din cate stiu eu
1 masa este construita din lamele metalice dispuse paralel,
sau o plasa sub forma de fagure tot metalica care in timp se deterioreaza

2 laserul co2 nu poate taia metale, decat daca are puteri foarte mari (in general se folosesc cele de 25,40,60,80 w)
cu care nu poti grava sau taia metale
(se poate grava aluminiumul eloxat, prin arderea cu laser a stratului superficial eloxat si se distinge prin diferenta de culoare)
3 de obicei sunt calculate in asa fel incat daca se blocheaza se stinge laserul , si nu ajunge la vecinul de jos

4. in practica la taiere se mai foloseste o placa de adaos , un material ieftin care ulterior se arunca

cam atat stiu eu despre acest subiect, ASTEPT COMPLETARI

[mirciulica]

Didisor.
In primul rand masa este una realizata cu elemente de sprijin punctuale pe varfuri conice gen tepi.
La Timisoara am incercat tot felul de mese de taiere pentru laser.
Doi laserul se focalizeaza pe suprafata, la mijlocul grosimii materialului sau la suparafata inferioara a materialului.
Trei pentru taierea materialelor metalice se foloseste gaz ajutator Oxigen si depinde nu numai de putere ci si de grosimea de material taiat. Voi va uitati la laserele cu mediu continuu. Ce spuneti de cele in impulsuri.
Am taiat cu laser de 100 W lemn de orice esenta cu viteze de pana la 1 m/min.
Daca vreti mai multe informatii mai revin.
Toate cele bune Mircea.

[didisor]

pai oricand detaliile sunt bune
de aceea am deschis topicul sa inpatasim din cunostintele
noastre tuturor, , sa corectam ce stim cu aproximatie si tot asa

te asteptam cu mai multe detalii
MULTUMIM ANTICIPAT

[bitex]

mirciulica, la 6 Oct 2007, 06:53, a spus:

Ce spuneti de cele in impulsuri.

Buna!
Era intrebare ce am citat? Sper ca da!
Pai zicem ca asa e OK, sa fie in impulsuri!, intrebarea e: de unde? Am si eu in catedra un laser de 500W si nu l-am vazut la ochi... La ce-mi foloseste ca exista?
Daca unul cu CO2 de pana la 50W risti sa faci in beci, unul mare e mai complicat, chiar daca se gasesc materiale.
Pana la urma in ce directie merita sa se indrepte discutia? Dicutam la modul genereal despre tehnologie, discutam despre "daca si cum se poate face acasa?", despre soft sau despre secrete care se afla mai greu din carti...? Despre gravare, taiere, sau sudura? Ce materiale, ca nu-i tot una...
M-ar tenta sa cumpar dioda si electronica de comanda sa-mi fac ceva in impulsuri, macar de 2-5W. Dar n-am avut cu cine sa discut despre asta... Am tot cautat materiale, pagini de net cu producatori. Culmea e ca tot ce trebuie se gaseste in comert.

[celuster]

Buna,

Azi de dimineatza m-am intors de la TIB unde am vazut chestii destul de interesante. Printre ele masini CNC de debitat cu laser, plasma, jet de apa etc. - uri de toate felurile. Intradevar la cele cu laser masa de lucru era asemnator cu unui pat de "tzepe". Era acolo si o firma care vindea instalatii laser cu putere de pana la 500 W. Am discutat cu tipul de acolo si chiar se pricepea dar nu mai gasesc pliantul ca sa-l fac cunoscut si voua pentru ca am fost cu un prieten si am impartit pliante, cataloage, etc. pe din doua ca erau prea grele, dar va dau de stire cand il gasesc.
In rest destul de interesant, iar pentru domeniul "Tehnice" , pe care ne aflam, au fost producatori pentru profile de aluminiu, ghidaje cu bile, scule aschietoare, lanturi port cablu, pneumatica multa si multe utilaje CNC. Ce ma bucura e ca au inceput sa vina direct producatori si nu mai trebuie sa cumperi o chestie prin n'shpe maini.
In rest numa" bine si incerc sa revin cu date despre cei care vand laseri. celu

PS Stie cineva unde gasesc o brosa pentru taiat canal de pana intr-o roata de exemplu? In arbore e clar ca se face cu freza deget, dar in roata e mai complicat.

[bitex]

E productie atat de serioasa incat sa fie necesara brosa? Caut si revin cu raspuns, daca gasesc ceva. Parerea mea e ca e ieftin de facut la comanda la o firma de scule, dupa roata cu pricina.
Pentru lasere la noi era usor de gasit: http://www.apellaser...n/apellaser.htm

[dan_mitea]

Cu o masina de mortezat nu merge? Sau chiar cu capul de mortezat al frezei? Bineinteles daca nu vorbesti de productie de masa.
Sa revenim la oile noastre.
Eu as intreba....ca doar este forum de modelism....:
Care este cea mai ieftina solutie pentru taiat placi din balsa, eventual placaj pana in 4mm?
Ar merge cu dioda laser? Cat ar costa? Care ar fi puterea minima acceptabila? Viteza nu prea ar fi un impediment pentru unicate....zic si eu.

Aceasta postare a fost editata de Se poate si asa ?: 07 October 2007 - 11:30 PM

[degetzica]

Se poate si asa ?, la 7 Oct 2007, 23:27, a spus:

Eu as intreba....ca doar este forum de modelism....:
Care este cea mai ieftina solutie pentru taiat placi din balsa, eventual placaj pana in 4mm?

Tot clasicu' traforaj ...

[Dragut]

bitex, la 7 Oct 2007, 20:19, a spus:

E productie atat de serioasa incat sa fie necesara brosa? Caut si revin cu raspuns, daca gasesc ceva. Parerea mea e ca e ieftin de facut la comanda la o firma de scule, dupa roata cu pricina.
Pentru lasere la noi era usor de gasit: http://www.apellaser...n/apellaser.htm

citez din memorie discutia cu cel care reprezenta APEL Laser la tirg :
"pai cam ce putere trebe pentru taiere metale ......
raspuns ordinul KW " :D
Nu cunoastea din pacate mai nimic de puteri ..... iar preturile la Laserii vinduti de el plecau de la 25000 USD.....

[dorelcretu]

acum aproximativ 10 ani am cunoscut niste ingineri din Moldova care se pricepeau in tehnologia straturilor groase. Pentru a face o investitie de acest gen ei au adus din spatiul ex sovietic niste lasere pentru a suda capsule si terminale. Capsulele sunt din tabla otel de max 0.12 mm grosime. Interesant a fost ca au fost platite 3 bucati si au fost aduse 5 in acelasi pret iar pentru piese de schimb au fost aduse tot echipamente functionale. Nu mai am informatii proaspete despre baieti dar cred ca ei pot fi gasiti. Ca aplicatii cred ca mai usor se pot folosi pentru sudura . Masa de lucru se misca manual ,parca.

[didisor]

Revin
ma gandeam sa discutam despre lasere mai ieftinute, din acelea pe care si le poate permite si micul intreprinzator,
cu care poti taia si placaj, balsa, stiplex, piele, carton, etc.
Din cate stiu eu cea mai ieftina varianta este tubul laser cu co2 cele chinezesti, de aprox 250 USD bucata
care se pot monta pe un cnc facut, cu puteri intre 40, 60, 80W
+ sursa laser,
sunt lucruri carese pot procura relativ usor, si cu investitii mici.

Despre laseri cu impulsuri, co2 100KW ptr taiat oteluri, etc pe mine ma depasesc cu mult
dar sunt bucuros ca se misca discutia.:D

[celuster]

Dragut, la 8 Oct 2007, 09:33, a spus:

citez din memorie discutia cu cel care reprezenta APEL Laser la tirg :
"pai cam ce putere trebe pentru taiere metale ......
raspuns ordinul KW " :D
Nu cunoastea din pacate mai nimic de puteri ..... iar preturile la Laserii vinduti de el plecau de la 25000 USD.....

Ma la pretzuri era scump bine, pe o instalatzie de 100~150 W cerea undeva la 6000 EU. Referitor la taiat placi groase de otel, m-am uitat la Trumpf pe pagina, si la o masina care taie 20mm de otel laserul are vreo 8 KW...sper ca nu ma insel. (datz' si voi o raita pe sait www.trumpf-laser.com).
numa' bine celu

[bitex]

Eu stiu lasere de 5W pe care se cere atat, la producator. Sunt tot felul de aplicatii si lasere. Sa le amestecam aici nu facem mare afacere. Si explicatiile la targ de multe ori sunt facute cam din burta sau incomplete. Tot taiere metal e si intr-o tabla de 3 mm si in una de 20. Banuiesc ca puterea nu-i tot aia.
Inclin spre tendinta lui Didisor sa discutam despre lucrurile mai pamantesti.

Legat de cele de sudura a materialelor subtiri, parca am vazut si la TIB una, cu masa miscata manual. Erau impulsuri scurte care topeau un material de adaos. N-am intrebat de pret si nici nu stiu firma. Nu prea m-a impresionat sudura

[Sir_Vaska]

didisor, la 8 Oct 2007, 13:07, a spus:

.....
Din cate stiu eu cea mai ieftina varianta este tubul laser cu co2 cele chinezesti, de aprox 250 USD bucata
care se pot monta pe un cnc facut, cu puteri intre 40, 60, 80W
+ sursa laser,
sunt lucruri carese pot procura relativ usor, si cu investitii mici.
......

Salut
Dai te rog si ceva detalii/link-uri unde apar tuburi din astea ieftine?
M-ar interesa la un asemenea pret , cred ca ar merge pus si pe o freza normala.

[bitex]

Desi intrebarea nu era pentru mine ceva materiale ieftine, chinezesti sunt si aici:
http://www.hxlaser.com/
http://www.iehk.net
Nu reusesc sa mai intru pe link-uri dar cred ca nu le-am copiat gresit.

[Radu_]

SirVaska

Citeaza

Salut
Dai te rog si ceva detalii/link-uri u

Eu am vorbit cu astia
si am aflat despre consumabilele lor. Au fost foarte comunicativi. Un tub de 60W era fo 300$

[dan_mitea]

Laserii chinezesti, cei cu CO2, ieftini, se pot monta in locul sculei rotative la un router? Sau sunt mult prea mari? Ca daca trebuie sa pozitionam oglinzi incepe sa devina cam SF pentru un amator.
Cu diode laser se poate face ceva?

[didisor]

SE INCALZESTE ATMOSFERA DE>>> VB DE LASRE:))

NU STIU CUM FUNCTIONEAZA LASERUL CU DIODA BANUIESC CA ESTE YAG
dar despre cele CO2 se pot monta pe un router normal fara oglimzi (problema e ca un tub de 40W are vreo 80 cm lumgime-la puteri mai mari lungimea creste consuiderabil)
asta e singurul impediment dar am vazut facut este ciudat dar functiona.
Cat despre alinierea oglinzilor este un mic SF dar asta tre facuta si la utilajele noi, sau dupa ce schimbi tubul, cu rabdare si tutun se poate rezolva
incerc sa caut un link cu piese si componente ptr lasere in china cumil gasesc il postez

[didisor]

http://www.SintecOptronics.com

[bitex]

Se poate si asa ?, la 9 Oct 2007, 03:39, a spus:

Laserii chinezesti, cei cu CO2, ieftini, se pot monta in locul sculei rotative la un router? Sau sunt mult prea mari? Ca daca trebuie sa pozitionam oglinzi incepe sa devina cam SF pentru un amator.
Cu diode laser se poate face ceva?

Tuburile cu CO2 nu se pot monta pe sanie din cauza complicatiilor mai degraba mecanice care apar. Intai ca au lungimi foarte mari, trebuie asigurata tensiunea mare si racirea prin cabluri si furtune, cred ca n-ar fi economica o viteza mica de deplasare. Teoretic poti face un cap inalt de 1000 mm pe care sa-l plimbi pe post de scula, dar parca n-as merge pe varianta asta. Mai simplu e cu oglinzi. Sau mai simplu e cu semifabricatul mobil pe X si Y desi se dubleaza gabaritul ploterului. As prefera sa am curse mai lungi decat sa plimb tubul.

Legat d eoglinzi, tot ajungi la astfel de reglaje mai devreme sau mai tarziu, asa ca nu strica putin antrenament. In plus, se poate aranja frumos gabaritul si pozitia modulelor.
Cu diode e mai simplu, sau macar asa pare. De regula nici la diode nu se plimba dioda. Ori oglinzi ori fibra optica. In majoritatea capului se deplaseaza doar unmis sistem optic, usor si rezistent, ceva mai ieftin.

[mirciulica]

Imi pare rau ca poate trebuie sa va contrazic dar la Timisoara un tub cu CO2 dupa un anumit timp trebuie reincarcat. Deci mergeti in China sau la Bucurest daca se face la IFTAR treaba.
Cu stimia Mirciulica