[manolo]

Cam mare greutatea de 7kg, normal e undeva la vo 5,5kg cu sonar cu tot.
Masuratorile sint cam aproximative zic eu ,la un consum de 27A autonomia ar fi undeva pe la 20min ,daca nu gresesc.
Alte amanunte,regulator,ax port elice,cuplaj?

[kirucd]

Greutatea este cam mare intr-adevar, dar barcuta are un sonar altfel decat cele uzuale folosite la barcutele plantate,
are autopilot si FPV. Numai sonda sonarului are 341 de grame. Plus o gramada de electronica, 2 GPS-uri, autopilot,
OSD, 3 linkuri radio, unul pentru autopilot, unul pentru sonar si unul pentru FPV.

Masuratorile nu sint deloc aproximative, 27A este curentul maxim si e masurat cu un wattmetru.
O sa le masor si cu un al doilea wattmetru (alta marca) ca sa vad daca am aceleasi valori. Dupa cum am specificat
cu aceeasi baterie de 8000mAh am folosit 2 elice diferite, cu una imi consuma 45A si am mers vreo 15 minute cu
cealalta 27A si am mers restul pina la o ora si jumatate, o parte fara sonda de la sonar care sigur a scazut consumul
prin scoaterea ei. In total am consumat 7000 mAh din cei 8000mAh, nu vad de ce zici ca autonomia ar trebui sa fie
la 20min. Poate incerci sa imi explici, ca nu inteleg.

Cuplajul este un Keller Navy rigid, ax port elice Robbe 130mm cu bucse, ESC Robbe de 100A.

[manolo]

La un consum de 27A x1H= 27Ah ,cam nu bate cu 7Ah cit zici ca ai folosit, parca asa da.
Ce da, ar fi distanta ,care insa nu da cu timpul de 1,5 ore ,in 1,5 ore ar fi trebuit sa parcurgi 20km/h x1,5h=30km,lucru dealtfel imposibil cu un singur acumulator.Acum tinind cont de greutatea barcii si un consum de 27A si o viteza de 20km/h esti cam in parametri,daca vrei sa sczi consumul mai trebuie micsorata elicea.

Aceasta postare a fost editata de manolo: 02 March 2015 - 02:40 PM

[kirucd]

O parte din timp, asa cum am spus, am folosit elicea de 45 in 3 pale la care aveam un
consum de 45A. Nu am cronometrat exact cat timp am stat cu barcuta pe balta, cele 1,5 ore
sint o aproximatie. In schimb distanta este sigur undeva intre 5,5 si 6 km pentru ca
m-am uitat la un moment dat la telemetrie si aveam putin peste 5,5 km, inainte sa ma opresc.
Nu tot timpul am mers cu barcuta la viteza maxima, de aici probabil distanta.
In plus de asta nu stiu exact daca bateria era incarcata full, si nu cred ca era.

O sa fac in weekendul viitor teste mai precise si sa urmaresc toti parametri si revin cu detalii.
Vreau sa incerc si o elice de 36 in 2 pale, una de 36 in 3 pale si una de 40 in 2 pale de la Graupner,
cele pe care le-am testat pina acum erau Raboesch.

[manolo]

Cam imprecise datele pentru 2kg de dipozitive,stau si ma intreb daca barca nu merge "tzopait" cu acesta greutate ,probabil fiind si greu de echilibrat.

[kirucd]

De echilibrat am echilibrat-o cat de cat si problema principala nu este greutatea, problema
principala din cauza careia merge topait este sonda sonarului care are 364 grame fara suportul
din aluminiu care mai are si ala vreo 50 grame cred si in plus de asta este destul de mare, are un
diametru de aproximativ 7 cm si o inaltime de aproape 18cm. Sonda este montata pe oglinda barcii, nu
am avut cum sa o montez in interior fiind prea mare, si practic "trage" multa apa. Acum am mai
ridicat-o cu vreo 15 mm si ar trebui ca la viteza maxima sa nu mai stea in apa in felul acesta
nu ar trebui sa mai influenteze mersul barcii. Ce se intampla acum este ca sonda actioneaza ca o
frana pe spate facand barca sa se ridice de bot dupa care gliseaza din nou si tot asa, topaind.

In barca nu sint 2kg de dispozitive, dar sint 2 acumulatori, unul 3S si unul 5S, amandoi cantaresc
cam 1,3kg. Electronica suplimentara, inclusiv sonarul si suportii pentru sonar si electronica,
cantareste probabil undeva spre 1-1,2Kg. Per total barca are undeva peste 6,5kg.

[DigitAll]

Personal nu vad avantajele folosirii unui sonar pe o barca de viteza. Va fi f greu sa elimini "tzopaitul " barcii .
In general, la capitolul barcute pt plantat/nadit nu vad nici o facilitate folosind viteza, mai ales daca trebuie montat si un sonar. Chiar daca vei rezolva problema cu pozitionarea sondei, va trebui sa rulezi la viteza mica ca sa obtii date precise.

[kirucd]

Pai asta este si ideea, trebuie sa ii fac barcutei si sonarului un fine tunning
astfel incat la viteza mica sonda sa stea in apa iar la viteza mare sa fie afara din apa.

Practic cu ajutorul autopilotului barca va fi programata sa scaneze portiunea de balta
unde pescuiesc la viteza mica pentru a vedea conformatia baltii (adancimea) iar dupa ce
stabilesc locurile de plantare (coordonate GPS), plantarea se va face automat, tot cu
autopilot, dar la viteza mare. In felul acesta voi planta tot timpul aproximativ in
acelasi loc (GS-ul are o eroare intre 1 si 2 metri) si la adancimea la care vreau. Aici
intervine si priceperea pescarului, bineinteles.

[manolo]

Acum nu stiu ce intelegi plantare la viteza mare,daca ai bete si mulinete bune ,viteza e undeva la 7-8km/h ,in alta ordine de idei cel mai ieftin GPS este o baliza dintr-o sticla de pepsi de 500ml,binenteles dupa ce ai baut continutul ,plus o sfoara si o piatra.Eu nu am vazut cum merge barca ta,am tras concluzia ca merge tzopait din descrierea facuta de tine,tinind cont de motor,acumulator si elice.In alta ordine de idei ,sonarul ala cit o farfurioara se poate face "rabatabil" actionat din telecomanda si sa intre in apa in locul unde vrei sa faci sondajul.

[kirucd]

Nu se poate face rabatabila, este o sonda care are inclusiv partea de prelucrare de semnal si care care scoate semnal
NMEA0183 si arata asa:

http://ecx.images-amazon.com/images/I/61qsvMJvVIL._SY355_.jpg

Ca sa o fac rabatabila trebuie sa ma apuc sa modific prea mult la sonda si nu vreau sa fac asta.

Iar barca topaie cam asa:

http://youtu.be/tRqSjyQ9M8A

Aceasta postare a fost editata de kirucd: 04 March 2015 - 09:46 AM

[manolo]

Daca partea rotunda trebuie sa stea in apa ,se poate face rabatadila fara probleme ,fara sa modifici nimic la sonda,tzopaitul este din,motor(kv),elice si lipo.

[kirucd]

Nu te contrazic, desi eu sint de parere ca barcuta sare din cauza sondei, atunci cand am scos-o nu a mai sarit,
dar in poza de mai jos iti dai seama de cat de mare este:

http://imageshack.com/a/img912/2300/aQcIFX.jpg

A o face rabatabila presupune greutate in plus fata de cele 6,5kg cat are barca acum. Nu cred ca e o idee fezabila.

Aceasta postare a fost editata de kirucd: 04 March 2015 - 10:52 AM

[manolo]

Intradevar e mare,dar merge rabatabila sau mai elegant tip "lift" implica inca un servo de vo 15kgf si citeva pirghii.
Asta cu tzopaitul se vede si la barci fara sonar de tipul asta ,nu mai intru in amanunte despre cauze.

[manolo]

sfeclica,daca pe tine atit te duce mintea,care defapt lipseste cu desavirsire,macar daca puneai niste suruburi de inox si cu piulitele in afara barcii,pentru o demontare usoara,dar daca nu e ,n-ai ce sa-i faci.

[kirucd]

Manolo barca este facuta de mine, nu de Stelian. Suruburile sint inox, iti joaca feste vederea, iar faptul ca piulitele sint
inauntru nu e nicio problema, ele sint prinse in rasina in interior. Sonda se poate da usor jos fara sa dau jos si suportul.
Dar ideea nu este sa dau sonda jos, ci sa fac barca sa mearga cum vreau eu cu sonda pusa. Si o voi face.

In rest intepaturile si harjonelile din bransa pe mine nu ma intereseaza, asa ca te rog nu ma baga in oala voastra.

O zi buna,
Dragos

[vasia]

kirucd, la 05 March 2015 - 10:15 AM, a spus:

Manolo barca este facuta de mine, nu de Stelian. Suruburile sint inox, iti joaca feste vederea, iar faptul ca piulitele sint
inauntru nu e nicio problema, ele sint prinse in rasina in interior. Sonda se poate da usor jos fara sa dau jos si suportul.
Dar ideea nu este sa dau sonda jos, ci sa fac barca sa mearga cum vreau eu cu sonda pusa. Si o voi face.

In rest intepaturile si harjonelile din bransa pe mine nu ma intereseaza, asa ca te rog nu ma baga in oala voastra.

O zi buna,
Dragos

Salut,
tzopaitul se rezolva relativ usor, dureaza cam 10 minute... este strict vorba de hidrodinamica... si un pic de experienta, bineinteles ca nu ma compar eu cu colegii nostrii, dar pot sa-ti rezolv problema elegant..
dupa ce incercati toate variantele stabilim o zi cu vreme frumoasa si o facem sa mearga cum iti doresti
spor

[kirucd]

Multumesc pentru disponibilitate Vasia. E clar ca este o problema de hidrodinamica, dar nu sint foarte
convins ca se poate rezolva fara sa scot sonda sonarului. Dar merita sa incercam, sint curios sa vad
ce solutie ai. Saptamana viitoare sint plecat din Bucuresti, pot sa te contactez cand ma intorc, cel mai probabil
de luni intr-o saptamana, iti trimit numarul meu de telefon prin PM, daca poti sa imi dai un numar unde sa te sun
sau sa imi spui cum sa iau legatura cu tine ar fi perfect.

Solutia la care m-am gandit eu este asemanatoare cu cea sugerata de manolo, adica sa fac un suport pentru sonda
care sa se demonteze usor, practic nu am nevoie de sonar atunci cand plantez. As prefera sa fac asa si nu de genul
lift pentru ca prin scoaterea sondei usurez barca cu cel putin 400 de grame.

O zi buna,
Dragos

[ipsihi]

...muti centrul de greutate spre botul barcii astfel incat sa contracarezi tendinta de a intra in glisaj , de obicei asta se face mutand acumulatorul ; daca acumulatorul este prea usor bagi un adaos de plumb, un 400 gr cred ca ar fi de ajuns , 200 gr pe dreapta, 200 pe stanga la cca 10 cm de botul barcii, asta ii mai ia si din " mersu' leganatu' "al fetelor de la Capalna !!!

[vasia]

kirucd, la 09 March 2015 - 01:16 AM, a spus:

Multumesc pentru disponibilitate Vasia. E clar ca este o problema de hidrodinamica, dar nu sint foarte
convins ca se poate rezolva fara sa scot sonda sonarului. Dar merita sa incercam, sint curios sa vad
ce solutie ai. Saptamana viitoare sint plecat din Bucuresti, pot sa te contactez cand ma intorc, cel mai probabil
de luni intr-o saptamana, iti trimit numarul meu de telefon prin PM, daca poti sa imi dai un numar unde sa te sun
sau sa imi spui cum sa iau legatura cu tine ar fi perfect.

Solutia la care m-am gandit eu este asemanatoare cu cea sugerata de manolo, adica sa fac un suport pentru sonda
care sa se demonteze usor, practic nu am nevoie de sonar atunci cand plantez. As prefera sa fac asa si nu de genul
lift pentru ca prin scoaterea sondei usurez barca cu cel putin 400 de grame.

O zi buna,
Dragos

Ce rost mai are sonarul daca scoti sonda? barca trebuie sa mearga oricum...

spor

[kirucd]

ipsihi, la 09 March 2015 - 07:55 PM, a spus:

...muti centrul de greutate spre botul barcii astfel incat sa contracarezi tendinta de a intra in glisaj , de obicei asta se face mutand acumulatorul ; daca acumulatorul este prea usor bagi un adaos de plumb, un 400 gr cred ca ar fi de ajuns , 200 gr pe dreapta, 200 pe stanga la cca 10 cm de botul barcii, asta ii mai ia si din " mersu' leganatu' "al fetelor de la Capalna !!!

Centrul de greutate al barcii este deja spre botul barcii, acumulatorii au 1,3 kg. Nu pot sa mai adaug greutate,
barca are deja peste 6,5kg. De mers merge leganat pentru ca "trage" apa, poate nu realizezi cat de mare este
sonda sonarului, iti dai seama daca te uiti la poza de mai sus.
Nu este o problema de echilibrare sau mutare a centrului de greutate, este o problema care provine de la sonda
sonarului, care face doua lucruri care dauneaza hidrodinamicii barcii: este mare si "trage" multa apa si jetul de apa
care este aruncat in spate de elice practic se loveste de sonda si face ca barca sa aiba mers topait. Fara sonda
barca merge foarte bine.

@Vasia sonarul nu il folosesc tot timpul, practic pe mine ma intereseaza adancimea apei si conformatia baltii,
iar asta o fac la inceputul partidei cand scanez zona in care vreau sa pescuiesc si salvez in Ground Station o harta.
Mai departe nu ma mai interseaza sonarul, nu il mai folosesc in timpul partidei de pescuit asa incat pot sa scot sonda.

Barca merge oricum, numai ca atunci cand are sonda nu merge asa cum vreau eu.

Te sun saptamana viitoare luni sau marti si vedem ce parere ai dupa ce vezi barca.

Aceasta postare a fost editata de kirucd: 14 March 2015 - 02:05 AM

[b75danny]

kirucd, la 14 March 2015 - 02:02 AM, a spus:

Centrul de greutate al barcii este deja spre botul barcii, acumulatorii au 1,3 kg. Nu pot sa mai adaug greutate,
barca are deja peste 6,5kg. De mers merge leganat pentru ca "trage" apa, poate nu realizezi cat de mare este
sonda sonarului, iti dai seama daca te uiti la poza de mai sus.
Nu este o problema de echilibrare sau mutare a centrului de greutate, este o problema care provine de la sonda
sonarului, care face doua lucruri care dauneaza hidrodinamicii barcii: este mare si "trage" multa apa si jetul de apa
care este aruncat in spate de elice practic se loveste de sonda si face ca barca sa aiba mers topait. Fara sonda
barca merge foarte bine.

@Vasia sonarul nu il folosesc tot timpul, practic pe mine ma intereseaza adancimea apei si conformatia baltii,
iar asta o fac la inceputul partidei cand scanez zona in care vreau sa pescuiesc si salvez in Ground Station o harta.
Mai departe nu ma mai interseaza sonarul, nu il mai folosesc in timpul partidei de pescuit asa incat pot sa scot sonda.

Barca merge oricum, numai ca atunci cand are sonda nu merge asa cum vreau eu.

Te sun saptamana viitoare luni sau marti si vedem ce parere ai dupa ce vezi barca.

Cei cu experienta de zeci de ani in navomodelism ti-au dat solutia si nu esti de acord.
Fara sonda ai ajuns la solutia data de ipsihi.
Pozitia sondei nu are nici o legatura cu tzopaitul navomodelului, ba chiar il atenueaza.

[kirucd]

b75danny, la 14 March 2015 - 09:20 PM, a spus:

Cei cu experienta de zeci de ani in navomodelism ti-au dat solutia si nu esti de acord.
Fara sonda ai ajuns la solutia data de ipsihi.
Pozitia sondei nu are nici o legatura cu tzopaitul navomodelului, ba chiar il atenueaza.

Nu zau? De unde sti tu cum merge barcuta fara sonda? Vorbim de a mea, nu de cele pe care
le faci tu. Bineinteles ca pozitia sondei si mai ales marimea au legatura cu topaitul. Nu faci
decat sa iti dai cu parerea dar habar nu ai cum merge barcuta mea. Intamplator, sau nu, eu am
facut o proba si fara sonda, proba la care nu am facut nicio filmare, si ce sa vezi, surpriza, pentru
tine care te consideri buricul barcutelor de nadit, barcuta nu topaie deloc fara sonda.

O sa fac o filmare cand am timp fara sonda ca sa vezi ca presupunurile tale nu au niciun fundament,
nu faci decat sa iti dai cu parerea fara sa ai habar.

Daca taceai filozof ramaneai...

Aceasta postare a fost editata de kirucd: 15 March 2015 - 12:50 AM

[navigator]

Mai usor! De-abia ai venit si deja ti-ai si etalat "capacitatile". Mi-e si teama sa ma gandesc ce va fi mai tarziu.

Aceasta postare a fost editata de navigator: 15 March 2015 - 01:16 PM

[kirucd]

navigator, la 15 March 2015 - 12:20 PM, a spus:

Mai usor! De-abia ai venit si deja ti-ai si etalat "capacitatile". Mi-e si teama sa ma gandesc ce va fi mai tarziu.

Nu o sa fie ceva mai tarziu. Sper ca tovarasu' b75danny sa isi vada de barcutele lui cum si eu imi vad de a mea.
Nu sintem la prima contra, dar sper sa isi vada de treaba lui, pe mine unul nu ma intereseaza nici barcutele lui nici
sfaturile lui.

Aceasta postare a fost editata de kirucd: 15 March 2015 - 06:20 PM

[ipsihi]

kirucd, la 14 March 2015 - 02:02 AM, a spus:

Centrul de greutate al barcii este deja spre botul barcii, acumulatorii au 1,3 kg. Nu pot sa mai adaug greutate,
barca are deja peste 6,5kg. De mers merge leganat pentru ca "trage" apa, poate nu realizezi cat de mare este
sonda sonarului, iti dai seama daca te uiti la poza de mai sus.
Nu este o problema de echilibrare sau mutare a centrului de greutate, este o problema care provine de la sonda
sonarului, care face doua lucruri care dauneaza hidrodinamicii barcii: este mare si "trage" multa apa si jetul de apa
care este aruncat in spate de elice practic se loveste de sonda si face ca barca sa aiba mers topait. Fara sonda
barca merge foarte bine.

@Vasia sonarul nu il folosesc tot timpul, practic pe mine ma intereseaza adancimea apei si conformatia baltii,
iar asta o fac la inceputul partidei cand scanez zona in care vreau sa pescuiesc si salvez in Ground Station o harta.
Mai departe nu ma mai interseaza sonarul, nu il mai folosesc in timpul partidei de pescuit asa incat pot sa scot sonda.

Barca merge oricum, numai ca atunci cand are sonda nu merge asa cum vreau eu.

Te sun saptamana viitoare luni sau marti si vedem ce parere ai dupa ce vezi

...nu vreau sa te contrazic dar hai sa incercam un exercitiu de imaginatie in care muti centrul de greutate in prova si pui si cele cca 400 gr de plumb ,rezultatul ? - vei aduce barca pe linia de plutire a obiectului fara sonar montat si probabil un pescaj cu 2mm mai mare ,stare in care spui ca nu mai topaie dar platind tributul celor 400 gr de plumb in plus, eu unul nu m-as plange deoarece barca va sta ceva mai lipita de apa aducand un plus de stabilitate , corect ?

[kirucd]

ipsihi, la 15 March 2015 - 07:09 PM, a spus:

...nu vreau sa te contrazic dar hai sa incercam un exercitiu de imaginatie in care muti centrul de greutate in prova si pui si cele cca 400 gr de plumb ,rezultatul ? - vei aduce barca pe linia de plutire a obiectului fara sonar montat si probabil un pescaj cu 2mm mai mare ,stare in care spui ca nu mai topaie dar platind tributul celor 400 gr de plumb in plus, eu unul nu m-as plange deoarece barca va sta ceva mai lipita de apa aducand un plus de stabilitate , corect ?

Este corect ce spui tu, fara sonar. Este ceea ce se intampla in acest moment. Fara sonar barca, in stationare,
are centrul de greutate catre prova, sta cu alte cuvinte in bot, iar in momentul in care gliseaza totul este ok.
Fara sonar. Iar mersul este unul perfect normal, fara topaieli si fara a fi leganat.

Cu sonar centrul de greutate este tot spre prova, dar ceva mai putin vizibil decat in cazul in care nu am sonar,
dar datorita suprafetei mari a sonarului si a pozitiei sonarului (partea de jos a sonarului este un cerc cu diametrul
de aproximativ 8-9cm si este la 2 cm deasupra locului unde se termina oglinda si pe unde iese jetul de apa impins
de elice) mersul este unul topait.

Asta incercam sa iti explic ipsihi, fara sonar barca merge cum trebuie fara sa mai adaug greutate in plus, centrul
de greutate este spre prova. Pentru echilibrarea barcii am folosit deja aproximativ 100 grame de plumb, barca era
aplecata spre babord.

Am sa incerc sa mai adaug greutate in prova sa vedem ce se intampla cu sonarul montat. Nu cred sa fie mare
diferenta, barca nu se poate ridica (glisa) atat de mult incat jetul care este impins de elice sa nu mai loveasca sonda.

Aceasta postare a fost editata de kirucd: 15 March 2015 - 09:24 PM

[ipsihi]

kirucd, la 15 March 2015 - 09:23 PM, a spus:

Este corect ce spui tu, fara sonar. Este ceea ce se intampla in acest moment. Fara sonar barca, in stationare,
are centrul de greutate catre prova, sta cu alte cuvinte in bot, iar in momentul in care gliseaza totul este ok.
Fara sonar. Iar mersul este unul perfect normal, fara topaieli si fara a fi leganat.

Cu sonar centrul de greutate este tot spre prova, dar ceva mai putin vizibil decat in cazul in care nu am sonar,
dar datorita suprafetei mari a sonarului si a pozitiei sonarului (partea de jos a sonarului este un cerc cu diametrul
de aproximativ 8-9cm si este la 2 cm deasupra locului unde se termina oglinda si pe unde iese jetul de apa impins
de elice) mersul este unul topait.

Asta incercam sa iti explic ipsihi, fara sonar barca merge cum trebuie fara sa mai adaug greutate in plus, centrul
de greutate este spre prova. Pentru echilibrarea barcii am folosit deja aproximativ 100 grame de plumb, barca era
aplecata spre babord.

Am sa incerc sa mai adaug greutate in prova sa vedem ce se intampla cu sonarul montat. Nu cred sa fie mare
diferenta, barca nu se poate ridica (glisa) atat de mult incat jetul care este impins de elice sa nu mai loveasca sonda.

...trebuie doar un adaos de plumb echivalent cu greutatea sonarului tau si plasat in botul barcii ,asta in cazul in care nu vrei sa schimbi pozitia acumulatorilor !!!

[kirucd]

ipsihi, la 15 March 2015 - 09:30 PM, a spus:

...trebuie doar un adaos de plumb echivalent cu greutatea sonarului tau si plasat in botul barcii ,asta in cazul in care nu vrei sa schimbi pozitia acumulatorilor !!!

Acumulatorii (am unul 3S de 4500mAh si unul 5S de 8000 mAh) mai pot fi mutati putin mai in fata, cu
vreo 5 cm. Acumulatorul 5S e mai lung decat latimea barcii asa incat nu incape pe latime, este
dispus de-a lungul barcii. O sa fac o incercare sa vedem ce iese.

[b75danny]

kirucd, la 15 March 2015 - 12:49 AM, a spus:

Nu zau? De unde sti tu cum merge barcuta fara sonda? Vorbim de a mea, nu de cele pe care
le faci tu. Bineinteles ca pozitia sondei si mai ales marimea au legatura cu topaitul. Nu faci
decat sa iti dai cu parerea dar habar nu ai cum merge barcuta mea. Intamplator, sau nu, eu am
facut o proba si fara sonda, proba la care nu am facut nicio filmare, si ce sa vezi, surpriza, pentru
tine care te consideri buricul barcutelor de nadit, barcuta nu topaie deloc fara sonda.

O sa fac o filmare cand am timp fara sonda ca sa vezi ca presupunurile tale nu au niciun fundament,
nu faci decat sa iti dai cu parerea fara sa ai habar.

Daca taceai filozof ramaneai...

N-ai inteles nimic.
Pune o greutate echivalenta cu sonarul exact in spatele navomodelului in interior si scoate sonarul.
Concluzia o vei putea trage singur.

[manolo]

Si ce se va intimpla?