[dan_mitea]

IlPadrino, la 2 Sep 2007, 21:40, a spus:

inca un subiect cu maxima audienta...
inca o pompa care nu sfideaza nimic...
inca o lovitura de berbec..., (da multi...)

s'acuma:
1) lovitura de berbec - e o expresie ce-si are originea in limbajul instalatorilor si atat! - pentru astialaltii, noninstalatori exista link-ul de pe pagina 5 a acestui subiect, mai exact primul link postat de acsaba si pe care-l mai reimprospatez  
aici. Paragraful "Principles of operation" - unde evident ca nu apare niciun berbec
2) Hentz in atac la Domnul ing M. Florescu, conform imaginii scanate din Tehnium (a se vedea subliniat cu rosu hentzu' major in fig. atasata)
3)

Citeaza

Este clar. Functioneaza pe principil "loviturii de berbec".

- uhum, e klar...
4) Pe parcursul subiectului a mai aparut o schema - noroc, ca i-a facut recenzia Bitex...

Haideti sa vorbim mai bine de Funtana de cat de Fantana

Vezi ca link-ul nu merge.
Ciudat ca in link-ul pe care il agreezi pompa se numeste: "Hydraulic Ram Pumps".
Ai uitat si poza cu pricina.
In rest, sincer, nu am inteles mesajul. Pentru a fi inteles "de cei multi" trebuie sa fii un pic mai putin izoteric....spun si eu.
De fapt ce vrei sa spui?

Aceasta postare a fost editata de Se poate si asa ?: 03 September 2007 - 01:08 AM

[IlPadrino]

Citeaza

De fapt ce vrei sa spui?

..., ca se bate apa'n piua
si da, e o pompa care nu sfideaza absolut nimic, foloseste energia cinetica a raului plus niscaiva energie potentiala (toate valvele si vanele divaisului minune, sunt situate sub nivelul raului)

deci linkul catre lucrarea lui Gregory D. Jennings. PhD, PE

Poza se pare ca nu merge a fi postata...

Aceasta postare a fost editata de IlPadrino: 03 September 2007 - 08:10 AM

[IlPadrino]

MariusF, la 11 Aug 2007, 19:34, a spus:

Imaginativa cum se scoate vinul din butoi, folosind un furtun. Lichidul care coboara pe furtun este mai greu decat cel care urca....cunoasteti principiul.

B) , cunoastem...

[dan_mitea]

Ok. Acum am inteles. Bineinteles ca nu sfideaza nimic. Titlul este doar o figura de stil.......si nu se referea la pompa ce foloseste lovitura de berbec. Daca citesti atent primul post este cu totul altceva. Neelucidat inca.

Aceasta postare a fost editata de Se poate si asa ?: 03 September 2007 - 05:29 PM

[costelcraiova]

Buna ziua.Ma bag si eu in aceasta dilema si CRED ca acea pompa functioneaza.Am analizat foto cu arteziana romana si cred ca daca la teava de scurgere atasem un vas in care sa curga apa pana da peste el dar sa ne iese aerul [scufundam teava in apa]...acest vas fiind mai sus decat nivelul apei din vasul de jos se va forma presiune de aer care va inpinge apa pe teava subtire care o va ridica in vasul de sus....TEORETIC...Practic se poate ca presiunea aerului sa ne creeze probleme

[Zen]

Nu, nici fantanta aia arteziana nu are cum functiona. Nu se poate mentine un flux constant la o inaltime mai mare decat nivelul suprafetei bazinului fara interventie din exterior.

[xorg]

Interesant subiect, sunt absolut convins ca a existat si a functionat asa ceva.
De foarte multe ori am fost uimit de ingeniozitatea celor din trecut.
Avand in vederea ca la dat cu presupusul se pricepe toate lumea incerc si eu o ipoteza.
Apa de fantana si aerul de afara ne pun la dispozitie o sursa de energie, astfel apa la 8-10 grade si aerul de vara 25-30 grade pot forma ipoteteic sursa calda, respectiv sursa rece, necesare unui ciclu termodinamic, conform principiului II al termodinamicii; "mai exact, daca functioneaza nu-i perpetum mobile".
Totusi pentru ca ipoteza mea sa se sustina ar trebui sa existe in exteriorul fantanii o componenta a acestei instalatii, destul de voluminoasa incat sa fie capabila a face un schimb de caldura cu sursa calda. Potential principiu de functionare ar fi urmatorul: bazinul exterior se incalzeste de la aer, soare, motiv pentru care destinde un volum de aer, ce impins spre corpul submersat, antreneaza spre suprafata o cantitate de apa. Ajunsa la suprafata apa raceste bazinul exterior incins de soare si se scurge in jgheabul animalelor. Cu racirea bazinului exterior aerul se contracta trage apa in coloana, dupa care se incalzeste si ciclul se reia, etc. supapele de sens le puneti fiecare dupa imaginatie.
Desigur nu sustin ca pompa descrisa de Cornelius ar functiona exact pe acest principiu, dar macar ipotetic avem un principiu conform cu legile fizicii.
@Cornelius sper ca vei continua sa cauti informatii despre acea pompa sa aflam cu totii realul principiu de functionare. Cu siguranta un mic detaliu ne va lumina.

[costelcraiova]

Acea 'pompa' functioneaza SIGUR si CONTINUU iar cat de curand o sa-mi fac una cu care sa ridic apa din parau pana la un rezervor din care voi uda zarzavaturile fara sa mai folosesc curent sau benzina.De ceva timp sunt fascinat de APA si puterea ei.Daca ar depinde de mine asi amenaja restaurante plutitoare pe marile rauri iar sub acestea asi creste pesti in captivitate pentru aceste restaurante.Energia electrica pentru restaurant ar fi asigurata de un generator bazat pe curentii de apa...este un slovac care a facut asa ceva.Cand voi realiza pompa voi pune filmare cu ea.Momentan asteptam primavara cu dezapezirea

[costelcraiova]

http://translate.goo...v%3D8oCt-EHQQvs

[Marius]

Interesanta pompa asta, numai ca nu o prea vad sa mearga in fantana,eventual amplasata cumva langa fantana si sub nivelul acesteia.
M-am uitat si eu dupa cum functioneaza si am gasit si filmulete pompa si tare as fi curios daca o face cineva ce performante are.
Costele apuca-te de pe acuma de ea ca poate vin inundatiile la cata zapada este :drinks:

[costelcraiova]

Chestie ANTICA aceasta ''pompa''care functioneaza pe baza de presiune a aerului...cei mici se pricep destul de bine http://translate.goo...ature%3Drelated

[dan_mitea]

Din pacate, functioneaza pana se umple sticla de jos. In consecinta este inutilizabila in practica.

[MLGore]

dan_mitea, la 21 February 2012 - 08:02 PM, a spus:

Din pacate, functioneaza pana se umple sticla de jos. In consecinta este inutilizabila in practica.

Sau pana se goleste aia de sus.....

[daniel6808]

Berbec hidraulic este o pompa de apa ingenios.
Ea se bazează pe faptul că fizic de aer
poate fi comprimat de apă nu este.
Prin presiunea apei inflowing,
Supapa de şoc a lovit brusc. Acest lucru determină o
Creşterea presiunii produs: ciocan de apă provoacă
Deschiderea supapei poarta şi apariţia unei mici
Cantitatea de apă în camera de aer, pernă de aer
comprimat. După lovitura de berbec
închide supapa de poarta şi comprimat
Aer împinge suma primită anterior de apă în
Coloană. Supapa de creştere se află după un succes
Ciocan de apă este redeschis şi ulterior
Ciocan de apă a lovit din nou -
Procesul se repetă.
Nu sunt şefii de
100 de metri posibile.
Debitul este
depinde de cantitatea fluxului,
panta a liniei de alimentare
şi interpretarea de berbec.
În funcţie de sistemul îndeplineşte
proporţia de apă pompată
un sfert până la o douăzecime
provenite de la sursa de
Cantitatea de apă.
Berbec hidraulic funcţionează
complet automat,
fără linie de alimentare cu energie electrică,
fără supraveghere şi întreţinere.

[bitex]

Nu-ti era mai simplu sa citesti direct in romana postul 41 al lui Dan Mitea?

[Flying Kettle]

bitex, la 22 February 2012 - 06:58 AM, a spus:

Nu-ti era mai simplu sa citesti direct in romana postul 41 al lui Dan Mitea?

Si ce farmec mai avea, daca intelegeam ce vrea sa spuna?...

[dan_mitea]

daniel6808, la 22 February 2012 - 12:58 AM, a spus:

Berbec hidraulic este o pompa de apa ingenios.
Ea se bazează pe faptul că fizic de aer
poate fi comprimat de apă nu este.
Prin presiunea apei inflowing,
Supapa de şoc a lovit brusc. Acest lucru determină o
Creşterea presiunii produs: ciocan de apă provoacă
Deschiderea supapei poarta şi apariţia unei mici
Cantitatea de apă în camera de aer, pernă de aer
comprimat. După lovitura de berbec
închide supapa de poarta şi comprimat
Aer împinge suma primită anterior de apă în
Coloană. Supapa de creştere se află după un succes
Ciocan de apă este redeschis şi ulterior
Ciocan de apă a lovit din nou -
Procesul se repetă.
Nu sunt şefii de
100 de metri posibile.
Debitul este
depinde de cantitatea fluxului,
panta a liniei de alimentare
şi interpretarea de berbec.
În funcţie de sistemul îndeplineşte
proporţia de apă pompată
un sfert până la o douăzecime
provenite de la sursa de
Cantitatea de apă.
Berbec hidraulic funcţionează
complet automat,
fără linie de alimentare cu energie electrică,
fără supraveghere şi întreţinere.

Este halucinant. Qvo vadis?

[Flying Kettle]

dan_mitea, la 22 February 2012 - 01:58 PM, a spus:

Este halucinant. Qvo vadis?

La balamuc! Unde era tiripliciul ala care se strofoca sa imi explice ca daca limba (romana) e vorbita aiurea de tot felul de agarici, atunci ea va fi modificata ca sa satisfaca imbecilitatea grupurilor de interese?...

[bitex]

A copiat textul tradus cu un soft nu foarte performant si nu a mai corectat nimic. Nu e de speriat, se poate si mai rau. In mod sigur e din motiv de graba ca daca traducea singur scotea un text poate aproximativ, dar perfect inteligibil. Sper sa nu gresesc, dar si asa graba nu este o scuza.
Spor la treaba tuturor!

[xorg]

Sa revenim la ganduri mai constructive, ca altfel riscam sa transformam subiectul intr-unul de analiza literara. Asemanare dintre un inginer si un caine: ambii au o privire inteligenta dar nu pot sa se exprime.
Totusi pentru cei care se straduiesc sa-si dea cu parerea pe acest subiect si nu reusesc sa lectureze intreg topicul as vrea sa precizez ca discutia este despre 2 pompe:
1.Pompa descrisa de Skyspy, care a si explicat destul de clar cum functioneaza, motiv pentru care ii si multumesc pe aceasta cale.
2.Pompa descrisa de Cornelius in primul subiect al acestui topic si al carei principiu a ramas in continuare un mister.
Ar fi interesant sa aflam cum se putea scoate apa dintr-o fantana de campie folosind doar resursele de energie locale.
In opinia mea consider utile inclusiv postarile celor care cred ca au descoperit perpetum mobile, chiar daca din pacate ulterior le este demonstrat ca nu functioneaza sau ca nu este un perpetum mobile, dar o idee buna poate rasari de oriunde. Pentru sceptici propun sa ne concentram efortul in scopul identificarii potentialelor surse de energie disponibile in situatia pompei descrise de Cornelius.
Personal pana acum imi vin in minte doar 2:
- diferenta de temperatura ditre apa si aer (disponibila cea mai mare parte a unui an)
- diferenta de presiune atmosferica (noapte-zi, etc. cu mentiunea ca aceasta ar fi insuficienta in cazul uni dispozitiv cu dimensiuni rezonabile)
Am convingerea ca exista si altele pe care eu in orizontul meu ingust nu reusesc sa le vad, dar multi din cei care urmaresc acest topic le vor vedea si ne vor lumina si pe noi, in speranta ca vom dezlega acest mister si poate chiar vom reusi sa salvam de la uitatre o ide simpla si ingenioasa a unei minti din alte vremuri.

[daniel6808]

Salut tuturor,citesc cu atentie postarile dumnneavoastra,tot ce am facut a fost sa dau copy-paste pe text si da l-am tradus cu Google,intr-adevar acestia nu au un soft prea bun,dar vad ca pe aici sunt unii care de abia asteapta sa faca ceva observatii,va multumesc si va doresc lectura frumoasa.

[costelcraiova]

Am facut o schita a POMPEI MINUNE gandita de mine pornind de la pompele descrise aici.Sper sa nu supar pe nimeni DAR incercam sa inventam APA CALDA...aceste aplicatii au fost uitate odata cu descoperirea pompelor moderne care au randament mare DAR CONSUMA

Thumbnail atasat

• 

[Flying Kettle]

Super! Nu numai ca se poate asigura circularea nesfarsita a apei in sus si in jos, dar cred ca daca pui o turbina cu generator pe circuitul de urcare al apei, vei obtine si ceva curent electric.

[MLGore]

costelcraiova, la 23 February 2012 - 03:38 PM, a spus:

Am facut o schita a POMPEI MINUNE gandita de mine pornind de la pompele descrise aici.Sper sa nu supar pe nimeni DAR incercam sa inventam APA CALDA...aceste aplicatii au fost uitate odata cu descoperirea pompelor moderne care au randament mare DAR CONSUMA

Functioneaza sigur, dar numai la Craiova!

[costelcraiova]

GORE daca functioneaza platesti constructia uneia la tine in oras pe care sa scrii ca esti cu o gandire inapoiata

[bitex]

Pentru ce ai pus supapa aia de sens pe teava? Ti-e frica sa nu urce apa si pe ea in sus?

[dan_mitea]

Daca merge, dau 10 000$.
Este simplu de probat cu doua borcane.
Multa bafta.

[xorg]

@ costelcraiova Sincer ma intreb daca tot esti atat de covnis ca idea ta este buna, incat merita sa-i contrazici pe toti, de ce nu incerci sa faci un mic experiment acasa? si sa ne uimesti cu un prototip functional. Ai o schita destul de simpla cu 2 pahare si 2 paie, o poti pune in practica.
Multa bafta.

P.S. Nu este deloc frumos din partea ta sa incerci sa ne induci in eroare trecand la profil o varsta mult mai mare decat cea reala.

[nicolas]

costelcraiova, la 23 February 2012 - 03:38 PM, a spus:

Am facut o schita a POMPEI MINUNE gandita de mine pornind de la pompele descrise aici.Sper sa nu supar pe nimeni DAR incercam sa inventam APA CALDA...aceste aplicatii au fost uitate odata cu descoperirea pompelor moderne care au randament mare DAR CONSUMA

Ceva din principiul vaselor comunicante imi spune ca apa din vasul de jos o sa urce pina la nivelul apei din vasul de sus si o intrebare de ce avem pe coborare teava de 3/4 si pe urcare 1/2?
Din ce calcule au rezultat dimensiunile?

[MLGore]

costelcraiova, la 23 February 2012 - 04:52 PM, a spus:

GORE daca functioneaza platesti constructia uneia la tine in oras pe care sa scrii ca esti cu o gandire inapoiata

Inapoiata, dar bine ancorata in meandrele concretului! Eu sunt dispus sa fac ce-mi ceri, dar, daca nu merge, ai peruca si genunchiere?