[xorg]

in completare firul verde la orice fir negru merge garantat dar sunt surse cu mai putin de 10A oricum scrie pe carcasa ce si cum la fiecare cat despre separare cu 220v stati linistit daca nu muriti cand porniti Pc nu muriti nici cu sursa

[One]

Acumulatorul are o durata de viata mai mare daca se incarca in impulsuri, adica nefiltrat. Sursa de PC are filtraj. Apoi, un acumulator incarcat are 14.4V, deci nu 12. In concluzie, cu sursa de PC teoretic nu se poate incarca acc. la capacitatea maxima. Acumulatorul se incarca in curent constant, nu tensiune constanta. Altfel, acumulatoarele absorb un curent mare cand sunt descarcate si unul foarte mic cand sunt aproape incarcate. Deci, cel putin teoretic, acumulatorul nu se va incarca niciodata complet. Am experienta in incarcatoare auto. La cele mai simple incarcatoare, curentul e limitat de puterea transformatorului. Adica, la un traf. de 100W, curentul max. e cam 8.3A (deci pt acc. 85Ah). Cresterea curentului implica scaderea tensiunii. Curentul nu trebuie sa fie neaparat constant, doar sa nu depaseasca o valoare limita. Trebuie un circuit, asa cum a spus cineva, care sa decupleze cand acumulatorul este incarcat (sau cand temperatura lui creste prea mult). Acumulatoarele cu plumb nu trebuie descarcate inainte de a fi reincarcate, altfel se distrug. Numai cele NiCd si NiMH. In plus, incarcarea la curent mare conduce la degajarea de gaze in baterie si durata de viata scade DRASTIC. Acumulatoarele NiCd nu au 1000 cicluri de incarcare! Scrie pe ele: "Up to 1000 cicles". Deci, max. 1000 cicluri. Si asta daca la incarci asa cum trebuie, ii descarci sau ii folosesti fara sa ii fortezi. Si totul e relativ. 1000 cicluri pana cand? Pana capacitatea lor ajunge la 10% din ce a initiala? Sursele noi de PC nu prea au cat scrie pe ele. In rest, am o parere buna despre sursele de PC. Se poate ca, in practica, multe persoane sa fie multumite de incarcarea cu aceasta metoda.

Aceasta postare a fost editata de One: 25 July 2003 - 08:52 PM

[Malkovitch]

.. si cum spunea un baiat destept, mester la o fabrica de acumulatori: cu cat se degaja mai multe gaze, cu atat se diminueaza partea utila din electrolit, reducandu-se capacitatea acumulatorului si durata de viata.

Dupa un lung articol cu explicatii riguros argumentate stiintific, se trageau cateva concluzii referitoare la NiCd si NiMh:
-acumulatorul trebuie reincarcat ori de cate ori avem ocazia;descarcarea full scurteaza viata acestuia;
-acumultaorul nu trebuie fortat in regimuri de curenti mari la incarcare;
-controlul temperaturii, atat la descarcare cat si la incarcare trebuie sa fie riguros;
-asa-zis-ul "efect de memorie" este un humbug al producatorilor.

Par suspecte aceste concluzii, insa, am apucat sa experimentez expunerea domnului cu pricina.
Nenea are dreptate.

malko

[Malkovitch]

completare: incarcatul in impulsuri este si el un mit. Practic, la incarcarea in impulsuri, ar trebui dublat timpul de incarcare... Semiperioada pe 0V ar fi utila la usurarea regimului termic al acumulatorului.

Sursele de calculator, in pofida celor afirmate de cineva mai inainte, AU transformator de separare si nu electrocuteaza de nebune, doar cand iti bagi nasul in ele.
12 A pe ramura de 12 V, de la o sursa de calculator eu inca nu am vazut! De fapt, nu am vazut inca sursa de calculator care sa tina macar 6 A pe 12 V in regim de sarcina continua! Cel mult 3 A si va spun ca mi-au trecut prin mana o gramada! Exista posibilitatea de a reconfigura o astfel de sursa intr-una de curent mare, insa efortul face sa nu merite, cel putin in domeniul meu de interes.

malko

[alexella]

Malko, da-mi si mie articolul cela pentru ca vreau si eu sa mai aflu cate ceva mai nou despre acumulatori....

Imi permit sa-ti comentez cateva afirmatii...


"-acumulatorul trebuie reincarcat ori de cate ori avem ocazia;descarcarea full scurteaza viata acestuia;"

Mm.... Daca prin "descarcarea full" te referi la aducerea celulei la 0V atunci sunt de acord cu tine.



"-acumultaorul nu trebuie fortat in regimuri de curenti mari la incarcare;"

De la caz la caz. Sunt acumulatori pentru care producatorul permite si incarcarea
la curenti mari. Pentru altii....nu.



"-controlul temperaturii, atat la descarcare cat si la incarcare trebuie sa fie riguros;"

Intr-u totul de acord. Pentru peste 10 grade peste temperatura ambianta, acumulatorul
deja incepe sa-si depaseasca plaja termica normala de functionare.



-asa-zis-ul "efect de memorie" este un humbug al producatorilor.

Hm, aici nu prea sunt de acord. Producatorul ar avea interesul sa prezinte bateria ca pe un produs ideal si nicidecum sa ii prezinte acest "defect" numit "memorie". Nu am efectuat experimente riguroase dar am observat ca bateriile incarcate si lasate o saptamana dupa care incarcate inca o data s-au comportat mai slab decat cele care le-am incarcat dupa ce in prealabile au fost descarcate complet (complet adica pana la 0.9V per celula....)




spor la mesterit

alexella

[One]

Incarcatul in impulsuri nu e un mit. Si nu a zis nimeni ca o semiperioada nu e folosita. Doar ca nu exista filtrare. Se poate observa studiind orice incarcator industrial. Numerosi producatori recomanda asta. Si revistele de pe vremea lui nea' Nicu scriau asta. Nu trebuie sa ne grabim sa ne dam cu parerea asa, ca au inventat altii acumulatoarele si stiu ei ce spun. Sunt o gramada de circuite integrate care controleaza incarcarea acumulatorilor. Pot oferi documentatie, daca doriti. Unele incaracatoare au microcontroller pe ele, pentru a controla chiar forma impulsului, "delta" spre exemplu. Am un telefon Nokia care accepta numai tensiune nefiltrata de la incarcator. Daca ii pun condensator de filtraj, imi da "eroare de incaracare". Daca incarcarea in impulsuri e un mit si timpul de incarcare se dubleaza, atunci de ce nu aleg producatorii varianta continua? Daca telef. meu se incarca in 3 ore, in loc de 14, nu e suficient de rapid?
Un acumulator nu se considera descarcat la 0V ci atunci cand tensiunea la borne incepe sa scada rapid. Pentru majoritatea tipurilor de acumulatori, cam 1V/element.

Aceasta postare a fost editata de One: 03 September 2003 - 08:48 PM

[Malkovitch]

Da Alex... Sunt de acord cu observatiile tale. Descarcarea nu este totala ci pana la o tensiune minima specifica tipului de element.
A trecut ceva timp de cand am citit articolul si am schimbat destul de multe HDD-uri...lol... O sa caut sa vad in ce masura a ramas o urma a acelui articol si voi da adresa catre...


De asemeni, sunt de acord ca exista opinii si opinii. Acumulatoriii au parte de o literatura destul de consistenta!


Malko

[Malkovitch]

revin cu o precizare...

Succes total in reconfigurarea surselor in comutatie recuperate de la calculatoare. Doua bucati cu TL494 livreaza aprox.18A/13,8V.

Plus o sursa cu dedicat TIP200, tot de 13,8 dar pe la 2 A. Modest dar mic si eficient!

Malko

[petrysorr]

am un preamplificator care merge la 12 V si vreau sa-l pun p masina. problema e k in loc de - are iesire directa din alimentator. cred k functioneaza p 12 v +/-. cine are vreo idee cum as putea sa-l montez p masina????printr-un invertor sau stabilizator +/- ???????

[mishu_g]

petrysorr, la 16 Jan 2007, 21:41, a spus:

am un preamplificator care merge la 12 V si vreau sa-l pun p masina. problema e k in loc de - are iesire directa din alimentator. cred k functioneaza p 12 v +/-. cine are vreo idee cum as putea sa-l montez p masina????printr-un invertor sau stabilizator +/- ???????

te rog detaliaza ... eventual renunta la prescurtari si incearca sa lamuresti publicul daca este vorba de un preamplificator sau de un amplificator

[ipsihi]

S62, la 13 Dec 2002, 13:09, a spus:

Sursele PC nu au pe +12 V curent mare ( 1-1.2 A),ci numai pe +5V .Sursa de PC nu porneste daca nu are o sarcina minima , iar privind izolarea galvanica este ok, ptr ca aici se foloseste un sistem cu un convertizor de inalta frecventa, iar trafo este de mici dimensiuni.
Succes!

Aici trebuie sa te contrazic.Cea mai slaba sursa de PC livreaza minim 8A,si este vorba de sursele AT care echipau pentiumurile vechi ,ex un Pentium 2.Sursele de azi,cu procesoare puternice,livreaza constant 20A.Personal folosesc un ATX,al carui curent masurat se duce pe 15A lejer.Limitarea curentului la o sursa este urmarea faptului ca se cam usuca condensatorii de filtraj.De cand cu incarcatoarele moderne cu monitorizarea incarcarii si afisarea parametrilor in care lucreaza oricine poate verifica acest lucru;eu incarc cu un Ultramat 25,iar ca sursa ,un ATX de 350W fara nici o modificare.

[mishu_g]

Sunt de acord cu ipsihi
Si eu folosesc surse AT pentru a incarca acumulatori si daca este cineva curios poate sa masoare curentul debitat pe 12V in absenta unui consum pe 5V.Eu folosesc o sursa pe care scrie 2,5A/12V cu o sarcina de 4-5A si nu am nici o problema.
Pe de alta parte, sursele fabricate in urma cu cativa ani (pe vremea P2-P3) erau lucrate mult mai ingrijit si cu componente de calitate mult mai buna decat "trompetele" pe care le gasesti acum prin magazine la 50RON cu tot cu carcasa.