[bbogdanmircea]

Intre timp am printat aproape toate piesele, la unele le-am facut redesign in Onshape ca nu se potriveau cu teava mea PVC .
E foarte complicat si overengineered capul ala printat, m-am chinuit o gramada sa-l montez cu bilele alea cu tot, si tot inca sunt nedumerit cum ar trebui sa arate .
Azi mi-au venit si servourile, sunt niste mici monstri de pe ebay Tower Pro 996R .
Unul din ei trebuie sa il fac sa se roteasca in continuu ca sa invarta rotita de la informer :D .
Azi sper sa pot sa fac un cadru din lemn pe care sa prind tevile, si sa pun motorasele .
Eu folosesc niste motorase de jucarie la 3-4 V Mabuchi RE-280 parca, aveti idee daca acestea ar merge direct la Arduino, sau tot trebuie ceva driver ptr PWM sau macar niste relee ?

[informer]

bbogdanmircea, la 24 October 2017 - 04:01 PM, a spus:

Eu folosesc niste motorase de jucarie la 3-4 V Mabuchi RE-280 parca, aveti idee daca acestea ar merge direct la Arduino, sau tot trebuie ceva driver ptr PWM sau macar niste relee ?

Curentul maxim recomandat pt. un pin al uC-ului de pe Arduino este 20mA... in mod sigur motoarele alea consuma mai mult, mai ales la pornire sau in sarcina.

[bbogdanmircea]

Asa e, a fost o intrebare stupida din partea mea, nah trebuie sa caut si niste drivere atunci .
Cred ca temporar o sa le conectez direct sau printr-un releu ca sa vad daca si cat de bine arunca la 6 V, daca sunt prea slabe o sa merg si eu pe motoare BLDC si ESC sau cum se cheama driverul ptr ele .
M-am gandit mai bine si nu se merita sa distrug un servo sa-l fac cu rotatie continua, am un stepper care sta degeaba, si driver pentru el care se poate conecta foarte simplu la arduino, informer tu ce fel de motor ai folosit pentru roata aia care urca mingile pe teava ? Cred ca un stepper este ultra puternic pentru acest scop.

Ce am mai vazut, la tine informer ai folosit aceeasi solutie cu roata pe axul motorului, dar si cu rulment pe capatul axului .
Eu planuiam sa las doar rotita pe ax si cam atat, pentru ca axul este prea scurt, dar intr-adevar s-ar putea sa fie problema cu apasarea pe mingea care sa indoaie axul daca este prins doar dintr-o parte ... desi la robotelul facut acasa tot asa era si nu pareau sa fie probleme ...

Aceasta postare a fost editata de bbogdanmircea: 25 October 2017 - 09:37 AM

[informer]

bbogdanmircea, la 25 October 2017 - 09:33 AM, a spus:

Asa e, a fost o intrebare stupida din partea mea, nah trebuie sa caut si niste drivere atunci .
Cred ca temporar o sa le conectez direct sau printr-un releu ca sa vad daca si cat de bine arunca la 6 V, daca sunt prea slabe o sa merg si eu pe motoare BLDC si ESC sau cum se cheama driverul ptr ele .
M-am gandit mai bine si nu se merita sa distrug un servo sa-l fac cu rotatie continua, am un stepper care sta degeaba, si driver pentru el care se poate conecta foarte simplu la arduino, informer tu ce fel de motor ai folosit pentru roata aia care urca mingile pe teava ? Cred ca un stepper este ultra puternic pentru acest scop.

Ce am mai vazut, la tine informer ai folosit aceeasi solutie cu roata pe axul motorului, dar si cu rulment pe capatul axului .
Eu planuiam sa las doar rotita pe ax si cam atat, pentru ca axul este prea scurt, dar intr-adevar s-ar putea sa fie problema cu apasarea pe mingea care sa indoaie axul daca este prins doar dintr-o parte ... desi la robotelul facut acasa tot asa era si nu pareau sa fie probleme ...

Pt. feeder am folosit un stepper, mai precis asta: https://www.omc-step...s19-2004s1.html
Generic vorbind un stepper d-asta nu prea-i puternic deloc :), are un "holding torque" bun da` ala nu te ajuta cu nimic, ai nevoie "sa impinga" nu "sa tina"... da` pt. aplicatia asta-i OK.
Cat priveste rulmentii, fiind un proiect "unicat" n-a fost nevoie sa fac economie la costuri... iar rulmentii in cauza, daca nu ajuta prea mult oricum de stricat sigur nu strica... :D.

[bbogdanmircea]

Incep sa-mi dau seama de ce un robot profi e peste 200 de euro ... e ceva munca sa faci ceva fiabil si functional .

Draga informer, daca ai putea sa-mi dai inca 2 informatii ti-as fi recunoscator pe vecie :
-pozitia relativa a centrului spiralei fata de teava, am incercat o gramada de pozitii dar tot nu sunt parca multumit
-diametrul interior al tubului mare in care se invarte spirala

Toate piesele pentru capul de aruncare sunt printate si asamblate, servomotoarele la fel sunt conectate, tevile tot asa conectate
pe suportul din lemn, feederul e si el prins, acum printez cercul din jurul feederului, eu am aproximat la 90 mm raza interioara ...

album Robot Ping Pong

[informer]

bbogdanmircea, la 12 November 2017 - 08:58 PM, a spus:

Draga informer, daca ai putea sa-mi dai inca 2 informatii ti-as fi recunoscator pe vecie :
-pozitia relativa a centrului spiralei fata de teava, am incercat o gramada de pozitii dar tot nu sunt parca multumit
-diametrul interior al tubului mare in care se invarte spirala
album Robot Ping Pong

Suprafata interioara a tevii de iesire a mingilor este tangenta la suprafata interioara a tubului mare in care stau mingile. (vezi poza atasata)
Teava de iesire a mingilor este teava de scurgere de instalatii sanitare cu diametrul de 50mm.
Tubul mare este teava de ventilatie cu diametrul de 150mm.

Thumbnail atasat

• 

[bbogdanmircea]

Tangenta asta era solutia !
Of si cat m-am chinut !
Cercul eu il masuram la 180 mm diametru interior ca sa aiba loc si bilele, dar daca la tine a mers cu 150 atunci o sa-l fac asa, dureaza printul mai putin cu ocazia asta .

[bbogdanmircea]

Pana la urma am reusit sa fac cumva sa mearga spirala, nu e chiar tangenta dar baga mingea pe teava asta e important .
Si am printat si un cerc de 150 si se potriveste perfect !

Ieri am testat un pic si motorasele mele de aruncare, dar din pacate cred ca sunt prea slabe ca sa fac treaba cu ele, la 4.8 V un singur motoras nu arunca mingea aproape deloc ...

Si aici vine iarasi intrebarea mea catre informer, daca poti sa ma ajuti cu tipul motoarelor pe care le-ai folosit tu si cam cat ar costa ?
Recunosc ca nu stiu nimic despre brushless outrunner, doar ca sunt scumpe si au nevoie de controler dedicat ESC ?
Sau daca exista ceva motoare clasice, care sa mearga pe PWM, am un shield de motoare ptr Arduino care duce 4 motoare DC sau 2 steppere + 2 servo si mai am si pinii A0-5 liberi, ar fi super daca l-as putea folosi cu niste motoare clasice pe care sa le controlez PWM .
Problema este ca driverele de motoare sunt cu anticul L293 si duc doar 0.6A pentru un motor, gasesc un motor de DC eventual la 12 V si 0.5 A care sa fie capabil sa arunce mingea ?
Cam ce caracteristici sunt importante, conteaza rpm la care se roteste motorul cel mai mult sau alta caracteristica ?
Eu cumpar de pe ebay.de sau amazon.de, daca puteti sugera ceva in maxim 15-20 de euro ?
Multumesc !

P.S.: Usor usor se aduna factura finala, n-am facut un total inca dar daca as cumpara toate chestiile cred ca sar de 100 de euro ... deja la 150 exista Joola TT Buddy ...

[informer]

Eu am folosit astea (la prima constructie):

- motoare: https://hobbyking.co...nner-750kv.html
- drivere (ESC): https://hobbyking.co...controller.html

Exista roboti pt. tenis de masa pe piata pe care platesti putin dar au performantele pe care le platesti... :).
Daca o sa cauti pe youtube o sa vezi unii facuti foarte ieftin punand o teava in laterala unei galeti si un singur motor recuperat din vreo jucarie pt. lansare... :|.
Cum am mai spus, fiind vorba de un unicat si pt. uz personal, n-am urmarit sa ies cat mai ieftin ci sa functioneze cat mai bine si conform cu necesitatile mele.

Revenind la constructie cred ca cea mai importanta caracteristica a motorului, de fapt a rotilor care iau contactul cu mingea, este sa aiba viteza periferica mare... asta creste cu turatia motorului SI cu diametrul rotii.

[bbogdanmircea]

Da multumesc, scumpe mai sunt !
Si eu ptr robotelul meu precedent am folosit un motor DC care avea atasat o roata slick de la ceva masinuta, culmea ca doar cu acest motoras si rotita arunca mingile foarte foarte tare, nu am testat la o masa de tenis dar eu cred ca ar fi fost suficient .
Din pacate a ramas acasa si nu mai stiu ce caracteristici avea, dar tot asa il controlam prin PWM cu un L293D ...

robot mai vechi

Asta e filmuletul, daca recunoaste cineva motorasul sa-mi spuna si mie .
Acum ca ma uit la filmulet,nu era cu mult mai mare decat ce am eu acum, cred ca oringurile au suprafata de contact cu mingea prea mica ca sa imprime destula viteza, cine stie poate cu 2 motorase se schimba situatia, o sa le montez pe amandoua si o sa fac un test sa vad, daca nu merg pe brushless si aia e . Posibil sa fi fost totusi un motoras mai puternic la 12 V .

Aceasta postare a fost editata de bbogdanmircea: 14 November 2017 - 12:21 PM

[bbogdanmircea]

https://hobbyking.co...-motor-90w.html

Ceva de genul oare sa fi fost ?

[bbogdanmircea]

Mda, numai belele, se pare ca shieldul de motoare pentru arduino pe care il am nu prea merge cu steppere .
Adica in teorie merge, dar in practica se incalzeste circuitul ala foarte tare si dupa vreun minut intra in limitare termica si face si urat .
O sa incerc sa fac un montaj azi cu un driver A4998 si arduino sa vedem daca e mai bine, daca nu o sa caut un motor DC cu reductie si aia e .

[bbogdanmircea]

In primul rand as dori sa-i multumesc lui informer, solutia lui de urcat mingile este de-a dreptul geniala .
In alta ordine de idei, ieri am reusit :
-sa conectez un driver A4988 la arduino si sa urc mingile pe teava
-sa conectez motorasele la arduino si sa arunc niste mingi, s-ar putea sa fie destul de puternice pana la urma
Deocamdata este foarte zgomotos atat stepperul cat si motoarele de aruncare, trebuie sa rezolv cumva aceste vibratii .
Un link aici sper sa mearga :
My link

Aceasta postare a fost editata de bbogdanmircea: 16 November 2017 - 06:19 PM

[bbogdanmircea]

Din pacate rotile mele imprimate pe care am pus oringuri bat cam tare la viteza si asta duce la faptul ca nu prea arunca, sau cand arunca nu este constant, adica arunca una moale una tare ...

informer apelez la tine din nou, rotile pe care le-ai folosit in versiunea 1 de unde le-ai procurat, tot de pe hobbyking ? Te-au multumit ?

Si ptr cei care au experienta cu masinutele, puteti sa-mi dati link la un cauciuc care sa se potriveasca pe axul unui Tamiya ca cel de mai sus la care am pus link ?
Si cum se face conexiunea ?
M-as duce la un magazin de RC cu motorasele sa fac proba direct sau sa intreb acolo poate gasesc ceva, dar sunt in DE si e mai greu mai ales cu comunicarea ...
Multumesc !

[informer]

bbogdanmircea, la 17 November 2017 - 11:29 AM, a spus:

informer apelez la tine din nou, rotile pe care le-ai folosit in versiunea 1 de unde le-ai procurat, tot de pe hobbyking ? Te-au multumit ?

Le-am luat de aici si da, sunt foarte OK.

[bbogdanmircea]

Ok merci, speram ca n-o sa zici asta ... e scuuump shippingul rau de tot .
Chiar nu se gaseste nici o roata de masinuta pe hobbyking care sa poata fi adaptata cumva pe ax de motoras ?
Sunt multe care par sa se potriveasca la dimensiune, dar pur si simplu nu stiu cum ar trebui sa o montez, la robotelul pe care il aveam inainte
era lipita janta si cauciucul direct pe ax cu ceva lipici, dar ar fi faina o conexiune ceva mai profi .
O sa mai sap pe internet, parca nu as da atatia bani pe cele din SUA .

[ALIGN]

In filmare se vede cum se salta motorul in momenul cand atinge bila,consider ca prinderea motorului este superficiala si eventual nu se vede daca permite un reglaj al motorului pe inaltime(banuiesc ca sunt fixe)
Problema o mai vad si prin faptul ca teava este foarte scurta si de aici cred ca nu vei avea consecventa in precizie.
Eu as merge pe aceleasi motoare si as rezolva prinderile si as poliza rotile actuale cu motorul pornit si o lama de cuter,plus adeziv pus la oring(sa nu patineze)

[bbogdanmircea]

Merci ALIGN, orice feedback este binevenit !
Am mai pus un filmulet in album azi, in care am reglat motorul de jos un pic mai jos, pentru ca observasem si eu problema asta ca e prea strans spatiul dintre roti si salta motorul in sus .
Plus de asta am miscat si rotile pe motoare mai spre interior astfel incat rotile sa fie pe aceeasi axa pe verticala si pe mijlocul mingii .
Din pacate dupa aceasta schimbare nu mai salta nici motorul, dar nici bila nu o mai arunca aproape deloc.
Prinderile sunt reglabile, dar intr-adevar sunt cam superficiale in sensul ca sunt niste L din PLA care normal ca se indoaie foarte usor cand vine mingea .
Pot sa le fac mai solide si cu prindere din 2 parti eventual ca sa nu mai miste motorul deloc atunci cand prinde pe minge .
Mecanica nu e punctul meu forte recunosc .
Referitor la teava, a fost folosita pe proiectul initial, doar ca acolo motoarele erau mult mai puternice, la fel cu cele folosite de informer.

[ALIGN]

Mai vad o problema,mingea cand ajunge in dreptul rolelor TREBUIE sa fie perfect centrata,asta inseamna ca teava fata de minge trebuie sa aibe toleranta mica tocmai ca mingea sa ajunga mereu sa calce pe rola lafel,daca ai fi avut rola mai lata era altceva...chiar daca mingea juca pe teava,o centra rola.
Eu zic sa refaci toata bucata aia direct pe imprimanta...cu suporti de motoare mai rezistenti si cu teava calibrata.
Spor la treaba

[bbogdanmircea]

Și asta e adevărat, pot să reproiectez roata de aruncare să fie cu 2 oringuri pe ea ... dar caut o soluție să folosească o roată de RC slick ... cred că ar fi o soluție mult mai bună .

[bbogdanmircea]

Am mai adaugat niste filmulete in album, astept pareri .
Am printat roti pe care sa pun 2 oringuri unul langa altul, dar chiar si asa nu arunca omogen, cateodata arunca tare dar de cele mai multe ori
destul de slab, plus ca scade turatia mult la motorase dupa fiecare aruncare .
Acu chiar sunt in dilema, nu prea stiu ce sa mai fac, sa iau motoarele de la Tamiya care merg la 12 V si sa incerc cu rotile astea, sa caut alte roti cu mai mult grip, sa incerc ambele ?

[bbogdanmircea]

https://hobbyking.co...otor-700kv.html

Motorul asta o fi bun ? Ce ESC ieftin sa iau ptr el ?

[informer]

Motoare d-astea am folosit eu la aruncatorul cu 3 role impreuna cu driverele astea.
Normal ESC-urile sunt subdimensionate insa avand in vedere ca rotile alea merg in majoritatea timpului in gol, "m-am riscat".
Motoarele s-au comportat OK la teste (atat cat am incercat adica f. putin) da` de aruncat n-au aruncat cum trebuie pt. c-am folosit rotorul motorului ca rola si diametrul a fost prea mic.
Urmeaza sa maresc diametrul si sa vad ce se intampla... da` mai dureaza....

[Danieltnokia2000]

bbogdanmircea, la 18 November 2017 - 05:45 PM, a spus:

Am mai adaugat niste filmulete in album, astept pareri .
Am printat roti pe care sa pun 2 oringuri unul langa altul, dar chiar si asa nu arunca omogen, cateodata arunca tare dar de cele mai multe ori
destul de slab, plus ca scade turatia mult la motorase dupa fiecare aruncare .
Acu chiar sunt in dilema, nu prea stiu ce sa mai fac, sa iau motoarele de la Tamiya care merg la 12 V si sa incerc cu rotile astea, sa caut alte roti cu mai mult grip, sa incerc ambele ?

fa rolele care arunca mingea mai grele. O sa aibe inertie mai mare si o sa plece minge mai tare...

[bbogdanmircea]

M-am gândit și eu la asta, am văzut pe hobbyking niște roți de avion care sunt din aluminiu și cauciuc, oare ar fi bune ?

[bbogdanmircea]

Roti de avion

Aceste roti par a fi pasive adica doar pentru aterizare, oare s-ar preta vreuna din ele pentru a fi montata pe ax la motor ?

Inca sunt nehotarat cu motoarele, Mabuchi pare foarte puternic si ieftin, m-ar tenta sa iau doar 2 Mabuchi fara ESC si sa le conectez pe direct fara driver sa vad daca arunca, m-ar ajunge vreo 9 euro incercarea asta ... in schimb daca merg pe calea batatorita cu brushless trebuie sa bag 30 de euro doar pe motoare si drivere ...

[bbogdanmircea]

Ah da si inca o chestie, am nevoie de niste date de benchmark pentru a calcula cat de bine arunca robotul .
De exemplu de la capul de aruncare, mingea ar trebui sa zboare minim x metri pe orizontala atunci cand acesta este la z inaltime fata de masa .
Pentru inceput cred ca lungimea mesei ar fi minim adica 2.74 metri, iar ca inaltime fata de masa probabil ar fi 30-40 cm ?

[informer]

Io zic sa faci robotu` si sa joci tenis cu el... o sa ai toate benchmark-urile de care ai nevoie si care conteaza... :).

[bbogdanmircea]

N-am masa :) ... un sfat de altfel foarte bun :p ... dar as vrea sa functioneze totusi bine, asa si acum arunca, una mai moale una mai tare

[informer]

Daca nu arunca aprox. constant, aia nu-i bine sigur daca vrei sa exersezi o anumita lovitura... pe de alta parte ii mai palpitant la joc... :rofl: .
In legatura cu pretul, personal am ajuns in mod "paradoxal" la concluzia ca iesi mai ieftin sa iei ceva ce pare supradimensionat dar mai scump decat sa cumperi "n" treburi la limita si sa le "arunci" ulterior ca nepotrivite... evident, nu vorbesc de productia de serie....