[alexduma]

Salutare tuturor si LA Multi Ani!!!
Sunt foare nou in ale cnc-ului dar vreau impreuna cu un prieten sa achizitonam un cnc pt diverse aplicatii cu plexi in general dar si aluminiu.
Am nevoie de un sfat din partea voastra deoarece am citit cred 90% din subforumul robotica si am observat ca exsita persoane foarte profesioniste in acest domeniu.
Dupa ceva cautari am gasit acest model http://www.omiocnc.c...p-engraver.html la care pe mine ca necunoscator m-au incantat cateva caracteristici :
-lucreaza in aluminiu si carbon steel
-foloseste HG20 Linear Guide Rails - din cate am citit sunt bune
- freza de 2200w
- interfata direct usb
- 4 axe
Am vazut ca exsta pesoane pe acest forum care pot construi cnc-uri de foarte buna calitate.
Care ar fi pretul pentru construirea unui cnc cu aceleasi caracteristici (nu neaparat 4 axe) ca cele de la cnc-ul din link?

Va multumesc mult,

[katran]

Afirmatia " lucreaza in carbon steel " este total deplasata ... mai ales in cazul unui router cnc . Daca vorbeam de o freza cnc , poate era altfel ...

I-mi permit sa-ti dau un sfat : nu lua de bune toate gogosile care le pun pe site constructorii chinezi ... O masina capabila sa lucreze in otel se situeaza
in alta liga de preturi , mai ales la cursele alea de lucru . Acum depinde si de precizia de lucru , daca vrei sa ramai in cota tool-room ( 0.025mm ) , atunci
chiar ca nu se poate pune problema sa construiesti o masina cnc la un pret rezonabil . Stiu , pentru ca am construit asa ceva , o freza care poate sa profileze
lame de cutit din oteluri mai serioase , dar pretul de constructie este cel putin dublu fata de pretul masinii din link-ul tau .

Cel mai ok ar fi sa declari un buget in care vrei sa te incadrezi , precizia de lucru urmarita , materialele pe care vrei sa le prelucrezi , cursele de lucru ( nu cele
de gabarit ) ... si uita de prelucrari in otel . Limiteaza-te la materiale neferoase ( ca si metale ) .

Este posibil sa gasesti de cumparat o masina destul de buna , dar probabil ca va trebui sa te scarpini de mai mult de 2500USD ... Din punctul meu de vedere , cea mai buna
solutie este constructia in regie proprie , cu tot ce implica asta ... invatat , cautat componente , sapat dupa informatii , realizarea unui proiect de executie , cumparat
materiale ( import sau local ) , gasit mesterul dispus sa-ti faca masinarea/frezarea componentelor de structura , montarea si alinierea masinii ( chestia asta trebuie facuta solo ,
in locatia proprie , de preferat fara companioni/insotitori/prieteni , astfel se pot evita eventualele accese de furie/frustrare/nervi ... , departe de obiecte contondente , ex: ciocan ,
cu o provizie serioasa de tutun pentru eventualii fumatori ...LOL )

Succes , si bun venit in clubul metal-heads !!!

cherrs.

[steelmind]

alexduma, la 03 January 2016 - 06:41 PM, a spus:

Salutare tuturor si LA Multi Ani!!!
Sunt foare nou in ale cnc-ului dar vreau impreuna cu un prieten sa achizitonam un cnc pt diverse aplicatii cu plexi in general dar si aluminiu.
Am nevoie de un sfat din partea voastra deoarece am citit cred 90% din subforumul robotica si am observat ca exsita persoane foarte profesioniste in acest domeniu.
Dupa ceva cautari am gasit acest model http://www.omiocnc.c...p-engraver.html la care pe mine ca necunoscator m-au incantat cateva caracteristici :
-lucreaza in aluminiu si carbon steel
-foloseste HG20 Linear Guide Rails - din cate am citit sunt bune
- freza de 2200w
- interfata direct usb
- 4 axe
Am vazut ca exsta pesoane pe acest forum care pot construi cnc-uri de foarte buna calitate.
Care ar fi pretul pentru construirea unui cnc cu aceleasi caracteristici (nu neaparat 4 axe) ca cele de la cnc-ul din link?

Va multumesc mult,

Salut. Asa cum spune si Katran, masina aia nu prelucreaza otel. Afirmatia lor de marketing este vrajeala chinezeasca pentru incepatori ca tine, doar ca tu ai fost istet si ai venit aici sa intrebi. In link-ul respectiv, chinezu' a pus chiar si otelul inoxidabil la neferoase. Ma mir ca n-a pus si marmura la neferoase. Sau orezul. Cu masina aia poti prelucra plastice, lemne si neferoasele ABC (aluminium/brass/copper). Motoarele sunt mici oricum, asa ca prelucrarea in neferoase va dura o vesnicie. Banuiala mea este ca nu te deranjeaza sa renunti la prelucrat otel, asa ca intrebarea este ce precizii de lucru vrei sa obtii. La lemne si plastice oricum precizii mai mari de 0,2 mm nu prea poti scoate. Daca si la neferoase esti ok cu abateri mai mari de 0,2 mm, atunci masina din linkul tau este scumpa, uite aici de ce (la arie de lucru similara): http://www.ebay.com/...0%2F40&_sacat=0

Daca vrei abateri mai mici de 0,2 mm, atunci vorbeste cu Katran sa-ti faca una caci el este mama, tata, unchiul si matusa routerelor (spune asta portofoliul lui de routere deja construite). Ola !

[alexduma]

Multumesc mult pentru sfaturi. Nu am raspuns mai rapid deoarece m-am mai documentat putin.
A-si dori sa il construiesc singur dar am o mare teama, aceea de a nu reusi sa il duc la bun sfarsit.
Mi-am facut o idee mult mai clara despre ce materiale vreau sa folosec, nu se pune problema de otel sau alte metale dure , doar aluminiu, lemn, plexiglass.
Cursele de lucru sa fie 40x40x15cm sau daca componentele sunt la anumite standarde undeva in jurul dimensiunilor de 40x40x15cm.
Abatere de 0.2mm inseamna ca la orice miscare face freza in material poate avea aceasta abatere? sau pe o distanta anume?
Nu stiu de unde sa incep? :(( Ma puteti ajuta cu o lista de piese necesare?

[donpedro]

Salut
pentru inceput posteaza si localitatea de unde esti, poate cineva in apropierea ta care e dispus sa te ajute

[alexduma]

Bucuresti, scuze.

donpedro, la 04 January 2016 - 01:40 PM, a spus:

Salut
pentru inceput posteaza si localitatea de unde esti, poate cineva in apropierea ta care e dispus sa te ajute

[katran]

steelmind, la 03 January 2016 - 09:52 PM, a spus:

... vorbeste cu Katran sa-ti faca una caci el este mama, tata, unchiul si matusa routerelor (spune asta portofoliul lui de routere deja construite). Ola !

Mama ...ce familie disfunctionala !!! Man , multumesc , dar nu e cazul ... sunt alti baieti aici pe forum care stiu mai bine ca mine
ce si cum ... eu sunt un pic mai tipicar / obsedat / dus cu pluta , dar nici pe departe o autoritate in domeniu ...

Revenind ...

Alex , este cea mai buna idee sa-ti construiesti singur masina , in felul asta vei invata smenurile absolut necesare ... nu intra in panica , o sa termini
treaba , odata ce ai inceput ... n-ai incotro . Cursele de lucru sunt rezonabile , planifica cote de gabarit cam cu 20-25% mai mari pentru structura , ghidaje ,
suruburi cu bile , electronica .

precizia de lucru se refera la abaterea cotei , ex: vrei sa faci o frezare / profilare exterioara ca sa obtii un patrat cu latura de 100mm ... Tu faci vectorul de lucru
100mm x 100mm , consideri TIR-ul motorului de frezare " zero " , dar observi ca la masurare nu-ti iese ... obtii o cota de 99,8mm-100.2mm ( plus/minus 2 zecimi de milimetru ) ,
asta din cauze strict mecanice ( surub de actionare de slaba calitate , backlash / joc axial , joc radial , vibratii datorate unei mecanici " subtiri " ... Practic , instruiesti masina
sa faca un lucru , si masina nu se conformeaza ... Sa obtii precizii de lucru de ordinul zecimilor este simplu si ieftin ... insa cand vorbim de sutimi , deja e alta mancare de peste .


Eu am o vorba : nu poti face din caca bici , si dupa aia sa te astepti sa mai si pocneasca ... sculele bune costa , indiferent cat de tare ne-am dori sa nu fie asa .

Deseneaza o schita , ceva ...sau te inspiri de la alt model ( sunt destule , fa-ti cont pe grabcad.com , e free ... gasesti acolo tot ce-ti trece prin cap , de la ace la tancuri )
In baza schitei poti face o estimare de necesar de materiale/componente ( B.O.M. bill of materilas ) , ca sa vezi cam pe unde bate tristetea cu banii ...


cheers.

[steelmind]

alexduma, la 04 January 2016 - 01:23 PM, a spus:

A-si dori sa il construiesc singur dar am o mare teama, aceea de a nu reusi sa il duc la bun sfarsit.

Bine ai venit in triunghiul durerii ! Acesta este: bun, ieftin, repede. La fiecare moment poti avea maxim 2 din 3, niciodata 3. Adica daca este bun si ieftin nu este repede, daca este bun si repede nu este ieftin iar daca este ieftin si repede nu este bun. The choice is yours !

[alexduma]

Vreau sa iasa ceva bun, de grabit nu ma grabesc, ieftin imi doresc sa fie dar nu ieftin cat sa folosesc cele mai slab calitativ componente. Prefer sa il fac intr-un timp mai lung pe masura ce am bani..... dar sa iasa ceva :yahoo:

Am gasit ceva care imi place foarte mult si pare si foarte rezistent..... https://grabcad.com/...my-cnc-router-2

Ce parere aveti???? Cum pot sa aflu cum se numesc piesele din schema si ce dimensiuni imi trebuie pentru ce vreau eu?
Multumesc.........multttt

steelmind, la 04 January 2016 - 09:22 PM, a spus:

Bine ai venit in triunghiul durerii ! Acesta este: bun, ieftin, repede. La fiecare moment poti avea maxim 2 din 3, niciodata 3. Adica daca este bun si ieftin nu este repede, daca este bun si repede nu este ieftin iar daca este ieftin si repede nu este bun. The choice is yours !

Aceasta postare a fost editata de alexduma: 04 January 2016 - 10:03 PM

[informer]

Personal nu cred ca sa-ti construesti un CNC ca incepator, "pe genunchi", este neaparat o solutie eficienta.
Da, daca vrei sa inveti indiferent de cat costa si cat dureaza asta, e foarte bine, cel mai bine probabil... insa din ce au povestit o parte din colegi, deznodamantu` e destul de clar: o sa dai o multime de bani pe aiureli si pe masura ce ai sa-ti dai seama ca n-ai ales ce trebuia, o sa le arunci la gunoi sau in cel mai bun caz o sa le vinzi la pret de seminte.
Pe de alta parte, sa construiesti un CNC cu precizia X ai nevoie de un alt CNC cu precizie mai buna... ori exact asta n-ai.
Iar daca tot apelezi la o persoana mai experimentata si cu "dotare" sa-ti faca reperele, de ce nu-l platesti sa-ti faca toata masina asa cum probabil stie deja foarte bine, la o diferenta ce cred ca-i rezonabila considerand ce pierderi ai avea.
Iar dupa ce intr-un final ai o masina, atat de precisa cat ti-ai permis, n-ai decat sa incepi s-o construiesti pe aia a ta... ca precis ai vrea ceva altfel decat pe ce-ai dat banii.
Doar o parere... :drinks:

[steelmind]

alexduma, la 04 January 2016 - 01:23 PM, a spus:

Nu stiu de unde sa incep? :(( Ma puteti ajuta cu o lista de piese necesare?

Parerea mea este sa nu te apuci sa-l construiesti singur pe PRIMUL. Da-l in lucru la cineva, stai pe langa acel cineva si inveti care sunt punctele critice in construirea lui, inveti o gramada de alte lucruri despre lucruri de care nici macar nu stii ca exista (ca sa stii ce sa intrebi) si dupa ce-l ai gata, inveti sa-l folosesti, dupa care inveti sa-l abuzezi controlat ca sa-i afli limitele si peste X timp cand ai acumulat aceasta CUNOASTERE + un ceva extra buget, te apuci de al doilea si-l faci tu (il vinzi pe primul sau nu, in functie de buget). Doar ca de data asta esti ''barbat''. Am o multime de argumente in sustinerea acestei pareri, pornind de la lipsa sculelor adecvate + a cunoasterii si ajungand la diagnosticul defectelor pe parcursul si pana la sfarsitul constructiei lui, cand ''tragand'' de una se ''stramba'' alta si nu stii de ce. Ca sa faci un patrat cu latura de 800 mm in computer este usor, dar in realitate vei masura diagonalele cu ruleta de 9 lei sau echere de 23 lei de la Brico si va fi cam greu sa scoti 1-2 zecimi abatere la final ; iar un subler de 1000 mm costa 700-800 euro. Cea mai simpla operatie - debitarea- se face cu fierastrau cu banda/disc (taiere rece) care pleaca de pe la 500 euro. Basca ca acel cadru sau placa care se construieste trebuie sa stea pe o suprafata care sa fie cat mai plana, altfel obtii o elice careia ii masori 2 arce pe post de diagonale . Cand ai intors cadrul/placa pe partea cealalta, au plecat 1-2 zecimi cauzate de tensiunile de asezare doar la prima strigare. Si asa mai departe, se pot scrie multe pagini. Exista diverse opinii pe acest forum referitor la un astfel de demers. Unii zic sa-i dai drumul la construit de unul singur ca esti baiat istet si te descurci tu cumva + sfaturi de pe aici + vecinul de la bloc care te mai ajuta cu un aparat de sudura, etc. Este si asta o abordare. Tu alegi ce ti se potriveste mai bine. Gand bun.

[steelmind]

alexduma, la 04 January 2016 - 10:02 PM, a spus:

Am gasit ceva care imi place foarte mult si pare si foarte rezistent..... https://grabcad.com/...my-cnc-router-2

Ce parere aveti???? Cum pot sa aflu cum se numesc piesele din schema si ce dimensiuni imi trebuie pentru ce vreau eu?
Multumesc.........multttt

Simplu: intreaba-l pe Katran, caci este build-ul lui.

[La Trovanti]

Consider pasiunea cu bricolajul o stare de spirit si asta include mesteritul la cnc. Poti plati sa-ti faca cineva masina ca nu cunosti, ce te faci cu partea de programare si utilizare, ca acolo este si mai greu.
De asta nu vorbeste nimeni ? Este o curba de invatare,iar pana la urma asta e partea frumoasa.
Precizia e problema la metale cand faci imbinari mecanice, pentru gravat lemnul nu e problema.
Curaj ! Este bine ca ai descoperit pasiunea cnc .

Aceasta postare a fost editata de La Trovanti: 05 January 2016 - 04:35 AM

[REAL DESIGN]

Si eu am avut intentia sa construiec ceva care sa imi fie si util in productia de mobila ...
Am stat si am " masurat " situatia de mii de ori si am ajuns la concluzia ca mai mult de
o zgarietoare facuta din MDF nu voi reusii ... si lipsa cunostintelor care sa spunem ca le
poti inbunatatii, dar si lipsa sculelor ..
Doar cu ciocanu' si un flex nu ai nici o sansa ... si doar pentru a regla periodic utilajele
de productie apelez la prieteni care au tot felul de dreptare profesionale desii nu am nevoie de
o precizie de prelucrare asa performanta.

[ionutb71]

uita de chinezarie,chiar daca mai mult de jumatate din componentele cu care vei construi utilajul in Romania,de acolo provin.ha! :rofl: lucru in otel nu inseamna gravare!
uita de teava rectangulara si alte profile din otel(am trecut prin asta)...e pentru oameni mari si scule pe masura.o elice poti face si din lemn fara sa te chinui atat.
steelmind zice bine.da-l in lucru si stai pe langa om cand il construieste.inveti multe fara a da cu capul de prag.construirea unui CNC
nu are nicio treaba cu bricolajul;deci ruleta,echer,flex,pendular,bormasina nu te ajuta cu nimic.
urmareste lucrarile facute aici pe forum pentru inspiratie.ai pe "mamalor" langa tine in capitala si dupa cum il stiu,sfaturile sunt gratis.

[Hypo]

Nu-ti pot pune pile la Katran,insa iti pot arata masina mea de cusut ca sa iti faci o idee. Made by Katran ,evident ;)

Bun venit in lumea noua!

Aceasta postare a fost editata de Hypo: 05 January 2016 - 10:37 PM

[katran]

alexduma, la 04 January 2016 - 10:02 PM, a spus:

Am gasit ceva care imi place foarte mult si pare si foarte rezistent..... https://grabcad.com/...my-cnc-router-2

Man ... in sfarsit am reusit sa accesez link-ul ... ce sa zic , proiectul ala a inghitit aproape 5000eur ( doar componentele !!! ) , daca mai pui la socoteala manopera , timpul
pierdut si restul , pretul se duce mult peste ce vrei tu sa cheltui ...

Mai degraba asta ... https://grabcad.com/...-router-frame-2 . Modelul asta se apropie de ce vrei tu sa faci , dar tot nu scade sub 2700-2800 ( repet , doar componentele necesare ,
fara manopera ) . Cred ca am construit 4 bucati relativ identice , pana acum n-am avut nici o plangere de la clienti ... Poti sa-l intrebi pe Hypo , ca ultima masina de genul asta e la el ...
a fost de fata la intregul proces de constructie , si poate sa-ti explice destul de clar ce componente sunt necesare , de unde le poti cumpara si la ce preturi .

cheers.