[bitex]

Ma tot gandesc daca un CNC de-al nostru nu poate fi modificat sa printeze 3D, fara sa schimbam nimic la electronica.
Si cred ca am ajuns la concluzia ca n-ar fi complicat.
Trebuie adaugata complet in locul frezei partea de alimentare cu fir si tot ce mai e pe acolo. Scuze fata de avansati, nu cunosc termenii folositi la printerele 3D si mai dau rateuri.
Noi foloseam oricum un soft de CAD. Ala ramane neschimbat ca mai toate salveaza STL.
Modificarea intervine la softul de generare a codului G, ca trebuie unul specializat pentru straturi. Partea buna este ca-i plin netul de softuri free de acest gen. Cred ca unele genereaza codul G sa se pupe cu Mach3. Nu stiu cat de performante sunt si cat de bine se impaca cu Mach-ul. Si nu stiu inca ce setari suplimentare trebuiesc facute in Mach. Primul soft incercat de mine (Slic3r) are aceasta optiune, genereaza pentru Mach3.
Mach3 cam foloseam cu totii, deci macar teoretic la partea de soft nu intervin mari modificari.

Electronica ramane toata dar trebuie completata cu ce-i legat de fir si poate ceva automatizare (un motor, incalzirea, ventilatoarele...).
Fara mari pretentii, cred ca transformarea s-ar putea face usor.
Nu m-as baga in discutii daca merita osteneala, sau ca o masina de frezare nu are viteza suficient de mare sau ca nu are structura potrivita (Z-ul e deseori micut, apoi e pacat sa strici bunatate de suruburi cu bile pe plastice). Ar fi fain daca s-ar putea pastra si frezarea, ca optiune.

Concret, a incercat cineva sa faca o astfel de modificare?
Stie cineva ce probleme pot sa apara la o astfel de modificare si e dispus sa ajute cu informatii?

PS. Nu ca n-am avea bani pentru varianta cu Arduino, dar ma gandeam sa folosim cat mai multe din ce avem deja.
La cat este rola cu fir de mica, merge facuta o placa pe care sa fie montate toate, de la rola pana la ventilatoare si pusa inlocul sau langa motorul de frezare.
Daca tot am timp, revin cu editare. Am introdus si motorul 4 in Mach3 si s-ar parea ca e totul OK acolo. Pe stand real e de setat viteza firului dar asta chiar nu stiu cat trebuie sa fie. Mai raman de adaugat reglarea temperaturii si asta cred ca o poate face tot Mach3-ul din PWM-ul pentru motorul de frezare. Nu stiu cum trebuiesc folosite ventilatoarele de pe acolo, dar nu-i mare smecherie de "implementat".

Aceasta postare a fost editata de bitex: 08 July 2015 - 10:19 PM

[informer]

Mi-am pus si eu aceasta problema si din ce am testat referitor la viteze de deplasare, as fi putut atinge (cu masele pe care le am de deplasat la router) o viteza rezonabila (la capatu` de jos...) pt. o imprimanta 3D.
Am renuntat tocmai pt. motivul despre care tu nu vrei sa discuti si anume pt. ca nu vreau sa-mi "stric" suruburile si ghidajele, alese pt. o precizie de cateva sutimi pt. un proces care prin natura lui nu poate fi mai precis de una sau mai multe zecimi (asternutu` unui "carnat" de plastic topit, care "curge" cum vrea "muschiu` lui" :) ).
Dar, ca parere, nu cred ca ceea ce spui nu poate fi realizat pe un CNC "normal".
:drinks:

Aceasta postare a fost editata de informer: 08 July 2015 - 10:23 PM

[bitex]

Iti dai seama ca mi-e greu sa recunosc ca si eu am o adversitate (as putea spune genetica) fata de un astfel de procedeu de generare a pieselor. Doar ca la inceput am tot facut structuri micute pe bara rotunda si curele. Mi-au ramas multe piese si ma gandeam daca intr-o noapte n-as putea incropi o jucarie din asta. Adica imi faceam socoteala ce mi-ar mai trebui sa pot face fie ca freza pe care o am sa printeze 3D, fie sa fac o structura noua, avand deja freza si un strung care ma pot ajuta la unele piese. Hai sa fiu mai cinstit, imi puneam intrebarea daca cei care fac freze CNC n-ar putea face la fel de usor si printere 3D. De fapt incercam sa compar problemele lor cu ale noastre, mai mult din curiozitate.
In orice caz, acum adun ceva documentatie si poate ca o sa incerc un accesoriu pentru fir sa-l montez pe freza. Am gasit dimensiunile rolelor, ceva surse pentru componente (chiar pe langa mine, la cateva blocuri distanta) si restul mai am prin sertare.
Pe mine m-ar ajuta uneori cate o piesa din asta din plastic mai complicata ca n-am CNC pe 5 axe sa fac direct prin frezare si as putea improviza cu piesa din plastic, facuta "matrita" peste ea, topit plasticul din interior si turnat acolo aluminiul.
Pana la urma tot la ceva in 5 axe trebuie sa ajung, dar nu-i timp si nu-s destui bani pentru materiale bune. Ma tot uit la reductoarele armonice, alea mici sunt scumpe, alea mari sunt si mai scumpe si pe langa ele numai materiale bune trebuiesc folosite. Ca sa fac ce? Nasturi de pijama? Cu gandul la un banc, mai bine plec in padure!

[Avantul]

Salut
In caz ca te ajuta 3d print pentru matrite :
http://makezine.com/...our-3d-printer/
http://wp.xerocraft....t/#.VZz8mfkVQSo
http://www.cadblu.co...asting-patterns
http://www.instructa...-Metal-Foundry/
http://3dtopo.com/lostPLA/

Daca tot ai piese, mai bine faci un corp dedicat pentru 3d print, nu cred ca se merita toata munca cu centratul si mutatul de capete de lucru.
Am de vreo 2 ani un mendel max, care teoretic trebuia sa frezeze si cablaje, dar a ramas strict pentru 3d print. Poate face multe, dar trebuei sa fii realizt in ce priveste posibilitatile reale ale materialelor turnate. Eu am folosit doar PLA si iaca cam ce am printat :
http://imgur.com/a/9RkOT

[bitex]

Multumesc pentru ajutor.

Interesante materialele din linkuri.
Sunt destul de realist si din ce ma cunosc, nu o sa fac nimic din ce spun. Ba mai mult, de la o vreme nici nu mai spun ca fac. Mai visez si eu ca in tinerete. E doar o discutie de principiu, cam ce ar insemna... Pana acum n-am simtit nevoia sa fac nimic din plastic, printat 3D si nici nu stiu daca o sa ma apuce harnicia.
N-am mai lucrat de mult timp nimic dar parca as mai pune mana pe un motor. Ma tot gandesc ca pentru un junior ar fi ceva interesant. Al meu tot vrea sa isi faca jucarii, poate doar prin frezare si este costisitor. In plus, nici nu-i pretentios legat de forme si dimensiuni. Orice poate fi folosit la joaca e bun cum este. Legat de turnare, n-am turnat decat in forme cilindrice sa pot recupera materialul, dar parca as avea curajul sa incerc ceva si mai complicat. Practic, imi pregateam materiale de prelucrat pe strung.

[Avantul]

bitex, la 09 July 2015 - 10:56 AM, a spus:

Multumesc pentru ajutor.

Interesante materialele din linkuri.
Sunt destul de realist si din ce ma cunosc, nu o sa fac nimic din ce spun. Ba mai mult, de la o vreme nici nu mai spun ca fac. Mai visez si eu ca in tinerete. E doar o discutie de principiu, cam ce ar insemna... Pana acum n-am simtit nevoia sa fac nimic din plastic, printat 3D si nici nu stiu daca o sa ma apuce harnicia.
N-am mai lucrat de mult timp nimic dar parca as mai pune mana pe un motor. Ma tot gandesc ca pentru un junior ar fi ceva interesant. Al meu tot vrea sa isi faca jucarii, poate doar prin frezare si este costisitor. In plus, nici nu-i pretentios legat de forme si dimensiuni. Orice poate fi folosit la joaca e bun cum este. Legat de turnare, n-am turnat decat in forme cilindrice sa pot recupera materialul, dar parca as avea curajul sa incerc ceva si mai complicat. Practic, imi pregateam materiale de prelucrat pe strung.

Referirea la realism era in ideia de posibilitatile practice de a folosi materialele ce pot fi printate, in caz cel mai des intalnit PLA si/sau ABS ( nu la tine ca persoana), adica ce poate materialu respectiv sa faca / functioneaza. La PLA este o problema mare cu temperatura, cam peste 70 de grade ( sau ceva in genul) devine maleabil / deformabil, deci trebuie avut in vedere in momentul proiectarii. Ce am mai intalnit eu este delaminarea , cand piesa se desface pe straturi, sau pocneste.
Un exemplu un suport pentru lanterna, prins cu 2x M4 sa stea fix, dupa o folosire de 24H + transport la gramada am descoperit ca cel mai desptept cedase :D
http://i.imgur.com/57otKAc.jpg
Si eu tot pentru jucarii mi-am construit imprimanta. Imi realizez aproape toate tampeniile pe care pot sa le proiectez, sau gasesc deaja proiecte.
Un exemplu de sit plin de detoate : http://www.thingiverse.com/
Sa aveti spor

[steelmind]

Acum vreo 3 ani mi-am cumparat o imprimanta de la B2B; acum 2 ani si 9 luni am incetat s-o mai folosesc. Motivul: 1) piesele mai mari(peste 100 mm) se dezlipeau de pe pat dupa 10-20 minute in timp ce printarea continua (!!);2) layere-le au uneori "toane" -cum spune si Avantul -delaminare; 3) dureaza o vesnicie o piesa mai mare: am printat 16 ore in continuu, din 17 cat trebuia, moment in care am avut eroare de fir-intrerupere. Nu pot sa-ti spun ce performante la injuraturi am avut; 4) la piese mai mari sau la cele mici dar dense, este dificil de estimat cantitatea de fir ramasa pe rola ca sa te asiguri ca duci piesa pana la capat; sigur, se poate opri masina, schimba rola, timp in care extrudorul se mai raceste iar la reluarea printarii nu poti face purjarea capului extrudor, deci exista riscul ca primul layer din noua rola sa nu se aseze cum trebuie pe ultimul layer din prima rola, ceea ce duce la delaminare sau compromiterea piese; 5) umezeala din locul in care se afla masina este cruciala pentru rola caci PLA-ul iubeste apa (este din porumb) devine casant undeva pe rola unde tu nu stii caci nu se vede, dupa xare produce intrerupere.Murphy face ca intreruperea sa aiba loc in timpul piesei si nu intre 2 printari.Anul asta am cumparat o membrana de cauciuc cu rezistenta ca s-o lipesc sub pat, care sa ma ajute sa nu se mai dezlipeasca piesele mari; inca n-am montat-o caci n-am avut motivatie sa-i fac un pat de aluminiu sau sticla. Pe masa routerului va trebui sa asezi patul, de preferat cu incalzire prin rezistenta (alternativa este pheon-ul sotiei ) si sa faci Z-ul patului fata de masa routerului. Cred ca merita osteneala daca ai proiecte care sa simti ca merita, de preferat mai multe in aceeasi perioada de timp. Cele 2 extrudoare vor cere 1 PID controller, caci diferenta intre 193 grade si 189 grade este diferenta intre bucurie si disperare. Suprafata va avea un finish riglat, indiferent cat de mic ii dai pasul, ceea ce trebuie sa nu te deranjeze, caci masinarea ulterioara nu este de dorit (uzual un pistol cu aer cald iti poate netezi asperitatile, dar nu mai mult). Tot ce-am spus se poate rezolva daca aloci rabdare si timp, adica sa ai motivatie. Succes !

[steelmind]

O mica eroare in ce-am scris: se poate face purjarea capului extrudor dupa oprire-repornire; am si uitat de cand n-am mai folosit-o. Oricum, ce poti face cu router-ul merita facut cu roueter-ul. Intr-adevar, piese complexe care cer 5 axe pot fi facute cu imprimanta. Exista si niste limitari-probabil ca le stii: golurile verticale intr-o piesa se abordeaza cu "punti" care trebuiesc rezemate pe straturile inferioare la max 45 grade. De exemplu, daca vrei sa printezi macheta unei case, golurile de geam si usi se realizeaza usor pana cand straturile ajung la partea de sus -unde se afla in mod normal un boiandrug orizontal, pe care nu-l poti realiza decat daca ai facut reazaeme anterioare succesive (similar cu ogivele), pe care la sfarsit le tai sau polizezi. Daca nu te deranjeaza estetic, este ok si simplu de facut, atata timp cat lama/discul/freza ajung in locul respectiv si pot aschia.Este o chestiune de dimensiuni si pozitionare a golurilor de piesa.

[OldMann]

Eu am procedat altfel. Pentru ca tot am un CNC si-mi ramasesera ceva bucse cu bile ,etc, am proiectat si taiat piese componente pentru o imprimanta 3D. Am considerat ca e mai economic intrucat pentru a "lista" anumite piese se astepta si 3-4 ore. Ori sa pun sa munceasca pentru o amarata de piesa un CNC atatea ore, nu e productiv.

In probe: http://www.dailymotion.com/OldMann

.

Thumbnail atasat

• 
• 

Aceasta postare a fost editata de OldMann: 10 July 2015 - 01:32 PM

[bitex]

Da, e corect ce spui. Arata frumos "scheletul" ala de printer. Cred ca si mie mi-ar fi usor sa tai cateva placi sa prind piesele pe care le am ramase din alte constructii sau sa modific ceva vechi pe curele si bara rotunda.
Doream sa-mi fac o idee cat de complicat mi-ar fi fost cu restul. Adica daca ar fi de invatat de la zero alte softuri si de schimbat intreaga electronica. S-ar parea ca nu e asa complicat.

[OldMann]

Uite printer 3D.

http://www.dailymoti...wasproject_tech

[OldMann]

sau asta
https://www.youtube....h?v=SObzNdyRTBs

[steelmind]

Poate merita investigat wood printing-ul, in care inteleg ca wood inseamna o combinatie de lemn cu plastic. Nu stiu cum sunt extrudoarele facute, dar posibil ca produsul finit sa aiba deformari mai mici. Pana la urma, adaptarea la un router inseamna extrudor, avans filament si pat incalzit.