[victoras_h]

Initial am vrut sa fac un build log dar am tot construit la el cum am apucat si din pacate nu am prea documentat progresul.



M-am inspirat de la varianta lui David, de pe rcexplorer.se (cred ca 2.5 era cand am inceput). Motorase DT 700 (750 nu aveau pe stoc), ESC HK20A (le-am flashuit cu SimonK), controller KK2 (l-am flashuit cu Steveis 19s1 Pro). Bratele din lemn, vopsite, iar corpul, decupat cu traforaj/dremel din G10 (cred ca e un fel de textolit/epoxy cu fibra multa). Greutatea finala, cu un 3S 2800mAh, fara camera/fpv este in jur de 950g.



Ieri am iesit prima data la aer cu el, setarile le facusem bine (e foarte util filmul recent de KK2 programming de pe rcexplorer).

Momentan vreau sa ma concentrez sa invat sa-l controlez, nu am pus nici gopro-ul pe el, nici trebusoarele de FPV.


As vrea sa va cer parerile despre Self-level. Invatam sa zburam cu el pornit sau complet manual? E destul de diferit si as vrea sa raman la una din variante. Manual - daca dau drumul la comenzi, ramane in ultima pozitie in care a fost, in Self-level - revine la orizontala. Daca ma apuc si ma obisnuiesc in Self-level (unde trebuie sa tin directia in care merg), cand vreodata voi incerca sa zbor manual, tot in bot sa-l pun.

Fisiere atasate

•  IMG_4615.JPG (160.36K)
  Number of downloads: 95

[Ciprian97]

De ce brate asa lungi daca ai elici de 8-9" ?

[victoras_h]

Bratele sunt de 37cm. Am studiat destul de mult problema inainte sa ma decid la lungime. Am ajuns la dimensiunea respectiva recomandata pentru control ok, mai mult spre zbor 'normal', mai spre stabil decat agresiv si rapid. Elicile nu vor ramane neaparat cele din poza. Sunt 9x4.7 dar voi incerca si de 10. Trebuie sa fac teste sa vad care combinatie va fi mai eficienta si imi va da cel mai mult timp de zbor.


Inca o intrebare. Aici am citit foarte multe pareri impartite. Un avantaj la receptoarele Hitec este ca au telemetrie pentru baterie inclusa. Pentru tricopter, am setat sa inceapa sa piuie statia la 3.3v/celula. In zbor (~50% throttle), a inceput sa piuie, am aterizat si voltajul s-a echilibrat la 3.75/celula. E ok sa raman asa, sau as putea sa mai cobor un pic alarma (3.1)?

[renatoa]

Bratele lungi erau valabile in epoca signguy, la inceputuri, cand erau doar giro care comandau motoarele direct, fara FC...
Acum pot fi oricat de scurte pana la lungimea palei maxime care o vei folosi. Pentru 10" si 20 cm e prea mult. La 700kv poti merge pana la 12" elice, deci 15cm pala. Cari greutate degeaba daca le lasi asa.

Telemetria de baterie de pe rx-ul hitec e inutila, trebuie monitorizare la nivel celula, nu per ansamblu pack. Pune un buzzer, e sfant.
Daca de la 3.3V ti-a sarit la 3.75V inseamna ca ai consum foarte mare... :unsure: sau baterie cu Ri crescuta, adica pe duca sau proasta... sau era frig si nu ai incalzit bateria inainte de zbor, improbabil pentru zona unde zbori :D

[victoras_h]

Da, era rece afara, numai cateva grade. Punem si buzzer, stiu ca am unul pe undeva.


Sunt convins ca ar fi mers si cu brate mult mai scurte, dar nu stiu daca ar fi avut exact aceleasi caracteristici de zbor. Ma gandesc la ce am construit acuma ca o baza pentru invatat si experimente. Ce-i drept, nu mi-ar fi maxim de complicat sa scurtez un pic bratele. Sa vedem, intai sa ma lamuresc cu elicile si sa invat sa zbor un pic...


Cu DT700 si ESC-urile de 20A, lipo 3S, crezi ca o sa mearga elici de 12?

[renatoa]

Da, cu 12" la maxim trag 16A, dupa testele cuiva, vezi aici:

https://docs.google....text=true#gid=0

Greu de crezut ca vei ajunge la maxim, iar la sub 4A in hover la 50%, ESC alea sunt in concediu...

Datele par sa fie confirmate de testul de aici, dar intr-o forma mult mai greu citibila:

http://www.rcgroups....32&postcount=30

Pastreaza bateria la piept in buzunar camasa pana in ultima secunda dinainte de zbor.
O sa vezi ca se comporta cu totul altfel decat lasata 10-15 minute in frig.

[victoras_h]

ok. Incercam asa. Sa stii ca ai dreptate cu bateria... am tot vazut la cativa colegi de zbor niste pungute bagate in priza. Erau incalzitoare pentru baterii.

Aceasta postare a fost editata de victoras_h: 27 February 2015 - 06:51 PM

[renatoa]

priza ? :unsure: aia de bricheta la masina ? da, le gasesti drept lipo warmer or lipo heater.
merge si soba personala de minune... cat zbori una o incalzesti pe umatoarea.
Atentie ! la fel de contraindicat este si sa incarci la frig !, daca vrei sa incarci la camp, chiar trebuie pungutza...

[victoras_h]

Ce poate sa insemne daca da din coada inainte sa decoleze?

Detaliez: in momentul in care ating acceleratia si incep sa se invarta elicile, servoul din coada incepe sa se miste stanga-dreapta repede (sa zicem 2 - 3 ori pe secunda). Parca intra in rezonanta cumva cu cadrul. Ce e dubios ca treaba asta o face doar inainte sa se ridice pe la 10 - 20% throttle. Daca accelerez mai mult, se ridica in aer si nu mai misca din coada, sta cat se poate de stabil.

Ar fi vreo setare evidenta din KK2 sau ar trebui sa ma gandesc sa rigidizez 'trenul'?

[renatoa]

E normal, FC va interpreta drept deplasare orice vibratie, va incerca sa o compenseze, cadrul fiind pe pamant nu va raspunde, va incerca si mai mult pana la limita cursei... mai departe depinde de logica lui, de ce revine si ce mai face de apare oscilatie.

[victoras_h]

Cum invatam sa-l zburam? Pana acumaam trecut doar prin cateva baterii timp in care am stat numai in hover si am incercat sa-l stabilizez cat mai bine. Parca imi vine greu sa incep sa zbor cu el, mi se pare ca e foarte usor sa ma dezorientez. Nu, nu am zburat heli mai deloc si din pacate cu avioanele degetul de pe directie in mare parte sta degeaba. Ce exercitii ar ajuta?

[renatoa]

Opt-uri :) pana obosesti :)

Fa un mix intre directie si "eleroane", o sa te ajute sa semene mai mult a avion pilotajul.
Ai pus o curba pe turatie, ca sa ai o cursa mai larga in jurul punctului de hover ? Sper ca nu ai acceleratia cu zimti... e cam musai sa o faci sa mearga lin, continuu.
Daca ai avea altitude hold, atunci ai putea sa misti de directie mai curajos, fara sa iti fie frica de inaltime.

[victoras_h]

Notat. Sunt idei bune!

Da, am acceleratia cu zimti si ultima data cand am iesit chiar am simtit ca ar fi stat la hover intre 2 pasi. Aurora 9 are un surub de reglaj sa nu se mai simta zimtii.

Nu avem altitude hold, deocamdata invatam in mod manual complet.

Intre timp am descoperit ca se poate instala RealFlight 7.5 si merge cu adaptor usb chinezesc. Are tricopter si se misca foarte asemanator cu cel adevarat.
Nu ma judecati, nu m-a lasat inima sa dau atatia bani pe un sim :)

[hash84]

hai sa iti zic cum am invatat eu sa zbor.
cu tricopterul cu spatele la tine, faci patrate. ex : inainte, dreapta, inapoi, stanga si ai ajuns de unde ai plecat.
mereu tricopterul sa fie cu spatele la tine.
apoi il rotesti sa zicem spre stanga.
si faci acelasi lucru. inainte, dreapta, inapoi, stanga :) o sa dai complet diferit din stickuri.
apoi iar il rotesti, sa ai alta orientare. si din nou patrate.
ideea e ca orice orientare ar avea jucaria, tu daca vrei sa il duci in dreapta, sa il duci in dreapta :)

eu zbor un mod level. daca iau mana dupa manse isi revine la orizontala. te scoate din multe belele si pierderi de orientare. asta e partea nasoala la multicoptere. iti pierzi repede orientarea. eu am niste leduri puternice puse pe partea din spate... si buton de return to home :D

[renatoa]

hash84, la 09 March 2015 - 01:27 PM, a spus:

...faci patrate
...
si din nou patrate.

Suna a program de fitness :)

[hash84]

renatoa, la 09 March 2015 - 01:41 PM, a spus:

Suna a program de fitness :)

este, dar si rezultatele sunt pe masura :) https://www.youtube....h?v=fCoYEREsMv8

[renatoa]

Ce treaba au acrobatiile cu ... patratele !

Flip-ul, dupa ce ti-ai invins temerile si ai facut odata pe tine, este chiar simplu de facut, o miscare de rutina din betze, unde aproape nu mai gandesti.
Ia fa un opt perfect sa vedem maiestrie :D

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 09 March 2015 - 02:20 PM

[victoras_h]

Cea mai mare dilema care a ramas este manual sau level mode. Acuma ca am inceput sa butonez si in sim, pot sa le incerc pe ambele.


- level: e mult mai safe si sunt sanse mai mici sa pierzi orientarea cu totul, dar am impresia ca aparatul se tot lupta cu tine, parca vrea sa dai o data drumul la comenzi sa poata sa revina la orizontala lui. Nu stiu nici cat e de bun modul self-level de la KK2, desi cu ultimul firmware Steveis pare sa fie ok.

- manual: zboara mai 'bine', pastreaza pozitia in care l-ai lasat, dar trebuie mana fina sau umblat la stick scaling si scazute valorile. In schimb, cel putin acuma la inceput, am impresia ca e foarte usor de pierdut orientarea daca e un pic mai departe. Aici poate ajuta ca am pus 'level mode' pe un switch la indemana.

[renatoa]

Adica ti se pare normal sa dai drumu la stick si el sa ramana inclinat pana ... "when the cows come home". cum se zice la matale acolo :D ? :unsure:
Si evident sa zboare in directia respectiva... si sa mai ai si grija de altitudine... nu e de mirare ca ti-o fi greu.
Totul e sa nu te apuce sa te si scarpini :)

[victoras_h]

Ma gandesc ca modul manual va fi mai util cand punem utilajele de fpv pe el.
Fiind design simplu, cu camera direct pe el fara ghimbal, va fi mai ok sa ramana inclinat cum il pui. Dar atunci o sa scada si sansele de pierdut orientarea... daca nu pierdem semnalul... imi imaginez eu.

[victoras_h]

ok, in modul level nu e chiar asa complicat. Am inceput sa fac ture de pista si opt-uri. Cel mai tricky mi se pare sa pastrez altitudinea constanta, dar asta era de asteptat. Mai exersam.

Trebuie sa mai umblam si la setari dar mi-e destul de greu sa-mi dau seama ce e bine si ce nu, fiind primul utilaj zburator de genul. Pare sa zboare ok, dar la coborare, uneori parca nu-i mai place de mine si incepe sa vobleze destul de tare stanga/dreapta. Presupun ca e din cauza ca zboara in turbulentele proprii, fiind doar in coborare.

[hash84]

victoras_h, la 12 March 2015 - 07:23 PM, a spus:

Pare sa zboare ok, dar la coborare, uneori parca nu-i mai place de mine si incepe sa vobleze destul de tare stanga/dreapta. Presupun ca e din cauza ca zboara in turbulentele proprii, fiind doar in coborare.

Umbla la parametrul i. Parca trebuia marit daca in coborare danseaza. Trebuie sa fie stabil stabil, indiferent ce faci cu el

[icsss]

Citeaza

Copter wobbles when descending quickly. This is caused by the copter falling through it’s own props wash and is nearly impossible to tune out although raising the Rate Roll/Pitch P values may help.

sursa: http://copter.ardupi...stabilize-mode/

In practica am constatat ca trebuie umblat la toate P,I,D :) asta daca vrei sa scoti maxim din setari.
Personal cred ca nu merita efortul, doar daca iti face placere :p

Aceasta postare a fost editata de icsss: 12 March 2015 - 07:49 PM

[renatoa]

hash84, la 12 March 2015 - 07:37 PM, a spus:

Umbla la parametrul i. Parca trebuia marit daca in coborare danseaza. Trebuie sa fie stabil stabil, indiferent ce faci cu el

neah, asta nu o rezolvi total cu nici un I, cel mai simplu e sa cobori in diagonala, nu vertical.

[victoras_h]

Ne-am imprietenit tot mai mult. Am umblat un pic la stick scaling si la self level settings, am scazut putin valorile si pare sa zboare mai 'fin'.
Inca nu am pus elicile mai mari si nici gopro-ul, dar urmeaza. Mai facem opturi.

Daca nu cobor repede si drept in jos, aterizeaza bine, nu mai danseaza deloc.

Fisiere atasate

•  DSC_0536.JPG (251.25K)
  Number of downloads: 30
•  DSC_0535.JPG (128.34K)
  Number of downloads: 30

[renatoa]

Pare atras de apa... :D

Trage-i pe fiecare bratz o bila de ping-pong, e de ajuns sa il tina la suprafata in caz de ... shit happens.
Si sunt bune si ca tren de aterizare ;)

[victoras_h]

Daca tot experimentam, sa schimbam si perspectiva. Maine incerc fpv, how hard can it be! :)

A meritat tot efortul de aranjat cablurile, imi place cum a iesit. Am reusit sa fac si mufa pentru gopro, cu rezistenta de 100k sa o porneasca in preview mode si i-am facut posibilitatea sa o si incarc (am legat o mufa separata si am ascuns un BEC mic sa-i dea 5v).

Am pornit si imprimanta 3D cu ocazia asta, pentru suportul de TX video. M-am inspirat de pe rcgroups, unde un tip vinde asa ceva, dar am vrut sa-l fac eu sa fie mai ok prinderea pe brat si mai aerisit. Cam o ora de Tinkercad + o ora de printat si a iesit misto de tot.


...stiu, tot nu am pus elicile mari. Maine.

Fisiere atasate

•  IMG_4674.JPG (334.93K)
  Number of downloads: 49
•  IMG_4675.JPG (224.89K)
  Number of downloads: 41
•  IMG_4676.JPG (289.22K)
  Number of downloads: 39
•  IMG_4677.JPG (212.41K)
  Number of downloads: 44
•  IMG_4678.JPG (376.94K)
  Number of downloads: 49

Aceasta postare a fost editata de victoras_h: 22 March 2015 - 08:16 AM

[victoras_h]

Primul test il declaram reusit! Se intunecase deja dar ma manca prea tare sa incerc o tura scurta.

Nu era vant prea tare, dar cred ca trebuie sa mai umblu la setarile de la self-level. Cum e acuma, pare ca revine la orizontala prea incet.

Camera e un Hero 3 Silver, nu pare sa se descurce prea bine in conditii de lumina slaba.

[Parfenov]

La ce pret te-a ajuns tricopterul ? Fara gps si video . Electronica de baza ;)

[victoras_h]

Parfenov, la 24 March 2015 - 06:26 PM, a spus:

La ce pret te-a ajuns tricopterul ? Fara gps si video . Electronica de baza ;)

Nu avem GPS.

- brate de lemn din magazin de bricolaj local, cativa $, le-am vopsit eu ulterior
- cadrul l-am decupat dintr-un fel de placaj de fibra

Electronica, aproape tot a venit de la HK:



Hobbyking KK2.1.5 US$29.99

hexTronik DT700 Brushless Outrunner 700kv US$12.80 x3
Hobby King 20A ESC 3A UBEC US$7.95 x3
Corona 939MG Digital Metal Gear Servo 2.7kg/ 12.5g/ 0.13sec US$7.45 Aici cred ca ar fi trebuit sa iau ceva mai bun, pentru coada.
Front Wheel Steering Arm & Mount Set 40mm (5sets) US$2.85 Pentru motorasul pivotant

Si ceva cabluri, dar mai aveam nevoie si pentru altele:

Turnigy Pure-Silicone Wire 14AWG (1mtr) RED (USA warehouse) 2 US$1.51
Turnigy Pure-Silicone Wire 14AWG (1mtr) BLACK (USA warehouse) 2 US$1.51
Turnigy Pure-Silicone Wire 18AWG (1mtr) Black (USA warehouse) 2 US$0.96
Turnigy Pure-Silicone Wire 18AWG (1mtr) Red (USA warehouse) 2 US$1.15
Wire Mesh Guard Red 8mm (1mtr) (US Warehouse) 2 US$0.51
Wire Mesh Guard Black 10mm (1mtr) (US Warehouse) 2 US$0.51

Ar mai fi elici, suruburi, LiPo si maruntisuri :)