[jester]

salut. am avea nevoie de un potentiometru ca cel din pozele urmatoare. nu stiu nici de cat este, ce scrie pe el am pozat, poate printre altele contine si informatia asta. el are 10x11,5 mm, si este de la un servo micro. problema este ca acel cursor, se cam misca si in afara axei de rotatie, si deci, creaza instabilitate pentru punctul netru.in fine,problema este ca nu stiu unde pot gasi tipul asta de potentiometre....
aveti careva ideee sau aveti pe acasa asa ceva?
m-ar interesa sa nu se mai miste cursorul ala, care se poate scoate foarte usor de acolo, din poze vezi vedea si cum este prins de restul corpului. de astea am mai vazut si pe la minicasuri si casetofoane, dar parca prinderea era altfel, si nu se mai misca aiurea tablita aceea(cursorul).

va multumesc anticipat si astept un raspuns .... http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/smile.gif

...poza deci :lol:

Imagini atasate

• 

[Draku]

incearca sa adaptezi ceva de genul asta
http://www.conexelectronic.ro/content/cate...reglabile).html
rezistenta o poti afla cu ajutorul unui aparat de masura (de fapt, s-ar putea sa fie de 5K, dupa ce scrie pe el...)

Aceasta postare a fost editata de Draku: 05 January 2006 - 12:13 PM

[Mitch]

Salut !

La ce vrei sa il folosesti ?

[jester]

trebe sa schimb potentiometru la un servo. :) http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/ic_.gif ca asta ce-l are arata ca in poza, iar cursorul se misca aiurea de anu are punct stabil.

PS
@draku99

sa sti ca m-am uitat la conex aseara si nu am gasit ce ai postat tu. probabil ca nu ma uitasem atent, m-am uitat la potentiometre.

Aceasta postare a fost editata de jester: 05 January 2006 - 03:15 PM

[Buggy-man]

...la un servo defect!
Ce servou este?

[Z-mare]

"Potentiometrul" e de fapt un semireglabil (trimer) si are 5 k. O sa vad prin maruntisurile mele daca gasesc ceva. Tinem legatura!

[jester]

ok. tinem. mersi mult.
eventual,id-ul de mess este: maverick2flight :)
PS
nu stiu exact ce este un semireglabil, dar daca dupa denumire face juma de cursa, atunci nu este, ca pe asta nu-l opreste nimeni sa se invarta ca ceasu'. deci nu are vreo oprire. nu stiu daca e bine sau nu, dar nu are.

@Buggy-man

servoul este un conrad, evident. am luat unu de proba sa ma conving daca sunt proaste, si "mith busted" asupra teoriei ca nu sunt bune, a tinut cam 3 minute, dupa care a inceput "mith confirmed". mi-am dat seama ca este potentiometrul dupa faptul ca baraia, deci motorasul se inavartea, deci punct neutru instabil, fapt confirmat dupa ce l-am desfacut.
un potentiometru noi, care nu mai joaca, ar rezolva problema cred, ca in rest el pare ok.

[Marinaru]

Imi pare rau ca te dezamagesc dar iti trebuuie MUSAI un potentiometru de servo, dedicat! Daca pui unul din comert, ordinar (nu semireglabile, ca alea-s gunoaie), in cel mai bun caz o sa constati ca pozitia zero nu este niciodata aceiasi!

[Z-mare]

Citeaza

nu stiu exact ce este un semireglabil, dar daca dupa denumire face juma de cursa, atunci nu este, ca pe asta nu-l opreste nimeni sa se invarta ca ceasu'. deci nu are vreo oprire. nu stiu daca e bine sau nu, dar nu are.

Semireglabil nu inseamna ca merge doar o jumate de tura, ci ca pozitia sa se regleaza o singura data, pentru o anumita cerinta a montajului. (ca sa nu tot incerci cu rezistente fixe de diferite valori). Acum, eu nu stiu exact unde vine acest semireglabil, dar daca este direct pe comanda, ai nevoie de unul de calitate, cu contacte ferme, rezistent mecanic la multe manevrari, altfel patesti ce a spus Marinarul. Banuiesc ca ar fi trebuit un potentiometru, dar din considerente de spatiu (sa zicem) a fost ales un semireglabil, el functionind totusi pe post de potentiometru.

[jester]

ok. atunci ce mai ramane de facut? cosul de gunoi? am desfacut si un servo futaba, tot micro, si ala are potentiometru calumea, nu se misca deloc in afara de miscarea in jurul axului. dar ce sa fac, l-am luat si gata, acuma incerc sa-l repar, macar invat cate ceva.
deci, mai e vreo speranta? :D :( :D

Aceasta postare a fost editata de jester: 06 January 2006 - 08:47 PM

[jester]

si ce a spus Marinaru, asa s-a si intamplat. punctul netru nu este tot timpul in acelasi loc. reglez sa nu se miste motorul, sta pe loc, dupa 3-4 secunde,incepe sa se invarat iar. iar misc putin de el, in acelasi sens, se oprerste, iara pleaca, iar rotesc in acelasi sens.......de n ori

[domnu_doctor]

Referinta de tensiune pe care o furnizeaza potentiometul este esentiala pentru stabilitatea pozitiei de echilibru. Calitatea contactelor si a presiunii de contact a cursorului potentiometrului sunt determinante. :D :( Daca aceste conditii nu sunt indeplinite, servo-ul ... danseaza :D !!
Partial, si uneori cate o picatura mica de ulei mai rezolva problemele de contact imperfect al cursoului de grafit pe partea rezistiva a potmetrului, daca mecanica e bijectiva !!
Daca are jocuri... :( discutia n-are sens.

Stima,

[Z-mare]

Cam asta am gasit! Toate au 5 k, dar dimeniunile.....nici unul nu e de 10x10 :(
Ai o moneda de 10 bani pentru comparare

Imagini atasate

• 

[pavcostel]

Stai putin. De ce esti tu sigur ca e potentiometrul ala de vina?
In practica, daca ai probleme cu potentiometrul, DUPA fiecare cursa, nu va reveni la acelasi punct. Ceea ce spui tu se refera la drift, ori aici eu ma indoiesc ca problema vine de la potentiometru.
Ca sa lamurim treaba: - daca tii fix cursorul, cand s-a oprit, mai are tendinta sa plece? Daca da, poti arunca chestia, driftul vine de la comanda. Adica fie partea care citeste valoarea rezistentei are deriva termica, offset al tensiunii, etc., deci pe scurt o problema, fie partea care comanda motorul are un dezechilibru din aceleasi motive. Va trebui in cazul asta sa exersezi "aruncarea la cos", din pacate! Te rog incearca sa tii fix cursorul ala cand se stabilizeaza. Eventual presat un pic pe placa rezistiva.

Astept.
Cu stima,
Costel

[jester]

@Z-mare

daca e mai mic, nu e bai, mai mare sa nu fie.tinem legaturadaca e ceva. mersi mult.

@pavcostel

deci el se comporta ca mai sus. dupa ce il stabilizez, sta cateva secunde, 3-4, apoi iar pleaca motorul. mai misc putin in acelasi sens din potentiometru,sta cat sta, iar pleaca si tot asa....
unul din colegii de forum, mi-a spus sa verific daca rezistenta creste uniform.
am dat jos cursorul, cu mana, ca oricumnu are cine stie ce prindere, si am pus multimetru electronic la scara 20k , o borna la inceputul cercului de grafic, iar cu cealalta m-am tot indepartat. am constatat ca rezistenta nu creste uniform...
dau un exemplu:1,19 1,20 1,21 1,19 1,22, 1,23, 1,24, 1,22, 1,21.....
eu nici decum nu ma apropiam de cealalta borna, eventual ma departam cu viteze diferite sa zic asa, deci sa fie o crestere mai mare sau mai mica, dar crestere, nicidecum descrestere.
acuma eu nu sunt electronist, dimpotriva, stiu foarte putine in ale electronicii, experimentul asta mi-a fost si mie recomnadat de cineva.
se ia in calcul?
sunt deschis la toate opiniile.
insa parca as incerca sa-i schimb potentiometrul ala.

[pavcostel]

Faptul ca ai rezistenta neliniara nu te afecteaza cu absolut nimic. Integratul ala din servo lucreaza cam asa: cauta prin miscarea motorului sa gaseasca o valoare de echilibru a rezistentei. Cand o gaseste, se opreste. DACA face contact cum trebuie, si DACA nu se misca deloc cursorul in pozitia aia (adica sa-l zgandari tu), miscarea ulterioara a motorului e indusa de o reactie parazita sau o deriva a integratului respectiv. Faptul ca el cauta un nou punct de echilibru, in conditiile in care vad ca are trei lamele pe cursor, vaselina din belsug pe rezistenta, dupa parerea mea spune ca ai o alta problema, electronica de data asta. Mai ales ca tu misti IN ACELASI sens. Daca ar fi jocul acela de vina, (evident ca nu trebuie sa fie acolo,) ai obtine doar o abatere de pozitie dupa fiecare actionare, si nu o deriva "linistita". Apropo, ce limite ale tensiunii de alimentare sunt date in catalog? Te incadrezi in ele?
Asta ar fi ultima speranta, dupa parerea mea sa schimbi potentiometrul ala e un paleativ, nu acolo e problema. Deci, cum am zis, " aruncarea la cos"! Din pacate.

Te rog mai verifica o data, sa fim impacati.

Cu stima,
Costel

Aceasta postare a fost editata de pavcostel: 07 January 2006 - 01:05 PM

[SILVIU66]

jester, la 7 Jan 2006, 13:51, a spus:

am constatat ca rezistenta nu creste uniform...
dau un exemplu:1,19 1,20 1,21 1,19 1,22, 1,23, 1,24, 1,22, 1,21.....

aparat de masura meserias!!
sigur e de la el!

[jester]

pai de ce e de la el? ce vina are? ca masoara bine. atata era rezistenta in kilo.

[SILVIU66]

sa zica costel daca nu-i asa!
asa fac chinezariile astea de dijitale.
asta in cazul in care nu ai masurat cu un aparat profesional.

[domnu_doctor]

pavcostel, la 7 Jan 2006, 13:03, a spus:

...Te rog mai verifica o data, sa fim impacati. ...

Cand ai dubii asupra aparatului de masura, iei frumos UNA (sau mai multe!) rezistenta de valoare cunoscuta si o (le) masori frumos cu aparatu' cu pricina. Daca valoarea indicata se incadreaza in limita de toleranta inscrisa pe rezistenta, totul e Ok. Daca nu, NU !! La potentiometrii obisnuiti variatia rezistentei poate sa fie liniara sau logaritmica, da' in nici un caz ... descresacatoare. Pobabilitatea ca aparatu' sa fie defect e relativ, redusa, da' ... :wub: nu se stie niniodata !! Verifica STAREA BATERIEI !!! De regula pe panoul aparatului, daca e dijital, exista un simbol care-ti spune treaba asta. Cand simbolu' de baterie goala se aprinde, orice masuratoare e pusa sub semnu' indoielii.
Masoara capetele potentiometrului si vezi rezistenta totala a potentiometrului. Obligatoriu orice valoare intermediara masurata cu cursorul intre cele doua capete, trebuie sa se incadreze intre ZERO si valoarea maxima masurata. Daca nu e asa, exersezi aruncarea la cos, cum zice @pavcostel. !! :lol:

Stima,

[jester]

in ciuda celor spuse de silviu cum ca aparatul e defect..ei bine NU E. am facut cu el zeci de masuratori si merge perfect, cat despre baterie goala....l-am luat prin septembrie. deci varinata asta pica, CLAR, buba era POTENTIOMETRUL, asa cum am anticipat si eu si mi-a confirmat @cirip.
de ce?
aseara, am vb cu el pe mess, si prin casti, mi-a sugerat un experiment pe care l-as si facut, pe la ora 1. :lol:
el zicea ca s-ar putea sa fie dus grafitul de pe bucla aia de la potentiometru, in zona de punct neutru, si a propus sa mut zona de punct neutru in alta parte unde se presupune ca grafitul nu era mancat.
in sensul asta, am legat de borna din mijloc si una din bornele laterale ale potentiometrului, o rezistenta de 33k, apoi, am cautat punctul netru iar mai apoi am lasat servoul in pace. a ramas motorasu nemiscat cat timp l-am lasat, spre deosebire de datile trecute cand dupa 3-4 secunde iar o lua din loc.
am montat apoi electronica servoului in carcasa, cu angrenaje cu tot, am mai reglat o data punctul netru, ca miscasem cursorul in timpul montarii rotitelor in carcasa, si.....surpriza..... servoul statea fix si culmea si dupa cateva miscari de stick ramanea la acelasi punct fara sa mai baraie, baraiala indusa de continuarea motorasului de a se invarti.
deci...baiul e potentiometrul..... daca as putea gasi unul de schimb, oricum, solutia asta e ceva de compromos, dar decat nimike bun si asa.

[pavcostel]

Jester, bravo sa zic.
Totusi sunt in continuare carcotas si nu accept rezolvarea asta. Daca cirip citeste, e posibil sa-mi dea dreptate!
Pai hai sa pornim de la inceput! Valoarea pe care o citeste cursorul e teoretic 1/2 rezistenta totala. care ai zis ca e 5k. DACA grafitul ar fi mancat acolo, amaratul ala de motoras ar muta instant cursorul spre o parte a rezistentei unde ar gasi un nou echilibru. Chestia asta enuntata e infirmata DOAR daca la neutru ai o "groapa", traseul spart, sau abateri geometrice care nu lasa cursorul sa preseze corect pe pista. Ceea ce ai facut tu acolo, pur si simplu ai micsorat curentul care trece prin potentiometru, aducand poate integratul in portiunea sa liniara de lucru! Cred ca acelasi efect ai obtine daca ai micsora tensiunea de alimentare, pe la 4V. Incearca sa pui si pe firul de mijloc o rezistenta de 2k in serie. Ar trebui sa aiba acelasi efect. sau doua rezistente de 1k, fiecare pe un capat al potentiometrului.
Din pacate singura posibilitate de rezolvare a acestei probleme este de a proba subansamblele pe alt servo identic care functioneaza corect. (daca exista asa ceva)

Incearca ce am scris mai sus, doar asa, ca sa stabilim cum e treaba.

Cu stima,
Costel

[jester]

pai faza e ca servo IDENTIC care si functioneaza corect nu stiu daca gasesti :o adica functioneaza 3-4 minute, cateva miscari de stick, dupaia.... :wub:
o sa-i pun alt potentiometru de proba sa vad daca se rezolva, mai 2 servo de alea le dau lui @rares, si il mai intrebam pe el cum functioneaza, poate am luat eu unu ghinionist.
cat despre ce ar zice @ciripi de chestia cu faptul ca totusi nu e de la potentiometru, il las pe el sa zica, desi stiu ce ar zice, ca am vorbit cu el si el m-a idrumat sa fac artificiul cu rezistenta. :lol:

[pavcostel]

Pai, Jester, e un pas care te poate lamuri. Daca e o economie mare a tipilor de la fabrica, adica au pus 5k in loc de 15k, nu ai ce face! Daca poti testeaza ce te-am rugat, e al doilea pas. Poate fi o prostie in fond, pe placuta cu integratul o rezistenta smd prajita sau intrerupta, sau alta prostie... Fara teste nu putem spune nimic, inclusiv sa blamam acel "preacinstit" potentiometru!

Asteptam.

Cu stima,
Costel

[jester]

mda... dar din pacate eu am luat un singur servo, pt mine, am mai luat unu pt altcineva, dar nu il desfac, ca sunt in pungulita. de unde sa fac rost de alta electronica? sa mai iau vreo 2 servo sa vad?

[Cirip]

Citeaza

cat despre ce ar zice @ciripi de chestia cu faptul ca totusi nu e de la potentiometru

Jester, e o neintelegere. Eu sustin ca *este* de la potentiometru. Rezistenta adaugata a mutat pct de echilibriu intr-o zona care nu e defecta.

Pavcostel, daca monotonia este alterata, bucla de reactie care controleaza motorul devine pozitiva. Motorul nu va gasi pozitia de echilibru, ci va oscila.

Parerea mea.
Cirip

[pavcostel]

Cirip a avut dreptate. Sigur alt potentiometru.

Cu stima,
Costel

[jester]

pai tocami aia ziceam, ca stiu parerea ta. adica, este contrar faptului ca NU ESTE de la potentiometru.

[Z-mare]

Inclin sa cred ca potentiometrul este de vina. Daca zona in care cade cursorul pe potcoava este cu intreruperi (arsuri, neuniformitati ale depuenrii stratului rezistiv, etc, etc.), contactul nu este ferm/perfect, deci se vor "citi" diverse valori ale rezistentei de contact ceea ce face ca "nului" sa fuga intr-o parte sau alta! Eu zic sa schimbi potentiometrul, este cea mai ieftina metoda de depanare!
P.S. Fenomenul este simular cu "hiriiala" ce se aude la aparatele de radio vechi, cind manevrezi potentiometrul de volum!

Aceasta postare a fost editata de Z-mare: 09 January 2006 - 05:29 PM

[moshulik]

Din cate imi amintesc, stiu ca erau inainte niste solutii sau "creioane" pentru repararea potentiometrelor, se depunea un strat proaspat de grafit coloidal pentru remedierea problemelor de contact intre cursor si potcoava. Eu am "rezolvat" recent si temporar o telecomanda de televizor desenand cu creionul (grafit) traseul de pe placuta deteriorat. Problema mare este fixarea "mecanica" a grafitului pe suport, de-asta solutiile "speciale" zic ca ar trebui sa-si faca treaba.

Am si eu o nelamurire aici totusi - din ce am citit, se pare ca potentiometrul nu parcurge o potcoava, autorul zice ca se invarte "ca ceasul", continuu, ori, din cate stiu eu, un potentiometru ar trebui sa aiba doua capete (ale potcoavei) si un cursor. Nu cumva aici este vorba de ceva mai "atipic", adica un cerc continuu de grafit, cu doua borne undeva pe un diametru al cercului, iar cursorul are doua lamele, care pun "in scurt" diverse zone din cercul de grafit ?

Aceasta postare a fost editata de moshulik: 10 January 2006 - 10:56 AM