Modelism - RHC Forum: kbar gold warior - Modelism - RHC Forum

Salt la continut

  • 2 Pagini +
  • 1
  • 2

kbar gold warior montare

#1 Useril este offline   emilemir 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 873
  • Inregistrat: 04-April 10
  • Gender:Male
  • Location:Turda
  • Interests:pierdut vremea

Postat 15 December 2014 - 10:27 AM

Buna
Am un kbar gold warior care e formata din unitatea principala si senzorul aferent. Intrebarea mea e daca conteaza cum montez unitatea principala sau e important doar senzorul? Mai specific ca e clona dupa vbar full
0

#2 Useril este offline   furios 

  • RAPTOR
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1168
  • Inregistrat: 30-May 08
  • Gender:Male
  • Location:Bragadiru
  • Interests:Heli

Postat 15 December 2014 - 10:36 AM

Doar senzorul.
T-REX 500 PRO
T-REX 600N/OS55HZ-R
T-REX 700X
T-REX 800 TOURBINE
RAPTOR 90 SE gasser
HENSELEIT 3DNT
Save the flybar !!

---------Alexe Gabriel----------
0

#3 Useril este offline   emilemir 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 873
  • Inregistrat: 04-April 10
  • Gender:Male
  • Location:Turda
  • Interests:pierdut vremea

Postat 15 December 2014 - 01:29 PM

multumesc mult
0

#4 Useril este offline   emilemir 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 873
  • Inregistrat: 04-April 10
  • Gender:Male
  • Location:Turda
  • Interests:pierdut vremea

Postat 26 December 2014 - 07:43 PM

as mai avea o intrebare, unde gasesc in VSTBI optiunea in care pot regla unghiul de inclinare a platoului ciclic? Eu am gasit in meniul SWASH la ciclic ring dar daca scad de la 85 la 40 efectul are doar cand swasul e la mijloc, daca il ridic sau cobor la maxim efectul dispare
0

#5 Useril este offline   furios 

  • RAPTOR
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1168
  • Inregistrat: 30-May 08
  • Gender:Male
  • Location:Bragadiru
  • Interests:Heli

Postat 26 December 2014 - 07:46 PM

Pai ciclicul se face numai cu pasul colectiv "0"
T-REX 500 PRO
T-REX 600N/OS55HZ-R
T-REX 700X
T-REX 800 TOURBINE
RAPTOR 90 SE gasser
HENSELEIT 3DNT
Save the flybar !!

---------Alexe Gabriel----------
0

#6 Useril este offline   emilemir 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 873
  • Inregistrat: 04-April 10
  • Gender:Male
  • Location:Turda
  • Interests:pierdut vremea

Postat 26 December 2014 - 08:27 PM

da dar la alte controlere inclinarea platoului avea efect pe toata cursa lui verticala. eu prin setarea asta as dori sa fac elicopterul mai bland. Nu ma ajuta ca la 0 el se inclina cat doresc iar la minim si la maxim platoul se inclina la greu.
Multumesc
0

#7 Useril este offline   Mishu-Ptm 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 652
  • Inregistrat: 07-April 12
  • Gender:Male
  • Location:Dublin
  • Interests:Heli

Postat 30 December 2014 - 10:56 PM

Furios a vrut sa spuna ciclicul se face numai cu pas 0, adica masori alea 8 grade pornind de la pas zero.
Eu ti-am inteles intrebarea, aceeasi ma framanta si pe mine, la protos am ball link-urile scurte pentru swash nu cele pentru fbl si unitatea il inclina prea mult, nu am gasit cum sa limitez miscarea asta, va trebui sa o fac mecanic.
Nu incerca sa setezi mai putin sau mai mult de 8 grade la ciclic, alea 8 grade sunt ca sa inteleaga unitatea geometria head-ului. Mai bland il faci din agility.
Trex 600 Pro EFL | Trex 500 ESP FBL - Spektrum Dx6
Sprint 2 Sport | Tamco Raider | Speed Passion RS-2 | Turnigy SCT 1/16
My feedback
0

#8 Useril este offline   emilemir 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 873
  • Inregistrat: 04-April 10
  • Gender:Male
  • Location:Turda
  • Interests:pierdut vremea

Postat 31 December 2014 - 01:48 AM

pana la urma am reusit sa mai domolesc inclinarea platoului de la ciclyc ring din meniul swash. Default vine cu 85 si am pus pe 55. Totusi inclunarea swasului nu e lineara pe toata cursa lui pe ax. La mijloc swasul se inclina mai putin iar la maxim si minim putin mai tare.
0

#9 Useril este offline   furios 

  • RAPTOR
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1168
  • Inregistrat: 30-May 08
  • Gender:Male
  • Location:Bragadiru
  • Interests:Heli

Postat 31 December 2014 - 09:52 AM

Cum ai masurat?

Apropo,imi aduc aminte o fraza de la producatorul de pale MANIAC in care spunea ca palele rezista pana la pich 25 de grade cu turatie 2500rpm la clasa 600 si mai zicea ceva ce mi-a atras atentia;in calculul celor 25 de grade pich si ciclic se aduna,adica daca ai +14pich si 11 ciclic combinate cu turatia maxima ...spargi palele,eu inca nu am vazut si nici nu am auzit asa ceva dar...ma pus pe ganduri faptul ca cele doua se aduna in momentul cand dai pich maxim si eleron dreapta(sa zicem),Am masurat si intradevar...asa este.
Deci cum ai facut masuratoarea ca sa iti zic cum e corect sau daca e corect.

Ps.Eu din cate stiu swash mix default e 60-60-60,daca ai avut 85 ceva sa intamplat.

A
T-REX 500 PRO
T-REX 600N/OS55HZ-R
T-REX 700X
T-REX 800 TOURBINE
RAPTOR 90 SE gasser
HENSELEIT 3DNT
Save the flybar !!

---------Alexe Gabriel----------
0

#10 Useril este offline   stiganas 

  • MEGA Membru
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 8268
  • Inregistrat: 25-September 06
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 31 December 2014 - 10:27 AM

Exact asa functioneaza. Nu are nci o importanta cat si cum se inclina swash-ul. Tu urmaresti doar cateva repere:

- setarea celor 8 grade (cu pasul pe 0)
- pitch-ul maxim si minim (11-14 grade dupa gust)
- ciclyc ring - care are doar un singur scop - sa nu faci bind in pozitiile exteme (adica pitch maxim, ciclic maxim)

in rest cat si cum se misca swash-ul e treaba controlerului. Setarea de 8 grade si ciclyc ring nu au nici o legatura cu agilitatea. Doar setarea pitch-ului o afecteaza, majoritatea merg pe 12-13grade.

Nu uita ca in zbor tu dai comanda unitatii, comanda ta este de genul: roteste elicopterul cu viteza x say y, tu nu comanzi servo. Unitatea decide cat misca swas-ul astfel incat sa otina miscarea dorita. De aceea la sol, cand heli sta pe loc, unitatea misca swash-ul in diverse moduri stranii caci tu dai comanda dar elicopterul sta pe loc.


Vezi postareaemilemir, la 31 December 2014 - 01:48 AM, a spus:

pana la urma am reusit sa mai domolesc inclinarea platoului de la ciclyc ring din meniul swash. Default vine cu 85 si am pus pe 55. Totusi inclunarea swasului nu e lineara pe toata cursa lui pe ax. La mijloc swasul se inclina mai putin iar la maxim si minim putin mai tare.

0

#11 Useril este offline   emilemir 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 873
  • Inregistrat: 04-April 10
  • Gender:Male
  • Location:Turda
  • Interests:pierdut vremea

Postat 02 January 2015 - 09:15 PM

La Multi Ani !!!

Furios - Unghiul l-am aproximat din ochii. Inclinarea swasului nu e la fel cand stickul de trotlle e la mijloc sau cand e la maxim ori la minim
Stefan- De acord ca unitatea ia decizii dar eu as prefera la la miscarea elevatorului sau eleronului swasul sa nu se incline asa tare. Daca din neatentie misc brusc stickurile risc sa dau cu palele de pamant
0

#12 Useril este offline   patrocle 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 319
  • Inregistrat: 07-September 08
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 02 January 2015 - 09:55 PM

trebuie sa setezi unitatea fix cum scrie in documentatie/program... zic sa lasi toate setarile pe default, macar pana intelegi mult mai bine ce face fiecare.
e obligatoriu sa ai cap FBL, are alta geometrie decat cel pentru flybar (cu care iti iese prea mult ciclic, orice ai face)

daca vrei sa limitezi cat se inclina heliul din stick-uri, foloseste DR/Expo din statie (dupa ce il setezi complet) si pune limite cat vrei acolo, e fix pentru asta

nu poti sa vezi cat se inclina swash-ul asa cum incerci, cam oricat dai tu din stick el oricum o sa se duca spre maxim.
E normal, fiindca lipseste reactia heliului. Unitatea inclina swash-ul pana cand heli-ul (nu swash-ul) face ce ii spui tu din stick-uri. Cum al tau nu zboara, tot da de swash pana la maxim.
Stationar, nu e deloc o relatie directa intre cum dai tu din stick pe ciclic si ce face swash-ul (inca o data, asta e normal)
Mircea

Blade 400 3D, Gaui 200V2, Spektrum DX6i 2,4 GHz
Trez 450 Pro FBL, Mikado 400 FBL
0

#13 Useril este offline   emilemir 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 873
  • Inregistrat: 04-April 10
  • Gender:Male
  • Location:Turda
  • Interests:pierdut vremea

Postat 03 January 2015 - 12:48 PM

Vezi postareapatrocle, la 02 January 2015 - 09:55 PM, a spus:

trebuie sa setezi unitatea fix cum scrie in documentatie/program... zic sa lasi toate setarile pe default, macar pana intelegi mult mai bine ce face fiecare.
e obligatoriu sa ai cap FBL, are alta geometrie decat cel pentru flybar (cu care iti iese prea mult ciclic, orice ai face)

daca vrei sa limitezi cat se inclina heliul din stick-uri, foloseste DR/Expo din statie (dupa ce il setezi complet) si pune limite cat vrei acolo, e fix pentru asta

nu poti sa vezi cat se inclina swash-ul asa cum incerci, cam oricat dai tu din stick el oricum o sa se duca spre maxim.
E normal, fiindca lipseste reactia heliului. Unitatea inclina swash-ul pana cand heli-ul (nu swash-ul) face ce ii spui tu din stick-uri. Cum al tau nu zboara, tot da de swash pana la maxim.
Stationar, nu e deloc o relatie directa intre cum dai tu din stick pe ciclic si ce face swash-ul (inca o data, asta e normal)



Normal ca headul e FBL. Si la copterx 3x1000 si la robird g31 se putea regla inclinarea platouluio ciclic in meniul Ciclic Lymit . Interferentele mecanice aveau un alt meniu in care se putea regla. Prefer sa reglez totul din unitate si nu din statie
0

#14 Useril este offline   Alin32 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 410
  • Inregistrat: 26-February 14
  • Gender:Male
  • Location:Arad

Postat 04 January 2015 - 06:52 PM

Salut,

urmeaza pasii lui Stefan, nu te stresa unde nu trebuie sa te stresezi, fa setarile din program si unutatea v-a zbura super, fi relax ca nu o sa-tzi spargi palele, daca vrei ca heliul sa fie mai linistit redu agilitatea este sigurul mod unde o poti face, bafta :).

Aceasta postare a fost editata de Alin32: 04 January 2015 - 06:53 PM

0

#15 Useril este offline   Vl@d 

  • Junior
  • PipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 78
  • Inregistrat: 20-June 14
  • Gender:Male
  • Location:Constanta
  • Interests:automodele, elicoptere, trenuri HO

Postat 18 January 2015 - 12:58 PM

salut si scuze ca ma bag si eu aici in seama dar poate sa ma ajute si pe mine cineva cu softul pt k-bar ???
Thunder Tiger Tomahawk VX
Hpi Savage X
Hpi Trophy Truggy Flux
Hpi Baja 5B

Blade 400
Trex 600


0

#16 Useril este offline   Mishu-Ptm 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 652
  • Inregistrat: 07-April 12
  • Gender:Male
  • Location:Dublin
  • Interests:Heli

Postat 18 January 2015 - 02:40 PM

https://www.dropbox....p5.3.4.exe?dl=0
Sunt de pe telefon nu sunt sigur daca asta e fisierul.
Trex 600 Pro EFL | Trex 500 ESP FBL - Spektrum Dx6
Sprint 2 Sport | Tamco Raider | Speed Passion RS-2 | Turnigy SCT 1/16
My feedback
0

#17 Useril este offline   Vl@d 

  • Junior
  • PipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 78
  • Inregistrat: 20-June 14
  • Gender:Male
  • Location:Constanta
  • Interests:automodele, elicoptere, trenuri HO

Postat 18 January 2015 - 09:40 PM

Multumesc mult !!
Thunder Tiger Tomahawk VX
Hpi Savage X
Hpi Trophy Truggy Flux
Hpi Baja 5B

Blade 400
Trex 600


0

#18 Useril este offline   emilemir 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 873
  • Inregistrat: 04-April 10
  • Gender:Male
  • Location:Turda
  • Interests:pierdut vremea

Postat 17 February 2015 - 02:18 PM

daca vreau sa setez kbar gold prin modulul bluetoot trebuie sa folosesc un regulator de tensiune sau pot pune modulul direct la FBL? Am vazut parca ceva discutii la vbar full dar nu sunt sigur ca am inteles bine. La kbar mini il setez fara probleme .

Thumbnail atasat

  • Imagine atasata: images.jpg

0

#19 Useril este offline   Alin32 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 410
  • Inregistrat: 26-February 14
  • Gender:Male
  • Location:Arad

Postat 17 February 2015 - 02:46 PM

trebuie sa conectezi kbarul la pc si bagi pinul bluetootului in kbar la modulul meu era setat 1234, dupa vezi dai p google mini kbar sau vbar wiring diagram vei gasii poza exacta cu pinii pentru conexiune. Ai grija cu pinii cum ii conectezi. dupa pornesti telu faci pairing si gata. fara regulator de tensiune fara nimik nu trebuie sa redenumesti bluetootul cum au precizat unii , merge direct si iti spun asta pentru ca exact modulul din poza il am si eu.

Aceasta postare a fost editata de Alin32: 17 February 2015 - 02:51 PM

0

#20 Useril este offline   stiganas 

  • MEGA Membru
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 8268
  • Inregistrat: 25-September 06
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 17 February 2015 - 02:51 PM

Modulul bluetooth e alimentat prin linia comuna care vine de la BEC. Ce da BEC-ul aia intra si in modul. Ala din poza ta (am si eu unul la fel) merge pana la 6V maximum.

Altele merg pana la 12V. Cele facute special penntru Kbar si pentru ZYX merg la 2s.

Daca te uiti cu atentie o sa vezi ca toate modulele bluetooth au doua placi. Placa BT propriuzisa (care merge la 3.3V) si alta placuta lipita in cateva puncte pe exterior care are un regulator de tensiune si inca cateva piese pentru adaptarea liniei (un electronist ne poate lamuri). E, unele regulatoare duc 6V, altele mai mult.

Aceasta postare a fost editata de stiganas: 17 February 2015 - 02:52 PM

0

#21 Useril este offline   emilemir 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 873
  • Inregistrat: 04-April 10
  • Gender:Male
  • Location:Turda
  • Interests:pierdut vremea

Postat 17 February 2015 - 04:17 PM

Asta ma nedumereste pe mine, 6 volti care il da bec-ul si 3,3 volti care e pe modulul bluetoot

Aceasta postare a fost editata de emilemir: 17 February 2015 - 04:17 PM

0

#22 Useril este offline   stiganas 

  • MEGA Membru
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 8268
  • Inregistrat: 25-September 06
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 17 February 2015 - 04:20 PM

Nu inteleg ce te (mai) nedumereste. Nu am explicat destul de clar ?

Vezi postareaemilemir, la 17 February 2015 - 04:17 PM, a spus:

Asta ma nedumereste pe mine, 6 volti care il da bec-ul si 3,3 volti care e pe modulul bluetoot


De altfel si vbar/kbar merge tot la 3.3V ca orice electronica moderna. Are intern un regulator care da tensiune si pentru satelitii Spektrum.

Aceasta postare a fost editata de stiganas: 17 February 2015 - 04:23 PM

0

#23 Useril este offline   emilemir 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 873
  • Inregistrat: 04-April 10
  • Gender:Male
  • Location:Turda
  • Interests:pierdut vremea

Postat 28 February 2015 - 08:22 AM

buna ziua

in unitatile kbar nu se poate face trecerea intre HH si rate sau nu am facut eu ceva bine?
0

#24 Useril este offline   stiganas 

  • MEGA Membru
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 8268
  • Inregistrat: 25-September 06
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 28 February 2015 - 09:13 AM

In setari avansate la coada (in panoul principal) exista un buton de rate:

http://www.vstabi.in...?26,62485,62496

nu l-am folosit niciodata nici la vbar nici la kbar, asa ca nu stiu daca/cum merge.
0

#25 Useril este offline   emilemir 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 873
  • Inregistrat: 04-April 10
  • Gender:Male
  • Location:Turda
  • Interests:pierdut vremea

Postat 28 February 2015 - 09:06 PM

multumesc Stefan. Eu as vrea sa pot sa comut in Rate ca sa pot seta mecanica de coada
0

#26 Useril este offline   Mishu-Ptm 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 652
  • Inregistrat: 07-April 12
  • Gender:Male
  • Location:Dublin
  • Interests:Heli

Postat 01 March 2015 - 10:54 AM

Daca vrei sa comuti in zbor fa-o cu bank switching. Pe un bank setezi normal si pe unul in rate. Nu incerca sa pui gain-ul pe canalul 5 ca setezi gain-ul doar in hh.
Trex 600 Pro EFL | Trex 500 ESP FBL - Spektrum Dx6
Sprint 2 Sport | Tamco Raider | Speed Passion RS-2 | Turnigy SCT 1/16
My feedback
0

#27 Useril este offline   Ciprian97 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 3946
  • Inregistrat: 19-August 12
  • Gender:Male
  • Location:Third Rock From The Sun

Postat 01 March 2015 - 11:00 PM

Postez si eu aici o dilema care-mi da batai de cap la 450'ul meu impreuna cu un kbar negru.
Mai in scurt problema se manifesta asa :
http://youtu.be/OC7bVIJt7yc
E alta unitate in film care facea treaba mai buna decat kbar.Se balangane pe roll foarte tare.In film face ca si cum are gain-ul prea sus,dar aia e cea mai buna setare care am gasit-o.La kbar nici nu pot face un fast forward ca tremura pe roll foarte tare.Daca e nevoie postez si cum face kbarul(ce-i in film e mult mai bine fata de ce am acum )
0

#28 Useril este offline   optyqus 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 335
  • Inregistrat: 01-February 09
  • Gender:Male
  • Location:Piatra Neamt / Iasi

Postat 02 March 2015 - 12:38 AM

In primul rand vezi sa lasi libere firele care intra in kbar pe o lungime de cativa cm, adica sa nu le legi sau invelesti in apropierea unitatii pentru ca transmit vibratii.
Eu personal nu cred ca din unitate vine problema… s-ar putea sa ai un servo cu joc fantoma (nu ma refer la micul joc al bratului servoului ci la un joc amplu pe toata miscarea servoului. Un astfel de joc e usor de depistat: da comenzi pe platou si asigura-te ca toate servourile au o miscare cursiva, liniara. Daca unul din servouri ajunge la punct ceva mai brusc decat celelalte, aici e problema. Poti face proba si permutand servourile si sa vezi daca shake-urile apar pe alta axa sau directie).
Apoi in functie de amplasarea unitatii e posibil sa preia vibratii din transmisie, mai ales daca ai TT. Kbar e foarte tolerant cu vibratiile insa, de asta tind sa cred ca vina e a servourilor sau a unei probleme in mecanica.
Muta uniball-urile la servouri pe gaura exterioara a bratului daca din intamplare le ai montate la gaura 2 ca sa scazi gain-ul mecanic.
Daca ai montat unitatea deasupra cozii probeaza alt loc de montare (pe bottom plate intre cadre).
SAB Goblin Kraken 700 | Scorpion 4530 540KV Limited Edition | Hobbywing 160 Platinum V4 |
Align DS820M | Scorpion Backup Guard | VBAR Neo Pro Rescue | T-Rex 600N Pro | Spirit GT | TT 53 Redline
||| || | Spektrum iX
12 | || ||| Radiomaster TX16S MAX
0

#29 Useril este offline   Alin32 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 410
  • Inregistrat: 26-February 14
  • Gender:Male
  • Location:Arad

Postat 02 March 2015 - 07:20 AM

salut, sau mai poate fi bind mecanic printre multe alte posibilitati, si la mine am avut la un moment dat gliciul acesta pe stopuri (prima data cand am pus kbarul) am stiut ce este deoarece cand am primit capul dfc unul dintre bratele ce intra in bladegripuri avea bind( prea strans loctite prea mult) am rezolvat bratul capul miscandu-se cursiv am scapat de glich, evident servourile metalice ce le ai pot fi o alta problema, FF wobling poate iti va disparea daca rezolvi cu astea . ps da si tu mai multe detalii ce avea capul din film de ai comandat altul?

Aceasta postare a fost editata de Alin32: 02 March 2015 - 07:21 AM

0

#30 Useril este offline   Ciprian97 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 3946
  • Inregistrat: 19-August 12
  • Gender:Male
  • Location:Third Rock From The Sun

Postat 02 March 2015 - 08:24 AM

Capul e verificat si rasverificat.Axe noi.Rulmenti unsi din belsug.Suruburi stranse dar miscari libere fara probleme.
Servourile au bila la penultima gaura,amplitudine maxima a miscarii.
Unitatea are firele libere,si heli e pe curea.
Capul l-am schimbat ca nu mai stiu incotro sa o iau.Servourile sunt ok si au peste 100 de zboruri fara probleme.Chiar le-am rotit pozitia collective/elevator si aileron cu elevator.
servo sunt astea http://www.hobbyking...Warehouse_.html

Aceasta postare a fost editata de Ciprian97: 02 March 2015 - 08:27 AM

0

Arata acest topic


  • 2 Pagini +
  • 1
  • 2


Raspuns rapid

  

1 useri citesc topicul
0 membri, 1 vizitatori, 0 utilizatori anonimi

913Creative.ro