[GST 7.7]

Se da una bucata ICL8038 oscillator audio.

Am nevoie de un curent 3-4A la iesire de sin wave. Preferabil sa il pot varia.

Mi-ar trebui un amplificator operational, sau niste tranzistoare bipolare.

Stie cineva ce piese as putea folosi?

[Thunderer]

Un amplificator audio. Asta ai incercat?

Curentul va varia cu sarcina.

Aceasta postare a fost editata de Thunderer: 27 August 2014 - 05:02 AM

[renatoa]

Asta voiam sa intreb... pe ce sarcina ?
Ca amplificatoarele audio merge pe cativa Ohmi... 2-10, poate sarcina lui e un... motor :)

[GST 7.7]

Nu e un amplificator audio.

Am nevoie de o sursa care sa imi genereze un semnal sinusoidal, cu frecventa variabila si curent variabil.

Iesirea va fi o bobina.

In final vreau ca bobina ar trebui sa ridice o placa metalica.

Practic un mini maglev.

Integratul nu poate genera un curent prea mare. De asta am nevoie de o modalitate sa scot un curent mare (integratul scoate de ordinul mA).

[renatoa]

Iesirea din oscilator poate intra in asta:

http://www.adelaida....-100w-mono.html

100W inseamna 5A pe 4 Ohmi sau 4A pe 7 Ohmi sau 3A pe 11 Ohmi
Daca bobina ta se incadreaza in plaja asta, si frecventa este in domeniul audio 20-100Hz, ar fi potrivit.

[GST 7.7]

Frecventa ar trebui sa o variez intre 5Hz si 5kHZ.

Variatia frecventei, produce mai multa forta, cam asta mi-a iesit din simulare.

Verific calculele iara dar mai mult de 11 Ohmi nu cred ca are.

[renatoa]

Este si 200W daca nu ajunge :)
http://www.adelaida....-200w-mono.html

M-as teme mai curand sa nu aiba sub 4 Ohmi... :unsure: si nici 5Hz aia nu suna bine...

[Bughy]

In opinia mea sunt perfecte sugestiile lui renatoa.

@renatoa. Nu vad insa de ce te deranjeaza cei 5Hz. Nu cred ca pot cauza probleme.

@GST 7.7 Daca tu vrei sa si limitezi curentul si sa poti varia frecventa in continuare atunci lucrurile se schimba putin. Trebuie sa variezi tensiunea de alimentare a amplificatorului audio, si aici apar probleme la tensiuni mici. Poate un amplificator simplu, in clasa AB (gasesti referinte pe google: "Class AB amplifier") sa-ti ofere mai multa flexibilitate.

Aceasta postare a fost editata de Bughy: 27 August 2014 - 12:22 PM

[GST 7.7]

Lasam partea curentului variabil deoparte.
Stabilim un prag fix 3A

Ceva ciudat apare, nu imi pot da seama inca.

Conform simularii imi apar niste date eronate, o sa revizuiesc pe seara.
Conform programului sarcina se modifica intre 5 ohmi si 55 ohmi. ( aici ceva nu miroase bine, posibil sa fi gresit ceva in simulare )

Nu conteaza neaparat 5Hz pot sa fie 20HZ, mai mult sunt interesat de capatul de sus al intervalului sa fie 5kHz.

In frecvente inalte ar trebui sa apara fenomenul de levitatie.

[Bughy]

Si daca vrei sa tii curentul fix la 3A trebuie sa ai 2 bucle de control. O bucla pe curent, si una pe una sa variezi frecventa sa obtii levitatia in functie de distanta dintre bobina si corpul levitat. Cel putin eu asa vad problema... In ce faci simularile? Matlab cumva?

[renatoa]

Nu imi suna bine 5Hz pentru ca e un amplificator audio, in care diversele condensatoare sunt domensionate de regula ca sa filtreze low pass de la 20Hz in jos. Dar se pot inlocui cu valori mai mari, nu sunt multe.

[GST 7.7]

In Comsol multiphisics, un fel de Matlab. Un pic diferit.

20Hz in sus e ok, oricum fenomenul nu apare la frecvente asa mici.

Din ce am cautat in datasheet pentru integratul din ce mi-a recomandat renatoa, frecventa poate ajunge pana in 20kHz deci ar fi ok.


Trebuie sa ma documentez un pic de ce spuen Bughy cu cele 2 bucle de control.

[MLGore]

Un final audio in clasa D e mult mai eficient energetic decat un AB iar pt. aplicatia ta asta conteaza cel mai mult. Scheme de clasa D gasesti cu zecile pe net, chiar si module gata facute. Eu zic sa folosesti un final in clasa D.

[renatoa]

MLGore, la 27 August 2014 - 09:21 PM, a spus:

Un final audio in clasa D e mult mai eficient energetic decat un AB iar pt. aplicatia ta asta conteaza cel mai mult. Scheme de clasa D gasesti cu zecile pe net, chiar si module gata facute. Eu zic sa folosesti un final in clasa D.

Daca inductanta (electromagnetul) care o comanda ii permite... :unsure: pare un pic altceva decat o bobina de difuzor... clasa D inseamna comutatie totusi ;)

[MLGore]

renatoa, la 27 August 2014 - 10:25 PM, a spus:

Daca inductanta (electromagnetul) care o comanda ii permite... :unsure: pare un pic altceva decat o bobina de difuzor... clasa D inseamna comutatie totusi ;)

Clasa D inseamna obtinerea unui PWM prin compararea semnalului de la intrare cu in semnal triunghiular de frecventa mare. PWM-ul este apoi filtrat la iesire si se obtine semnalul original. Dezavantajul major fata de o clasa AB e procentul mai mare de distorsiuni.

[Bughy]

@GST 7.7 Ai putea sa postezi niste grafice cu rezultatul simularilor tale. Am o curiozitate...cu privire la semnalul pe care il aplici bobinei. Si daca nu e secret, ai putea detalia putin sistemul pe care vrei sa-l faci? Ce anume o sa levitezi, un magnet?

mersi :)

[GST 7.7]

O sa postez niste grafice mai pe seara.

Cum am spus semnalul este unul sinusoidal cu frecventa inte 5Hz si 5kHz.

Ideea e destul de simpla.

Printr-o bobina, fara miez, se trece un semnal sinusoidal de 3A cu frecventa de mai sus.
Pe bobina se afla o placuta metalica, nu foarte mare cam 1mm grosime, 10x10 cm dimensiuni ( mai trebuie sa lucrez la dimensiuni )
O data ce frecventa creste, se genereaza o forta. Cand forta depaseste greutatea placutei, ar trebui ca ea sa se ridice si sa leviteze, in camp magnetic.

Cam asta ar fi jucaria.

Cam ceva de genul asta doar ca la o scara mai mica https://www.youtube....h?v=txmKr69jGBk

[MLGore]

GST 7.7, la 28 August 2014 - 02:11 PM, a spus:

O sa postez niste grafice mai pe seara.

Cum am spus semnalul este unul sinusoidal cu frecventa inte 5Hz si 5kHz.

Ideea e destul de simpla.

Printr-o bobina, fara miez, se trece un semnal sinusoidal de 3A cu frecventa de mai sus.
Pe bobina se afla o placuta metalica, nu foarte mare cam 1mm grosime, 10x10 cm dimensiuni ( mai trebuie sa lucrez la dimensiuni )
O data ce frecventa creste, se genereaza o forta. Cand forta depaseste greutatea placutei, ar trebui ca ea sa se ridice si sa leviteze, in camp magnetic.

Cam asta ar fi jucaria.

Cam ceva de genul asta doar ca la o scara mai mica https://www.youtube....h?v=txmKr69jGBk

Nu vein obtine levitatie doar prin marirea frecventei.

[Rasputin]

Zic şi eu, nu veţi obţine levitaţie (levitaţie magnetică) prin variaţia frecvenţei. Dacă-l întrebaţi pe văru' Gogu sigur vă spune cum să realizaţi un astfel de dispozitiv, dar nu bazat pe variaţia frecvenţei.Ghiduşiile din simulări, cred (deci nu luaţi de bună)că se trag din faptul că softul ştie să ia în calcul şi variaţia impedanţei bobinei odată cu creşterea frecvenţei. Deci ar putea să nu fie erori ci chiar comportamentul firesc.

Aceasta postare a fost editata de Rasputin: 29 August 2014 - 10:12 PM

[bitex]

Cu ceva timp in urma am facut si eu la Casa Pionierilor un montaj pentru acelasi lucru, dupa o schema luata de prin revistele vremii si parca se numea "Levitatie magnetica pentru suspendare de obiecte mici". Stiu doar ca aveam o bucla de reactie comandata de pozitia obiectului suspendat (in cazul acela era un corp atras de un electromagnet si un mic sistem optic...). Mai degraba ar fi ca in schema de pe aceasta pagina, dar nu-mi mai amintesc prea multe. Am o scuza, se intampla cam prin anii '80...
Probabil sa mearga si cu respingere, dar parca nu-i sigur, fara o bucla suplimentara. Sunt prea multe variabile acolo si doar distanta ar putea fi luata de buna. Corpul se incalzeste, isi schimba toate proprietatile, ce reglezi nu ramane constant. Zic si eu...

Aceasta postare a fost editata de bitex: 30 August 2014 - 12:47 AM

[GigiGL]

Exista astfel de dispozitive in comert, glob pamantesc cu levitatie magnetica, productie PRC. Sunt doua variante, cu atragere si cu respingere. Principial, e vorba de interactiunea dintre doi magneti permanenti, unul mobil pe glob si altul fix pe suport, montati dupa caz, fie pentru atractie, fie pentru respingere. Echilibrul se obtine cu un traductor inductiv de pozitie montat in centrul magnetului fix ( un magnet inelar de difuzor audio ) lucrand cu freventa de cativa KHz - aproximativ 20 KHz - care da comanda printr-o bucla de reactie in curent continuu pulsant cu variatia latimii pulsului, PWM, unei bobine montate in jurul magnetului fix, modificandu-i fluxul in sens ( + ) sau ( - ), dupa caz, pentru a obtine echilibrul. Schema de comanda este facuta cu circuite integrate operationale de genul LM324 si tranzistori de putere. Pentru rotatie exista un circuit separat care nu face obiectul problemei in discutie.
Glob pamantesc cu levitatie magnetica

Aceasta postare a fost editata de GigiGL: 30 August 2014 - 06:49 AM