Modelism - RHC Forum: Discutii Libere_Old - Modelism - RHC Forum

Salt la continut

  • 107 Pagini +
  • « Prima
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Ultima »
  • Nu puteti crea un topic nou
  • Acest topic e inchis

Discutii Libere_Old Sa nu uitam sa ne respectam reciproc !!!

#91 Useril este offline   ANDUNG 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 440
  • Inregistrat: 11-June 10
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 26 March 2014 - 04:31 PM

Deschid lista publica :rolleyes: : am zis la sondaj ca sunt de acord, am virat acum in contul indicat 64 RON ( taxa infiintare ARA) cu speranta ca va iesi ceva bun din asta.


0

#92 Useril este offline   stiganas 

  • MEGA Membru
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 7578
  • Inregistrat: 25-September 06
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 26 March 2014 - 04:46 PM

Foarte frumos ca ai sponsorizat, puteai sa spui ca nu e o rusine, la fel si Camil. Dar tot nu poti sa sugerezi (unei) asociatiei ca ar fi bine sa sponsorizeze, cei care au dat banii au facut-o cu un scop si banii lor ar fi deturnati.

Vezi postarearenatoa, la 26 March 2014 - 04:09 PM, a spus:

Crezi ca doar dau sugestii? intreaba pe Camil cu cat am contribuit personal... Sunt curios cati alti colegi de-ai lui au mai facut asta... Cand merita, ma implic...

0

#93 Useril este offline   stiganas 

  • MEGA Membru
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 7578
  • Inregistrat: 25-September 06
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 26 March 2014 - 04:50 PM

Am avut o discutie telefonica cu Andras (multumesc Andras ca m-ai sunat) si i-am spus pe direct de ce nu cred ca merge bine. O sa scriu si aici da nu chiar acum ca trebuie sa ma concentrez.

In esenta e vorba de partea de comunicare cu modelistii (adica potentialii viitori membrii) care zic ca e varza - cu rezultatele care se vad.
0

#94 Useril este offline   Archaeon 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 223
  • Inregistrat: 17-August 11
  • Gender:Male
  • Location:Budapesta (momentan)
  • Interests:De vreo 2-3 ani slow RC in zbor si pe apa. In rest fotografia, nitica arta si mai multa mestereala.

Postat 26 March 2014 - 04:52 PM

Pot sa zic si io ceva?!... Chiar daca-s incepator ma bag si io in seama, ca sunt aciia oameni de la care am invatat o gramada. Si le datorez multe.

Greseala de comunicare, care poate pe viitor ar trebui sa nu se mai repete, este ca se face un buget aproximativ, se pregateste sala si conferinta si inainte sa se gandeasca oamenii ca vin, sa le spui ca ii costa atat... Asta e cu directie la Andras!

Inteleg ca e munca in organizarea unui eveniment, stiu cum este si stiu ce frustrant e dup-aia cand vezi ca oamenii au venit, au vorbit/ascultat si n-au platit. Din diverse motive. :) Iar tu ramai cu banii bagati in ceva fara finalitate. Inca mai sper sa nu fie asa :D

Schema e simpla si trebuie invatat din ea. Data viitoare, vrei sa vii la conferinta, contribui! Punct! Da sa stie omu dinainte care-i pretul! Tadam...

La fel si cu asociatia, o mana de oameni s-a implicat, a facut, a dres, a consumat bani, a vorbit la MT. Daca nu se recuperaza min. 80% din fondurile cheltuite, sfatul meu este, baieti impartiti ce s-a strans pana acuma, se considera donatie pentru lobby la MT si gata distractia cu asociatia.

Gally (parca...) a zis ceva foarte destept. Consiliul director trebuie sa lucreze cu norma intreaga. Ca sa faci pe genunchi asa ceva mai bine n-o mai faci! Din proprie experienta... daca nu se strang destui ca sa fie capabili sa plateasca un salariu oamenilor care ne reprezinta, atunci este tardiv.

Si fara fitze! De obicei functia strica omul, si mai ales romanul, asa ca aveti grija baieti!!! Ce e prea oficial, se trece usor cu vederea!

Eu urez succes in continuare, si by the way, daca asociatia se infiinteaza pana la urma, as vrea sa pornesc o filiala in Budapesta, eventual conectata cu un club de minimodelisti ;)

PS - Alexandra, ce am zis cu ceva mai multe posturi in urma n-am spus-o cu rautate, si nu e chichita, e doar treaba de imagine. Foooarte importanta in discutiile oficiale. Insa repet, oficial cu ce e in afara asociatiei, prieteneste cu cei din asociatie.

ex. Cand esti in familie acasa, vorbestu cu "tu", dar cand te duci la POsta sau la banca vorbesti cu "d-voastra"!

PPS - UAV, drona, OZN <> aeromodel; cand se va intelege asta?!...
Computers runs on smoke...

"Once you let the smoke out, it will not work anymore."
0

#95 Useril este offline   bogdantocaci 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 227
  • Inregistrat: 21-March 13

Postat 26 March 2014 - 08:49 PM

Daca este un anume lucru la care majoritatea romanilor se pricep, este acela de a sta pe margine sa priveasca cum totul sa fie facut de altu' oare de ce nimic nu merge in tara asta. Un numar de oameni au o initiativa, reusesc sa puna carul in miscare (stima si respect) si deodata se trezesc singuri, da nu-i mai bine sa stam de povesti si sa ne dam cu presupusul,sau sa dam indicatii,scuze ca m-am trezit ,oare ma intreb cati dintre pareristi au donat banii.Oare cel in cauza care s-a trezit scriind, el o fi donat? ???????? ei bine nu spre neobrazarea mea, dar maine cu siguranta asta o asa fac,desi ar fi trebui sa scriu toate cele dupa ce puneam banuti,nu m-a rabdat sufletul, la cati "oameni de cuviinta"am vazut scriind
0

#96 Useril este offline   Travel Air 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1080
  • Inregistrat: 26-September 12
  • Gender:Male
  • Location:Vaslui
  • Interests:Zbor

Postat 26 March 2014 - 09:01 PM

Lasati prostiile.
Bineinteles ca ARA se va infiinta si va merge.
Este vorba de pasiunea noastra, la care ne gandim tot timpul si pentru care nu avem niciodata destul timp.
Cati dintre noi nu-si imagineaza zburatoarea in portbagaj la planuirea concediului la mare cu familia????
Cati trec cu masina pe langa un camp drept ca pe langa un bloc??

Limitarile vin de la banii putini si stresul zilei de maine in care traim cu totii.
Ma gandeam cu groaza ca eu unul la sondajul take control am trecut toata familia, adica si sotia si fata si tre sa contribui pentru toti 3.De la suma initiala pe care o avem in minte pentru ARA de 200 lei ajung la 600, in conditiile in care raman din salar 400 dupa ce platesc ratele.....


Asa ca o sa fie 64 de fiecare la salar...DAR O SA FIE!!!
Si vom avea o asociatie mai degraba saraca, cu banii la limita tot timpul....DAR O SA FIE!!!


Iar daca asociatia asta o sa aiba cu ce si o sa considere ca este in interesul aeromodelismului, va face si sponsorizari, ca de aia s-au ales niste coordonatori, ca sa ne aiba de grija noua, zburatorilor.


Toate cele bune.
Aterizari line.
Bogdan










Vezi postareastiganas, la 26 March 2014 - 04:50 PM, a spus:

Am avut o discutie telefonica cu Andras (multumesc Andras ca m-ai sunat) si i-am spus pe direct de ce nu cred ca merge bine. O sa scriu si aici da nu chiar acum ca trebuie sa ma concentrez.

In esenta e vorba de partea de comunicare cu modelistii (adica potentialii viitori membrii) care zic ca e varza - cu rezultatele care se vad.

Bogdan Floria

bogdan.floria@aeromodelism.ro
bogdanfloria@gmail.com
0757110983

"Norocul astepta tacut stiind viitorul"
0

#97 Useril este offline   Mihai Oprescu 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 666
  • Inregistrat: 03-October 08
  • Gender:Male
  • Location:Campulung Muscel
  • Interests:Aero

Postat 26 March 2014 - 09:34 PM

Ca in orice organizatie, club, asociatie profesionala sau nu, cine e pasionat intra, se implica, sprijina, are un punct de vedere si il respecta pe al celorlalti. Cine nu doreste, poate sta pe margine si comenta doar exista idei banale de dimineata si idei banale de seara ca sa il citez pe Matei Visniec. Aici nu e vorba de o gasca / echipa / amici / cunostiinte care se intalnesc la zbor ci de mai mult.

Daca sunt unii care spera / cred, ca odata cu modificarea ordinului MT in favoarea aeromodelistilor gata se desfiinteaza asociatia, se inseala; exista multe alte idei de pus in practica & lucruri de facut in sprijinul pasiunii noastre comune - chiar daca asta inseamna si hartii nu doar joaca la "robinete"

Ca sa inchei, IN IDEI NU SE TRAGE CU PUSCA, dragi colegi de hobby !

Zboruri line tuturor !
0

#98 Useril este offline   Big 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1620
  • Inregistrat: 30-May 02

Postat 26 March 2014 - 09:46 PM

Stimati colegi de suferinta,

partea de comunicare cu modelistul de rand va fi pusa la punct curand. Pana una-alta am avut de dezbatut si analizat modificarea ordinului 8/2014. A mai fost de ciocanit pe la statut, politicile interne si externe etc. Suntem o mana de oameni si facem totul din goana calului. In acest moment ne coagulam, ne asezam, ne organizam. Dar absolut prioritar a fost ordinul 8/2014.

Vom trece la urmatoarea etapa, fiecare pas este o provocare in sine.

Cu siguranta ca ARA trebuie sa existe. ARA trebuie sa reprezinte interesul modelistului ca individ (in primul rand) si apoi a modelismului ca miscare. Si aici ma refer la AERO.

ARA va avea nevoie de informatie si sprijin pentru a putea ajuta mai departe.

Vrem sa fim un partener serios si corect de discutii cu autoritatile statului in asa fel incat sa nu mai ajungem in situatia cunoscuta (OM 8 / 2014).

Va rugam deci aveti putintica rabdare si ingaduinta pentru noi si vom deschide un canal de comunicatii fluent si serios.

BiG
Ovidiu Bora
FROGS CAN FLY!
0

#99 Useril este offline   stiganas 

  • MEGA Membru
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 7578
  • Inregistrat: 25-September 06
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 26 March 2014 - 09:56 PM

ARA are doua fronturi de lucru:

- relatia cu MT
- relatia cu modelistii.

Voi vorbi doar de relatia cu modelistii. Pentru a avea succes si a fi luata in seama trebuie sa adune cat mai multi modelisti. O tinta realista e de 1000 de membrii activi (cotizanti).

Ce s-a intamplat pana acum? A fost o intalnire la Brasov. Unii au fost acolo, cei mai multi nu. Inafara de o minuta plicticoasa cei prezenti tac ca pestii.

Eu am vrut sa ma inscriu dar nu am inteles ce trebuie sa fac. Tot timpul se vorbeste de cei care au fost la Brasov, eu nu am fost la Brasov. Nu am citit documentele cu atentie (eu si cei mai multi) si tot asteptam o invitatie sa ma inscriu.

Nu a venit. Pana la urma am virat 113 RON desi nu am fost la Brasov si nu am inteles nimic legat de sumele discutate.

Dar asta e cea mai mica problema.

Problema adevarata e comunicarea. Cum si unde se face ?

ARA o sa aibe un site si forum si multe alte chestii (precum FRMD) dar de fapt daca vrei sa comunici cu modelistii trebuie sa o faci pe forum, mai precis pe acest forum (si de ce nu, pe celelalte) de unde de altfel a pornit tot.

Deocamdata sunt tot felul de topice deschise in cele mai nastrusnice zone ale forumului in care s-au vorbit de toate.

Andras si ARA (comitetul director) trebuie sa decida cum o sa arate comunicarea. Cum ziceam eu vad cu sanse de succes numai comunicarea pe forum. Si nu oricum ci intr-o sectiune dedicata ARA unde sa fie si comunicate si dezbateri si contre si aberatii. Nu exista discutii inutile.
Spui cuiva ca face discutii inutile - l-ai pierdut.

ARA trebuie sa convinga modelistii sa se inscrie in asociatie (si sa plateasca taxa de inscriere). Ce ne ofera ARA in schimb ?

Nimic, asa cum zicea si Gigi, ne-am vazut cu sacii in caruta (ordinul modificat), nu ne mai intereseaza. Andras ramane cu agitatia si banii cheltuiti.

dar

ARA e sansa noastra de a fi reprezentati altfel decat FRMD.

Ordinul asta e doar inceputul, o sa mai apara cu siguranta legislatie si cu siguranta o sa aduca noi si noi restrictii. Fara o asociatie credibila (adica cu macar 1000 de membrii) care sa ne reprezinte o sa fim fii ploii.

Am vorbit la telefon cu Andras si cu Silviu si cu Alexandra. Mai mult ca sigur o sa apara o sectiune nou la aeromodelism dedicata asociatei si cu siguranta eu o sa trag de maneca pe toti si pe fiecare in parte sa se inscrie (si sa abereze cat vrea).

Aceasta postare a fost editata de stiganas: 26 March 2014 - 09:57 PM

0

#100 Useril este offline   Alexandra D. 

  • Junior
  • PipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 62
  • Inregistrat: 17-March 14
  • Gender:Female
  • Interests:Aeromodelism

Postat 26 March 2014 - 10:17 PM

Vezi postareaArchaeon, la 26 March 2014 - 04:52 PM, a spus:


PS - Alexandra, ce am zis cu ceva mai multe posturi in urma n-am spus-o cu rautate, si nu e chichita, e doar treaba de imagine. Foooarte importanta in discutiile oficiale. Insa repet, oficial cu ce e in afara asociatiei, prieteneste cu cei din asociatie.

ex. Cand esti in familie acasa, vorbestu cu "tu", dar cand te duci la POsta sau la banca vorbesti cu "d-voastra"!



Salut,

Ok, am priceput ce ai vrut să spui referitor la mine și am încercat de asemenea s-o iau ca pe un soi de critică constructivă. Nu intenționam să las impresia că am cine știe ce atitudine superioară sau că am nu știu ce fițe în cap. Nu sunt genul ăla de om sau cel puțin sper că nu sunt. Încerc să mă adaptez unei situații noi, iar implicarea e sinceră pentru că la fel ca voi toți și eu iubesc aeromodelismul și sper că o să aibă un viitor înfloritor la noi în țară și chiar cred că prin intermediul muncii pe care o depunem cu toții, o să se ajungă la chestia asta.

O seară faină :)
Alexandra Diaconescu
Purtător de cuvânt al Asociației Române de Aeromodelism
alexandra.diaconescu@aeromodelism.ro
0

#101 Useril este offline   REAL DESIGN 

  • R.D.
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 5455
  • Inregistrat: 24-May 08
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti -

Postat 26 March 2014 - 10:44 PM

Stefan ... trebuie sa tii cont ca acest hobby pentru foarte multi daca nu chiar pentru marea majoritate este o chestie trecatoare - cei virusati pe viata ii numeri mai usor si nu cred ca ajung la 1000 ( poate ma insel si ar fi bine ) .
Au renuntat la hobby colegi la care nici in vis nu gandeai ca or sa renunte brusc peste noapte la tot ca si cum nu ar fi existat ( vezi decizia lui Morph care ajunsese la performante remarcabile , care cheltuise sume considerabile pe echipamente nu doar un home made din depron care aruncat la gunoi dupa nici 2 luni nu reprezinta o pierdere ) ... a disparut entuziasmul cand la teren intram pe sub gardul din sarma ghimpata neavand inca porti si nu aveam loc unii de altii ( aici exagerez putin cu inghesuiala dar eram sigur multi ) ... acum sunt weekend-uri cand bate vantu' iar numarul celor prezenti a scazut considerabil iar a celor care si zboara weekend de weekend si mai mult .. mai venim in vizita, mai plimbam catelu' mai facem un gratar dar FARA model .. pai asta mai e aeromodelism fara obiectul muncii ?

Asocierile in general sunt greu de coordonat , greu de multumit toata lumea .. nu se inteleg ei pe termen prea lung cand sunt si doar o mana
de oameni , decat daca sunt amici de mult timp ( adica sunt din gasca veche ) .. cand nu se cunosc prea bine ci ii uneste doar o dorinta de moment .. nu tine mult decat prin multa abilitate din partea staff-ului - diplomatie, comunicare, eficienta.

Abordarea intai cu .. nu sunt bani, nu ati dat bani, nu au intrat bani , alooo ! nu cotizeaza nimeni ? .. nu e O.K.
Cand cineva avanseaza o suma de bani ( cotizatie, donatie etc ) cam vrea sa stie pe ce se duce ( exceptie posibil fac cheltuielile ocazionate de intrunirea de la Brasov despre care cei prezenti banuiesc ca au avut cunostinta ca vor exista - poate nu cunoasteau la leu suma inainte de nota de plata finala ) ..

Am mai avut discutii pe tema asta ( cei care cotizeaza trebuiesc consultati vis a vis de modul de cheltuire a sumelor acumulate din cotizatia lor caci altfel pot apare dscutii sau retrageri ) si am fost inteles pe dos la vremea aceea drept pentru care am luat o decizie in ce ma priveste ..

Exact ce spuneai .. cum le pica membrilor ARA daca aflau pe la colturi sau dintr-o comunicare seaca ulterioara, ca din banii lor s-au facut sposorizari pentru "X" sau "Y" ... ?

Cheltuielile se fac dupa prezentarea , dezbaterea si includerea lor in bugetul pe anul N sau trimestrul T , sau pe un termen si mai scurt daca este nevoie, mai ales in faza de inceput cand sunt prioritare cheltuielile pentru infiintarea asociatiei.

Pana la urma tot de comunicare tine ...


Oricum ... bafta ARA !

Aceasta postare a fost editata de REAL DESIGN: 26 March 2014 - 10:45 PM

Warn Warn Warn Warn Warn Warn .. for ever !
0

#102 Useril este offline   stiganas 

  • MEGA Membru
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 7578
  • Inregistrat: 25-September 06
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 26 March 2014 - 11:01 PM

Gigi, sa sti ca mori de gat cu mine dar nu ma las pana nu te vad inscris in asociatie. Si mai sunt cativa pe care nu ii las.

Vezi postareaREAL DESIGN, la 26 March 2014 - 10:44 PM, a spus:

Pana la urma tot de comunicare tine ...

Oricum ... bafta ARA !

0

#103 Useril este offline   REAL DESIGN 

  • R.D.
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 5455
  • Inregistrat: 24-May 08
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti -

Postat 27 March 2014 - 07:39 AM

Vezi postareastiganas, la 26 March 2014 - 11:01 PM, a spus:

Gigi, sa sti ca mori de gat cu mine dar nu ma las pana nu te vad inscris in asociatie. Si mai sunt cativa pe care nu ii las.


Cu mine .. NICI O SANSA ! .. cu restul .. SUCCES !
Warn Warn Warn Warn Warn Warn .. for ever !
0

#104 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 17983
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 27 March 2014 - 08:19 AM

Vezi postareaAlexandra D., la 26 March 2014 - 10:17 PM, a spus:

Salut,

Ok, am priceput ce ai vrut să spui referitor la mine și am încercat de asemenea s-o iau ca pe un soi de critică constructivă. Nu intenționam să las impresia că am cine știe ce atitudine superioară sau că am nu știu ce fițe în cap. Nu sunt genul ăla de om sau cel puțin sper că nu sunt. Încerc să mă adaptez unei situații noi, iar implicarea e sinceră pentru că la fel ca voi toți și eu iubesc aeromodelismul și sper că o să aibă un viitor înfloritor la noi în țară și chiar cred că prin intermediul muncii pe care o depunem cu toții, o să se ajungă la chestia asta.

O seară faină :)


Alexandra, un lucru de care mai trebuie sa tii seama cand te adreseazi AICI este ca cei care te stiu, te stiu ca "pustoaica" de la RR, subsemnatul campand chiar langa cortul vostru, si de aici poate si "amuzamentul" cand vezi cat de serioasa poate devina fetita de ieri :)
Noroc ca a mea e tot de varsta ta :p
renatoa de la aacr.ro
0

#105 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 17983
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 27 March 2014 - 08:22 AM

Vezi postareaREAL DESIGN, la 27 March 2014 - 07:39 AM, a spus:

Cu mine .. NICI O SANSA ! .. cu restul .. SUCCES !


Sunteti ca mosii de la Muppets amandoi :p
Stefan intai canta prohodu... si acum il apuca brusc apostolatul... degeaba, pentru unii ai intrat ca xorg in categoria scapat porumbel, rusinica mare.
Gigi, poate ne explici, cu desene ;) de ce nu ai intra in ARA... sau cum ar trebui sa fie asociatia catre care te-ar trage ata.
renatoa de la aacr.ro
0

#106 Useril este offline   ZOD 

  • Flightaddicted member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2766
  • Inregistrat: 12-March 03

Postat 27 March 2014 - 08:29 AM

Vezi postareaREAL DESIGN, la 26 March 2014 - 10:44 PM, a spus:

Stefan ... trebuie sa tii cont ca acest hobby pentru foarte multi daca nu chiar pentru marea majoritate este o chestie trecatoare - cei virusati pe viata ii numeri mai usor si nu cred ca ajung la 1000 ( poate ma insel si ar fi bine ) .
Au renuntat la hobby colegi la care nici in vis nu gandeai ca or sa renunte brusc peste noapte la tot ca si cum nu ar fi existat ( vezi decizia lui Morph care ajunsese la performante remarcabile , care cheltuise sume considerabile pe echipamente nu doar un home made din depron care aruncat la gunoi dupa nici 2 luni nu reprezinta o pierdere ) ... a disparut entuziasmul cand la teren intram pe sub gardul din sarma ghimpata neavand inca porti si nu aveam loc unii de altii ( aici exagerez putin cu inghesuiala dar eram sigur multi ) ... acum sunt weekend-uri cand bate vantu' iar numarul celor prezenti a scazut considerabil iar a celor care si zboara weekend de weekend si mai mult .. mai venim in vizita, mai plimbam catelu' mai facem un gratar dar FARA model .. pai asta mai e aeromodelism fara obiectul muncii ?

Asocierile in general sunt greu de coordonat , greu de multumit toata lumea .. nu se inteleg ei pe termen prea lung cand sunt si doar o mana
de oameni , decat daca sunt amici de mult timp ( adica sunt din gasca veche ) .. cand nu se cunosc prea bine ci ii uneste doar o dorinta de moment .. nu tine mult decat prin multa abilitate din partea staff-ului - diplomatie, comunicare, eficienta.

Abordarea intai cu .. nu sunt bani, nu ati dat bani, nu au intrat bani , alooo ! nu cotizeaza nimeni ? .. nu e O.K.
Cand cineva avanseaza o suma de bani ( cotizatie, donatie etc ) cam vrea sa stie pe ce se duce ( exceptie posibil fac cheltuielile ocazionate de intrunirea de la Brasov despre care cei prezenti banuiesc ca au avut cunostinta ca vor exista - poate nu cunoasteau la leu suma inainte de nota de plata finala ) ..

Am mai avut discutii pe tema asta ( cei care cotizeaza trebuiesc consultati vis a vis de modul de cheltuire a sumelor acumulate din cotizatia lor caci altfel pot apare dscutii sau retrageri ) si am fost inteles pe dos la vremea aceea drept pentru care am luat o decizie in ce ma priveste ..

Exact ce spuneai .. cum le pica membrilor ARA daca aflau pe la colturi sau dintr-o comunicare seaca ulterioara, ca din banii lor s-au facut sposorizari pentru "X" sau "Y" ... ?

Cheltuielile se fac dupa prezentarea , dezbaterea si includerea lor in bugetul pe anul N sau trimestrul T , sau pe un termen si mai scurt daca este nevoie, mai ales in faza de inceput cand sunt prioritare cheltuielile pentru infiintarea asociatiei.

Pana la urma tot de comunicare tine ...


Oricum ... bafta ARA !


Cam de cate ori trebuie sa te rog sa renunti la aluzii ?



DT
0

#107 Useril este offline   wabo1 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1413
  • Inregistrat: 04-August 05
  • Gender:Male
  • Location:Bistrita

Postat 27 March 2014 - 08:41 AM

Interesant cum sa incing spriritiel de nimic.
ARA este momentan inca in formare. Dabea se stabileste data de semnatrua pentru act de constituire.
INca institutii de stat nu au dat liber la denumire. dureaza si asta.
In mailboxul meu vin zilnic vreo 20 de mailuri referitor la formularea ordinului nou, incuslif din partea MT. Le primesc ca si copie ca se pot comenta, ca si cum asi fi membru de comisie.
Va pot spune ca se lucreaza din greu si nu pot i sa astepti de la directori de acum, sa faca totul si din primul minut perfect.

Stiganas, nu ai de cit se te implici. Altfel de cit prin vorbe.
Si nu este sarcina ARA neaarat sa aduna membri, daca inca nu exista baza legala(infintare club terminat) Fara folos ar fi si risia de timp in momentul aceasta se redactezi formulare.

O mana de omeni s-au gasit se actioneze in realabil la ordinul de MT si sint acetati. Ma mira fatul doar ca citeva de aici fac presiune si au orgolii deja. Mii greata de fapt.
Ar fi cazul modelisti sa se autosezizeze si sa treaca la actiune ci nu se reclama ca nu sint inclusi in discutii. LA Brasov ati avut ozibilitate si rin online se va inmlicati. Uni au facut, alti au tacut si acum prefera sa arunce cu aberatii.

Chestia cu sponzorizare m-a durut din start si am zis ca nu este cazul si am si exrimat intern si lus am zis ca nici rivat nu dau nimic. Pentru ca cred ca nu utem finanta hobbyul altora si nu sunt deacord sa dau bani entru delegati in SUA la un concrus doar pentru dragul de diplome. Dupa parerea mea. ARA pana la urma poate sa srijine sportivi ana ajung in faza cind sint reluati de exemplu de alte entitati in domeniula cometitii si deocamdata nu mai departe se nu vorbim de concursuri industriale sau intre universitati. Treaba lor si pacat ca statul nu le finanteaza...e unitati de invatament.

Tastaura mea este mancata de papagali si P-ul nu merge pe alocuri. Puneti voi unde liseste :) Si lasati se lucreze cei pe care ati votat si le apreciati efortul orin suport.

Aceasta postare a fost editata de wabo1: 27 March 2014 - 08:43 AM

Walter Born
0

#108 Useril este offline   ALLEN 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2966
  • Inregistrat: 11-May 08
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti sector 1

Postat 27 March 2014 - 09:13 AM

Dragilor,

ca in orice institutie, asociere, sau ce vreti voi, cand e vorba de oameni multi, e normal sa apara si opinii contradictorii. dar sunt bune, atata timp cat sunt constructive. cand se fac doar aluzii sau se spune ce s-a auzit pe la colturi (barfe mai exact) sunt distructive. Unii lucreaza la foc continuu, schimburi de mail-uri, telefoane, timp, nervi, dar se face in folosul nostru, al tuturor. Fara pretentii financiare, sau materiale. daca deja apar orgolii sau comentarii inutile, atunci munca acostor oameni este degeaba.

Fac apel, a nu stiu cata oara: lasati susotelile deoparte, lasati barfa si orgoliile deoparte si hai sa vedem ce putem face, cu totii, pentru a putea face functionala ARA. va fi o interfata intre oficialitati si noi, modelistii de rand. o interfata care acum nu exista. pana la urma avem si noi drepturi, ca orice alti oameni, hobbysti, sportivi, etc. dar ne-a lipsit interfata, forma de exprimare.

acum avem si aceasta interfata, si e pacat sa nu profitam.
_______________________________________________________________________________________
Alaturi de hidrogen, prostia e cea care se gaseste in cea mai mare cantitate in univers. La fel si idiotii.
_______________________________________________________________________________________
0

#109 Useril este offline   REAL DESIGN 

  • R.D.
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 5455
  • Inregistrat: 24-May 08
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti -

Postat 27 March 2014 - 09:48 AM

Vezi postareaZOD, la 27 March 2014 - 08:29 AM, a spus:

Cam de cate ori trebuie sa te rog sa renunti la aluzii ?


Nu sunt aluzii .. sunt realitati care nu strica daca sunt luate in calcul ..

1 - Sunt multi care renunta la hobby inainte de a se apuca ? .. eu zic ca da - vin pe tereurile de zbor cu mult elan si in nici jumatate de an dispar complet.
2 - Sunt 1000 de aeromodelisti ce ar putea devenii membrii ARA ? .. eu cred cred ca nu
3 - Au renuntat la hobby colegi vechi in bransa ? .. pana si Luci a lasat-o mai moale ... deci DA !
4 - Vin mai putini colegi la terenurile de zbor ? ... o sa ii numaram, dar sigur sunt mai putini ..
5 - Asocierile chiar si in companii comerciale de foarte multe ori sfarsesc prin despartiere ( chiar ati avut domnul Cristi
aprecieri admirative vis a vis de o cunostinta comuna care a reusit sa se inteleaga cu asociatii sai vreme indelungata - dar probabil erau prieteni vechi , adica gasca din tinerete .. la un baschet, la scoala etc. Nu s-au vazut pe strada la semafor si gata : " hai sa facem o companie impreuna " ).
6 - Despre partea financiara ... chiar daca administratorul este investit cu puteri depline el tot face rapoarte
si da socoteala catre asociati, actionari ..
7 - Decizia mea ? .. tot realitate este
8 - Si DA ! Staff-ul este liantul dintre membrii .. sau nu ..

Si esential este sa nu ne contram intre noi ... este libertate de exprimare si fiecare isi da cu parerea mai bine sau mai putin bine.

Eventuale derapaje se pot discuta si lamurii in privat ... parerea mea ...

Aceasta postare a fost editata de REAL DESIGN: 27 March 2014 - 09:53 AM

Warn Warn Warn Warn Warn Warn .. for ever !
0

#110 Useril este offline   Archaeon 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 223
  • Inregistrat: 17-August 11
  • Gender:Male
  • Location:Budapesta (momentan)
  • Interests:De vreo 2-3 ani slow RC in zbor si pe apa. In rest fotografia, nitica arta si mai multa mestereala.

Postat 27 March 2014 - 10:06 AM

Buna dimineata! :)

@ Alexandra, multumesc! :) Oricum ai mai mult decat respectul meu pentru ca ai avut curajul sa fii purtator de cuvant intr-o lume unde sunt putine fete. Si mai ales pentru ca iubesti aeromodelismul. Asta ca de la incepator la profesionist. Sa fie clar, io-s incepatoru'! :)

@ restul ;) Fiecare are dreptate in felul lui... Stiganas ca trebuie comunicare, Allen ca unii lucra si altii comenteaza ca vrabiile pe margine, Herr Wabo cu documentarea, d-ul Renatoa la fel...

Nu vreau sa fiu inteles gresit ca dupa ce se periaza ordinul afurisit, ARA nu mai are nici un rol in schema. Ideea este simpla, ARA are nevoie de finantare, altfel nu poate trai. Din cauza asta trebuie comunicat (stiganas) ca unii lucreaza (allen) si trebuie platiti pentru asta. Asa trebuie pusa problema!

Aici nu este asociatia Cutu-Cutu. Sunt hobby-sti care vor sa fie reprezentati! Si cei care vor sa fie reprezentati trebuie sa fie, in acelasi timp, dispusi sa achite acest serviciu.

E frumos aeromodelismul, insa poezia trebuie lasata deoparte in asemenea chestiuni. Repet Gally a mentionat foarte bine chestia asta si ar trebui luat in calcul intr-un fel sau altul. Adica trebuie gasit ceva (asigurare, protectie (stiu suna aiurea!) etc) care sa fie asigurat de ARA si de care sa beneficiezi doar daca esti membru ARA. Si asta mentionat de la inceput.

Referitor la ordin, din pacate n-am acces la fisiere, pentru ca am la servici un sistem stupid de protectie care imi blocheaza intrarea pe onedrive. Iar acasa, sincer numa de asta n-am cand (poate nmai peste 1 an, cand se opreste maimuta(nu sotia... :D) din urlat... :D). Am mentionat la intalnire, nu va apucati sa definiti aeromodelul intr-un normativ fara valoare de lege, pentru ca va limita pe viitor acest hobby. (am zis bine hobby, pentru ca la activitate sportiva tot FRdM va taia si spanzura). lasati responsabilitatea pe capul lor.

Simplu, se strang 300 membri, platesc 100ron cotizatie pe an, asta inseamna 2500ron pe luna. Poate ARA sa functioneze cu atat? Scuze, dar eu sunt mai pragmatic.

Oricum, orice suferinti, chinuri ale facerii aveti, sunt alaturi de voi, dar din afara tarii ;) Asa ca mult succes si asa cum i-am mai spus lui Herr Wabo, astept contul ARA de virat cotizatia ;)
Computers runs on smoke...

"Once you let the smoke out, it will not work anymore."
0

#111 Useril este offline   ZOD 

  • Flightaddicted member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2766
  • Inregistrat: 12-March 03

Postat 27 March 2014 - 10:46 AM

Apropo de comunicare ,

Sunt nemultumiti care spun ca nu comunicam si intreaba unde sa plateasca cotizatia.

La postul #34 Andras spune unde se poate plati cotizatia . Fiecare miscare a membrilor este documentata in documentele puse online . Gasiti tot in acest post legaturile cu documentele.

Nu sunt expert in comunicare dar cred ca absolut tot ce discutam si absolut toate actiunile noastre sunt postate aici. Ba chiar am desemnat pe cineva special pentru acesta comunicare (Alexandra Diaconescu).

Bucurestiul, Clujul, Alba , Pucioasa, Bistrita, Brasovul colaboreaza pentru infiintarea asociatiei si pentru apararea drepturilor aeromodelistilor . Va rog puneti mana si cititi.

Personal nu stiu cum sa combat acuzatiile de lipsa de comunicare cand de fapt e lene ?

Nimic nu poate inlocui cititul .

Au aparut deja aluzii cum o sa furam nu o sa avem membri cum totul o sa arda in flacari. Va rog sa nu dati curs acestor posturi si sa incercati sa fiti constructivi. ARA reprezinta prima miscare aeromodelistica unita din Romania. Absolut toti pasionatii sunt si vor fi implicati si ARA reprezinta un pas catre civilizatie. De multi ani atitudinea distructiva a caracterizat membrii RHC-ului si as vrea sa fac din nou apel la voi sa lasati astfel de atitudini deoparte.

Daca exista vreun subiect necomunicat , vreo decizie pe care au luato oamenii implicati in miscarea asta si nu a fost comunicata, va rog sa spuneti clar aici, iar Alexandra sau oricare alta persoana in miscare va raspunde cu detalii.

Repet , cititi cu atentie tot ce se scrie aici , verificati documentele , statutul, minuta de la prima sedinta si o sa constati ca nu exista absolut nicio decizie necomunicata.



Vezi postareaAndrix_y, la 21 March 2014 - 05:13 PM, a spus:

Stimati Aeromodelisti,

Pentru cei care nu au citit minuta sedintei din prima postare o recomand cu caldura sa o faceti fiindca este foarte util.

Mai jos veti putea gasi contul unde puteti vira banii cont care a fost specificat in minuta sedintei din prima postare.


Numele Beneficiarului: Babos Andras Sandor
Cont: RO34INGB0000999902343140

O zi buna,

DT
0

#112 Useril este offline   Mihai Oprescu 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 666
  • Inregistrat: 03-October 08
  • Gender:Male
  • Location:Campulung Muscel
  • Interests:Aero

Postat 27 March 2014 - 10:46 AM

Faptul ca sunt oameni care incep acest hobby si renunta repede e problema lor, nu a ARA - ca raspuns la punctele 1,2,3,4 ale colegului Real Design. Si eu m-am apucat de pescuit si dupa 5 ore mi-am dat seama ca nu e pentru mine. Trebuia sa intervina APS-ul sa imi zica, frate, daca tot pescuiesti intra in asociatie ?!?!
0

#113 Useril este offline   REAL DESIGN 

  • R.D.
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 5455
  • Inregistrat: 24-May 08
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti -

Postat 27 March 2014 - 11:09 AM

Vezi postareaMihai Oprescu, la 27 March 2014 - 10:46 AM, a spus:

Faptul ca sunt oameni care incep acest hobby si renunta repede e problema lor, nu a ARA - ca raspuns la punctele 1,2,3,4 ale colegului Real Design. Si eu m-am apucat de pescuit si dupa 5 ore mi-am dat seama ca nu e pentru mine. Trebuia sa intervina APS-ul sa imi zica, frate, daca tot pescuiesti intra in asociatie ?!?!



Eu nu am facut dacat sa ii raspund lui Stignas care dorea ( sa nu zic visa ) 1000 de membrii, si am considerat ca e bine sa fie cu picioarele pe pamant.
In rest doar chestii vechi neintelese nici atunci nici acum caci oricum nu a aberat nimeni ( adica eu ) despre furat , ars in flacari , etc .. doar am amintit niste lucruri normale in orice asociatie .. fie ea si doar cea a proprietarilor intr-un bloc ca singura cale de a se evita discutii si justificari ulterioare chiar daca totul se desfasoara foarte foarte corect - oricand pot apare barfe specific speciei umane in lipsa procedurilor ca la carte ... dar in fond nu e treaba mea asa ca nu o sa mai comentez.

Sa dea Domnu' sa fie atatia aeromodelisti in tara cati pescari sunt sau macar 10 % ca tot or sa fie muuuult peste ce este acum si magazine de profil la fel ca cele cu articole de pescuit ... cu sutele ..

" Voi vorbi doar de relatia cu modelistii. Pentru a avea succes si a fi luata in seama trebuie sa adune cat mai multi modelisti. O tinta realista e de 1000 de membrii activi (cotizanti).

Ce s-a intamplat pana acum? A fost o intalnire la Brasov. Unii au fost acolo, cei mai multi nu. Inafara de o minuta plicticoasa cei prezenti tac ca pestii. "

Aceasta postare a fost editata de REAL DESIGN: 27 March 2014 - 11:10 AM

Warn Warn Warn Warn Warn Warn .. for ever !
0

#114 Useril este offline   Archaeon 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 223
  • Inregistrat: 17-August 11
  • Gender:Male
  • Location:Budapesta (momentan)
  • Interests:De vreo 2-3 ani slow RC in zbor si pe apa. In rest fotografia, nitica arta si mai multa mestereala.

Postat 27 March 2014 - 12:04 PM

Vezi postareaZOD, la 27 March 2014 - 10:46 AM, a spus:

Apropo de comunicare ,

Sunt nemultumiti care spun ca nu comunicam si intreaba unde sa plateasca cotizatia.

La postul #34 Andras spune unde se poate plati cotizatia . Fiecare miscare a membrilor este documentata in documentele puse online . Gasiti tot in acest post legaturile cu documentele.


:)

Exista in documente:
1. taxa de intrunire
2. taxa infiintare
3. donatie

Nu vaz nicaieri cotizatie (anuala sau lunara). Si logic, pana cand ARA nu devine persoana juridica, nu poate percepe cotizatie... Din aceasta cauza am mentionat contul ARA, si nu contul Andras ;)

Poate modul meu de a comunica nu este foarte bine pus la punct... Si imi cer scuze anticipat daca nu sunt foarte inteligibil. :wacko: Asa ca incalziti glontul inainte ca sa nu racim ;)

Peste acuzatia de lene trec cu vederea... ;)

Cu stima,
Claudiu Utoiu

PS - De adaugat la comunicare, pe viitor; "donatie" se da benevol si daca omu are cum s-o faca, nu se cere; "sponsorizare" se solicita... :pardon:
Computers runs on smoke...

"Once you let the smoke out, it will not work anymore."
0

#115 Useril este offline   Archaeon 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 223
  • Inregistrat: 17-August 11
  • Gender:Male
  • Location:Budapesta (momentan)
  • Interests:De vreo 2-3 ani slow RC in zbor si pe apa. In rest fotografia, nitica arta si mai multa mestereala.

Postat 27 March 2014 - 12:10 PM

@stiganas

Se pot upload pe rhcforum documentele de pe onedrive-ul ARA?

Multumesc.
Computers runs on smoke...

"Once you let the smoke out, it will not work anymore."
0

#116 Useril este offline   Andrix_y 

  • Presedinte ARA
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 900
  • Inregistrat: 09-October 07
  • Gender:Male

Postat 27 March 2014 - 12:24 PM

Vezi postareaArchaeon, la 27 March 2014 - 12:10 PM, a spus:

@stiganas

Se pot upload pe rhcforum documentele de pe onedrive-ul ARA?

Multumesc.


Buna,

Am ales onedrive-ul din motivul ca pe RHC nu se pot stoca doc doar de o anumita dimensiune si pentru un management mai bun al documentelor in echipa.
Ele vor fi tinute in continuare pe onedrive-ul si vor fi update-uite de fiecare data de catre echipa. Aeromodelistii trebuie doar sa adauge link-ul in favorite nu cred ca este un mare efort.

O zi buna,
Babos Andras Sandor

Președinte al Asociației Române de Aeromodelism
info@aeromodelism.ro
andras.babos@aeromodelism.ro
0

#117 Useril este offline   Andrix_y 

  • Presedinte ARA
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 900
  • Inregistrat: 09-October 07
  • Gender:Male

Postat 27 March 2014 - 12:55 PM

Vezi postareaAndrix_y, la 21 March 2014 - 04:22 PM, a spus:

In decursul zilei de azi nu au fost incasati nici o suma de bani. Va rugam ca cei care au fost prezenti la Brasov sa faca plata conform intalegerii cei care nu au fost la Brasov au posibilitatea sa achite suma de infintare al asociatiei si binenteles o suma pentru donatie in functie de posibilitati.

In sondajul "TakeControl" 289 de aeromodelsiti au confirmat ca sunt de acord sa achite o cotizatie in momemntul de fata au cotizat in total 24.

Va doresc o zi buna,


In perioada 20-27.03.2014 au cotizat in total 5 aeromodelsiti in valoare totala de 591 RON. Pentru mai multe detalii va rugam accesati folderul finaniciar si fisierul Tabel_Plati_V4 din link-ul de mai jos.

In link-ul de mai jos puteti gasi toate documentele publicate official de ARA.

https://onedrive.liv...B37367F0C%21105
Babos Andras Sandor

Președinte al Asociației Române de Aeromodelism
info@aeromodelism.ro
andras.babos@aeromodelism.ro
0

#118 Useril este offline   stiganas 

  • MEGA Membru
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 7578
  • Inregistrat: 25-September 06
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 27 March 2014 - 05:27 PM

Dap, scandalul facut de mine a fost complet fara rost si nefondat. Cu toate astea (in urma acelei postari) a aparut o sectiune noua pe forum dedicata ARA, s-au mai clarificat niste lucruri si au mai cotizat cativa.

Eu ca (posibil) moderator nu o sa fac altceva decat ma facut la heli. Si anume nu o sa ma bag. Cel mult sa rog politicos pe unul sau altul sa posteze in locul potrivit.

La Brasov au fost vreo 40 de oameni si inafara de minute si ceva comunicare oficiala de la Andras nu a zis unul ceva, parca au primit consemn sa taca (sau au fost unii care nu calca pe forum). Macar acolo: - ce buna a fost cafeaua. Non stop s-a vorbit de cei de la Brasov care au facut si au decis. Nu am inteles nici o clipa ce pot face cei care nu au fost la Brasov. Sunt invitati sa contribuie ? Pot sa se inscrie pe tabelele de infintare a asociatiei, trebuie sa mai astepte ?, etc.

Gigi are dreptate in ce priveste numarul de membrii (si cum e dinamica in acest hobby) dar eu sunt optimist. Poate vom fi 999 si cu Gigi facem 1000.

Lasand la o parte bascalia eu propun ca sectiunea asta de forum dedicata ARA sa fie impartita in trei subforumuri:

- o sectiune de comunicate si informari din partea ARA (rapoarte, comunicate, situatii financiare, etc) unde nu vom putea posta si comenta - in felul asta sectiunea ramane curata si usor de navigat.

- o sectiune dedicata membrilor cotizanti unde se pot crea oricate subiecte legate de activitatea ARA, in care orice membru isi poate da cu parerea si poate spune orice prostie ii trece prin cap.

- o sectiune dedicata non-membrilor in care cei care nu sunt membrii cotizanti pot spune orice le trece prin cap.

Daca nu am alt benefeciu (deocamdata) din faptul ca sunt membru asociatiei ARA macar asta sa ma gadile la orgoliu. Ca am o sectiune dedicata din forum unde posteaza numai cei inscrisi. Deocamdata e un singur topic activ (asta) care e un amestec de comunicare si cafenea.

Eu prefer sa spun tot ce am de spus pe forum, public, nu pe telefoane (mai ales ca mi-a zis Pricop ca fac rau la creier) sau PM.

Nu o sa am nici o jena sa trag de maneca pe toti cunoscutii si necunoscutii sa se inscrie in asociatie.

Spre deosebire de FRMD La ARA in conducere sunt fix de-ai nostrii si daca nu ne plac ii putem schimba ori de ori vrem (asta daca gasim alti fraieri sa se bage bineinteles).
0

#119 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 17983
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 27 March 2014 - 05:38 PM

998, poate cu nea Gigi 999. Eu ma retrag.
Mintea mea - de militian, va zice Gore - nu poate sa priceapa logica aceste asociatii, cel care da cu noroi este pus moderator.
O sa zbor neasociat ca pana acum, nu vreau banii inapoi, sa ii considere si pe cei de cotizatie tot donatie.
renatoa de la aacr.ro
0

#120 Useril este offline   stiganas 

  • MEGA Membru
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 7578
  • Inregistrat: 25-September 06
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 27 March 2014 - 06:28 PM

Frate, sensibil mai esti. Una ca nu am dat cu noroi, doi - functia de (posibil) moderator nu inseamna nimic si trei - daca ca o sa te alegem pe tine presedinte eu nu o sa ma retrag.

Un citat misto de la Groucho_Marx (are mai multe)
PLEASE ACCEPT MY RESIGNATION. I DON'T WANT TO BELONG TO ANY CLUB THAT WILL ACCEPT PEOPLE LIKE ME AS A MEMBER
http://en.wikiquote....ki/Groucho_Marx



Vezi postarearenatoa, la 27 March 2014 - 05:38 PM, a spus:

998, poate cu nea Gigi 999. Eu ma retrag.
Mintea mea - de militian, va zice Gore - nu poate sa priceapa logica aceste asociatii, cel care da cu noroi este pus moderator.
O sa zbor neasociat ca pana acum, nu vreau banii inapoi, sa ii considere si pe cei de cotizatie tot donatie.

0

Arata acest topic


  • 107 Pagini +
  • « Prima
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Ultima »
  • Nu puteti crea un topic nou
  • Acest topic e inchis

1 useri citesc topicul
0 membri, 1 vizitatori, 0 utilizatori anonimi

913Creative.ro