[ahmoola]

Buna ziua
As dori sa construiesc o barcuta de nadit cu 2 cuve.
Am citit pe forum despre acest lucru dar mai am cateva intrebari la care nu am gasit raspunsuri clare.

1. Motorul ales este Motor POWER 755/ 40
Elice # 1471 3 pale D50 Pb-Acid 12 V/ 7.5 A 5.1 A 1200 g
Elice # 1471 3 pale D50 10 NiMH 4000 mA 5.1 A 1200 g
Intrebari: Care este greutatea maxima pe care trebuie sa o aiba modelul pentru o functionare corecta, fara riscuri pentru motor?
Care din cele doua metode de alimentare este recomandata pentru un astfel de model?
Este necesar montarea unui regulator *Regulator electronic ROOKIE 20 - 12V/ 20A* de exemplu? daca da ce avantaje aduce? Creste autonomia?

2. Ce volum de aer este necesar pentru racirea corecta a echipamentelor? ce racire pe baza de apa sa folosesc (componene)

Pentru moment atat :)

Aceasta postare a fost editata de ahmoola: 03 January 2014 - 04:50 PM

[cata2]

Din ce ai scris mai sus dovedesti ca n-ai nici cea mai mica idee despre constructia acestor barci . Drept urmare cel mai intelept lucru ar fi sa iti cumperi unul gata facut , chiar daca este cu 4-500lei mai scump te scoti la final mai ieftin.

[ahmoola]

Daca stiam raspunsul crezi ca mai postam? Din ce am citit pe forum nu rezulta nicaieri vreun raspuns. E asa de idioata intrebarea de nu poti da un raspuns? Crezi ca nu imi era usor sa copiez vreo configuratie gata facuta? Te provoc sa raspunzi la intrebari :)

[cata2]

Ok....vino cu coca care vrei sa o echipezi....de acolo incepe tot.

[manolo]

Daca pleci de la o coca sa zicem carp range,sau asemanatoare ca marime motorul 755 o duce fara probleme cu un acumulator cu plumb 12v -7 sau 8Ah ,o elice dinamic 50 dreapta,o cirma 50x36,servouri cu angrenaje metalice 10-15kgf analogice pentru cuve si unul de 3-4kgf poate fi si cu angrenaje de plastic pentru cirma ,o telecomanda cu 6 canale in 2,4 ghz.Componentele nu necesita racire.Si mai sint multe alte" maruntisuri"

[ipsihi]

...hai sa incepem cu sfarsitul: motorul ales de tine NU necesita racire atat timp cat este alimentat pana in 15V, deci vei folosi ca alimentare un acumulator de 12V -7A.
...fiind un motor de turatie mica spre medie(cca 4500-5000rpm la 12-15V), suporta orice elice de diametru mare 50-90mm fara nici un pericol, marimea si modelul elicei le alegi in functie de modelul cocii, de preferat intre 50 si 65mm.
...regulatorul ales de tine este ok insa nu ar strica ceva mai tzeapan, de pilda fratele lui mai mare, 35A , sau orice alt regulator pt motoare brushed, de cel putin 15A, cu revers sau fara.
...barca trebuie sa aiba ceva peste 3kg cel putin, insa folosind acumulatorul de mai sus vei depasi aceasta greutate ,ceea ce dealtfel este foarte bine deoarece este mai stabila pe vant si valuri, o barca usoara se poate tumba rapid in conditii neprielnice.
...multumit?!!!
...
...

[ahmoola]

manolo, la 03 January 2014 - 07:51 PM, a spus:

Daca pleci de la o coca sa zicem carp range,sau asemanatoare ca marime motorul 755 o duce fara probleme cu un acumulator cu plumb 12v -7 sau 8Ah ,o elice dinamic 50 dreapta,o cirma 50x36,servouri cu angrenaje metalice 10-15kgf analogice pentru cuve si unul de 3-4kgf poate fi si cu angrenaje de plastic pentru cirma ,o telecomanda cu 6 canale in 2,4 ghz.Componentele nu necesita racire.Si mai sint multe alte" maruntisuri"

Manolo - sunt de accord cu ce ai scris.

ipsihi, la 03 January 2014 - 07:58 PM, a spus:

...hai sa incepem cu sfarsitul: motorul ales de tine NU necesita racire atat timp cat este alimentat pana in 15V, deci vei folosi ca alimentare un acumulator de 12V -7A.
...fiind un motor de turatie mica spre medie(cca 4500-5000rpm la 12-15V), suporta orice elice de diametru mare 50-90mm fara nici un pericol, marimea si modelul elicei le alegi in functie de modelul cocii, de preferat intre 50 si 65mm.
...regulatorul ales de tine este ok insa nu ar strica ceva mai tzeapan, de pilda fratele lui mai mare, 35A , sau orice alt regulator pt motoare brushed, de cel putin 15A, cu revers sau fara.
...barca trebuie sa aiba ceva peste 3kg cel putin, insa folosind acumulatorul de mai sus vei depasi aceasta greutate ,ceea ce dealtfel este foarte bine deoarece este mai stabila pe vant si valuri, o barca usoara se poate tumba rapid in conditii neprielnice.
...multumit?!!!
...
...

1. Coca nu am stabilit cum va fi deoarece vreau sa fie ceva modular. in final as vrea sa ajung la 5 cuve x 1 dm3.
2. Motorul asa cum am banuit se poate descurca cu 5 - 7 Kg. Asta daca am inteles eu bine barca cam pe acolo ar cantari(2 cuve)
3. Linia de plutire ar trebuii sa fie cam la 2 cm peste partea de sus elicei - sa nu faca valuri, etc.
4. Nu am inteles de ce trebuie regulator mai teapan: Motorul are: Curent maxim: 10 A (pentru 60 sec - la 12V)iar Regulatorul: Tensiune: 6-12 V
Curent nominal: 25 A (maxim 10 sec)iar cel propus de tine Tensiune: 6-12 V Curent nominal: 40 A (maxim 10 sec.
5. Sa inteleg ca tot acumulatorul cu Pb e la baza, celelalte nu sunt inca bune pentru propulsive?

Multumesc

[cata2]

Pai ori 2 cuve ori 5 cuve decidete.....

[ahmoola]

cata2, la 03 January 2014 - 10:15 PM, a spus:

Pai ori 2 cuve ori 5 cuve decidete.....

Inca ma gandesc cate o sa-i pun pana la final. Momentan o sa merg cu 2 cuve. Modelul cocii - tind spre trimaran. Am vazut ceva pe la carponizer, dar am inteles de pe forum ca arata doar bine. Am vazut un model pe balta o singura data si e cam greu cu montura. Se misca bine si repede in schimb.

[ahmoola]

O alta intrebare "nostima":
Prova barcutei ce unghiuri are?
Ma refer la unghiul vertical dintre prova si linia apei si la cel orizontal pe care il face coastele navei pe linia de plutire de exemplu. exista niste formule matematice pe baza carora se pot calcula luand ca baza sa zicem lungimea, latimea, inaltimea, greutatea finala.
Sau se merge pe copiere dupa modele existene?
Exista vreo relatie chiar si empirica in a calcula astfel de date? M-am uitat pe la niste programe de "facut" planuri de barci dar nu prea ma descurc cu ele
P.S.
Pun astfel de intrebari deoarece de principiu nu as vrea sa folosesc coci de barci de pe piata.
Chiar sunt curios daca toate cocile sunt facute "ochiometric" sau au ceva calcule pe acolo?!?

[cata2]

Daca nu vrei sa iei o coca gata facuta de pe piata studiaza pe forun ca sunt destule modele . Cauta la Vasia si la Allen....mai sunt si altele .Vezi ca este si un topic cu ce iti trebui pentru barca scris de Adistul . Oricum o coca facuta de tine va costa dublu decat una gata facuta si va fi jumate calitativ.

[ahmoola]

cata2, la 04 January 2014 - 08:25 AM, a spus:

Daca nu vrei sa iei o coca gata facuta de pe piata studiaza pe forun ca sunt destule modele . Cauta la Vasia si la Allen....mai sunt si altele .Vezi ca este si un topic cu ce iti trebui pentru barca scris de Adistul . Oricum o coca facuta de tine va costa dublu decat una gata facuta si va fi jumate calitativ.

ok,o sa ma gandesc.
deci sa inteleg ca nu se fac calcule?

[cata2]

Calcule se fac multe.......daca e lunga si ingusta va tanga , daca este scurta si lata va intra in ruliu , daca va fi prea voluminoasa in raport cu greutatea va pluti ca o frunza , daca este prea grea fortele de frecare o va incetinii . Daca pana la urma o faci tu coca atunci forta creatieti sa fie cu tine......n-am mai bagat o poza in cutia cu bagabonteli cam de mult.

[ipsihi]

ahmoola, la 03 January 2014 - 11:09 PM, a spus:

O alta intrebare "nostima":
Prova barcutei ce unghiuri are?
Ma refer la unghiul vertical dintre prova si linia apei si la cel orizontal pe care il face coastele navei pe linia de plutire de exemplu. exista niste formule matematice pe baza carora se pot calcula luand ca baza sa zicem lungimea, latimea, inaltimea, greutatea finala.
Sau se merge pe copiere dupa modele existene?
Exista vreo relatie chiar si empirica in a calcula astfel de date? M-am uitat pe la niste programe de "facut" planuri de barci dar nu prea ma descurc cu ele
P.S.
Pun astfel de intrebari deoarece de principiu nu as vrea sa folosesc coci de barci de pe piata.
Chiar sunt curios daca toate cocile sunt facute "ochiometric" sau au ceva calcule pe acolo?!?

...atat timp cat e ascutita poate fi si la 90 de grade, la trimarane rapoartele sectiunii de aur sunt ideale , adica aproximativ 1+1/3 ; experienta a aratat ca un regulator trebuie sa aiba un excedent de putere, cu cat e mai puternic cu atat e mai bun

[ahmoola]

ipsihi, la 04 January 2014 - 01:02 PM, a spus:

...atat timp cat e ascutita poate fi si la 90 de grade, la trimarane rapoartele sectiunii de aur sunt ideale , adica aproximativ 1+1/3 ; experienta a aratat ca un regulator trebuie sa aiba un excedent de putere, cu cat e mai puternic cu atat e mai bun

Salut
Nu prea am inteles
poti sa explici "atat timp cat e ascutita poate fi si la 90 de grade, la trimarane rapoartele sectiunii de aur sunt ideale , adica aproximativ 1+1/3"
numarul de aur din cate stiu e 1.61? Cum se aplica asta in ceea ce ai spus tu?
Multumesc

[cata2]

...unghiurile pana la 90* sunt ascutite...la 90* sunt drepte , peste sunt obtuze si la 180* se numesc alungite, peste se numasc reflexe.......

Aceasta postare a fost editata de cata2: 04 January 2014 - 04:23 PM

[ipsihi]

ahmoola, la 04 January 2014 - 02:44 PM, a spus:

Salut
Nu prea am inteles
poti sa explici "atat timp cat e ascutita poate fi si la 90 de grade, la trimarane rapoartele sectiunii de aur sunt ideale , adica aproximativ 1+1/3"
numarul de aur din cate stiu e 1.61? Cum se aplica asta in ceea ce ai spus tu?
Multumesc

...ce sa iti explic, cum se aplica in practica 1+1/3 sau profilul chilei cu prova la 90 de grade ?!!!

[ipsihi]

...rapoartele sunt orientative, volumul flotoarelor il calculezi in functie de incarcarea utila a barcii, restul e imaginatie ,munca si talent !!!

Fisiere atasate

•  rap.jpg (39.34K)
  Number of downloads: 209

[ahmoola]

ipsihi, la 04 January 2014 - 07:32 PM, a spus:

...rapoartele sunt orientative, volumul flotoarelor il calculezi in functie de incarcarea utila a barcii, restul e imaginatie ,munca si talent !!!

Ma uit la Titanic pe protv, dar tot nu-mi dau seama de desen.
O explicatie please

[cata2]

Esti pe un drum gresit.....Titanicul s-a scufundat de mult......

[ahmoola]

cata2, la 04 January 2014 - 09:22 PM, a spus:

Esti pe un drum gresit.....Titanicul s-a scufundat de mult......

Fals
Titanicul a fost scufundat de prostia omeneasca.
Dar cum inca nu ma gandesc sa fac un titanic nu sunt in pericol,
:)

[cata2]

Gata am inteles ....tu nu esti om....:)

[ahmoola]

cata2, la 04 January 2014 - 09:42 PM, a spus:

Gata am inteles ....tu nu esti om....:)

E bine mai tarziu decat niciodata :)

[ipsihi]

ahmoola, la 04 January 2014 - 09:02 PM, a spus:

Ma uit la Titanic pe protv, dar tot nu-mi dau seama de desen.
O explicatie please

...in final cred ca e mai bine sa-ti cumperi o coca gata facuta !!!

[ahmoola]

ipsihi, la 04 January 2014 - 10:30 PM, a spus:

...in final cred ca e mai bine sa-ti cumperi o coca gata facuta !!!

In final cred ca am nimerit intr-un bazar :) in care mi se ofera sa cumpar si nu solutii, sfaturi, experienta ci barcute.
Pacat de acest forum, si de celelalte forumuri unde activati.
Va furati munca unii altora si va laudati cu barcute care seaman atat de mult incat nici nu stii ce sa alegi
atat de mult va laudati cu caracteristici mari ale modelelor incat nici nu va mai obositi sa si calculati adevarul.

Am cerut un sfat si ce am primit ?!?!

P.S nu e vorba strict de tine

[ipsihi]

ahmoola, la 04 January 2014 - 10:45 PM, a spus:

In final cred ca am nimerit intr-un bazar :) in care mi se ofera sa cumpar si nu solutii, sfaturi, experienta ci barcute.
Pacat de acest forum, si de celelalte forumuri unde activati.
Va furati munca unii altora si va laudati cu barcute care seaman atat de mult incat nici nu stii ce sa alegi
atat de mult va laudati cu caracteristici mari ale modelelor incat nici nu va mai obositi sa si calculati adevarul.

Am cerut un sfat si ce am primit ?!?!

P.S nu e vorba strict de tine

.l..daca tii mortis mortis sa-ti incerci talentele, rasfoieste sectiunea respectiva si vei afla absolut tot ceea ce te intereseaza ,in ceea ce priveste atasamentul de mai sus ,reprezinta raportul dintre lungime si latime astfel incat sa obtii o coca bine proportionata si stabila , se refera strict la cocile de nadit, inaltimea cocii o calculezi in functie de volumul dorit, nu cred ca exista un stas la tipul asta de barci, ce era atat de greu de inteles?!!!

[cata2]

Sulutii ti s-a oferit......pe forum gasesti raspunsul la toate intrebarile puse si nepuse......te-am indrumat sa cuperi pentru ca este mai ieftin si gata testat.

[ahmoola]

Ok
sa recapitulam:

un motor power 755/40 se poate descurca cu o barcuta de 6kg total?

Regulator de 4 ori mai mare in A fata de curentul maxim al motorului?

nu este necesara racirea chiar daca spatiul motorului nu va depasii dublul acestuia si va fi etans

elicea recomandata este cea de 50 dreapte?

unghiul trebuie sa fie cat mai ascutit si sa se respecte raportul intre lungime si latime?

ce alte sfaturi mai puteti da care sa nu implice "gata facut" de exemplu - lucrul cu fibre si rasini

"Presupunerea este mama esecului"

[LARY]

Spune-mi te rog, cam ce buget ai alocat pentru construirea coci?
Ma refer sa iasa o coca cat de cat acceptabila spre bine sau foarte bine.
Sti in ce te bagi?
Crezi ca daca nu ai lucrat cu fibra poti sa scoti o coca acceptabila cu un buget de 1000 de lei?
O coca gata facuta e maxim 300 de lei deci.....

Aceasta postare a fost editata de LARY: 05 January 2014 - 11:47 AM

[DigitAll]

ahmoola, la 05 January 2014 - 09:41 AM, a spus:

Ok
sa recapitulam:

un motor power 755/40 se poate descurca cu o barcuta de 6kg total?

Regulator de 4 ori mai mare in A fata de curentul maxim al motorului?

nu este necesara racirea chiar daca spatiul motorului nu va depasii dublul acestuia si va fi etans

elicea recomandata este cea de 50 dreapte?

unghiul trebuie sa fie cat mai ascutit si sa se respecte raportul intre lungime si latime?

ce alte sfaturi mai puteti da care sa nu implice "gata facut" de exemplu - lucrul cu fibre si rasini

"Presupunerea este mama esecului"

Un motor 755/40 este suficient pt greutatea estimata. Eu am o barca de 8kg echipata cu acest motor si se comporta f bine.
La regulator nu esti conditionat sa folosesti unul cu puterea de 4x mai mare, dar nici la limita. Pt un motor 755/40 , un regulator de 13-15A este suficient.
La acest tip de motor, cu o elice pana in 50 mm nu este nevoie sa ii faci o racire suplimentara. Te poti gandi chiar la o echipare cu un motor de aeroterma Cielo, Dacia, care are are un cuplu mai mare, dar la alegerea motorului trebuie sa tii cont de coca.
Un standard la elice nu este. In functie de coca , de motorizare poti testa diferite elici. Destul de uzual este folosita elicea de 50mm, 3 pale, dreapta.
Daca vrei sa iti faci o barca de nadit, iti recomand sa cumperi o coca gata facuta. Daca vrei sa combini pasiunea modelistica cu utilul, atunci este perfect normal sa iti construiesti singur o coca, un lucru frumos, dar din experienta proprie iti spun ca vei iesi mai scump.
Daca vrei sa o iei de la 0 cu proiectarea unei coci iti recomand sa tii cont de cateva aspecte prezentate mai sus de catre colegii de forum si sa o faci la ochi, respectand minimul de conditii. Daca vrei sa intri la detalii in proiectarea hidrodinamicii este echivalentul cu a redescoperi roata.
Aici pe forum, daca rasfoiesti bine in aceasta sectiune, vei gasi planuri pt barcute de nadit care iti vor da cateva idei.
In final pot sa iti spun ca dupa ce vei termina de realizat barca, vei constata ca ceva nu e bine, dar cel mai mult conteaza satisfactia proprie. Ti-as recomanda sa ai coca prima data, apoi sa te gandesti la motoare, axe, elici.