[ovidiugm]

1. Se poate, vezi video-urile de mai jos.
2. Curentul la varf este undeva pe la 300-320A.
3. Ar fi bine sa folosesti ceva mai mare de 2000mAh, un 5000mAh 60C ar fi perfect - problema e ca nu prea cred ca ai avea pe ce sa-l folosesti pe aero.
4. Oricum daca tii un LiPo in permanenta incarcat o sa se degradeze rapid, deci nu e chiar fezabil.

[renatoa]

O completare, ca sa nu ramai cu o impresie gresita despre ce face un powerbox, un asemenea dispozitiv nu ar amplifica cu nimic ce poate sa dea LiPo-ul singur, functiile lui sunt altele.

[Zen]

ktalyn15bn, la 28 September 2012 - 02:28 PM, a spus:

Cam ce curent maxim "trage" electromotrul atunci cand pornim masina?

Depinde foarte mult de tipul motorului care trebuie pornit si marimea lui, e diferenta de la cer la pamant intre un tico si un diesel de 2L de exemplu.
Nu am masurat, dar pentru o masina obisnuita pe benzina cred ca 300A e exagerat.


Cum fac cei din video nu mi se pare chiar corect, pentru ca daca e prea descarcata, mai "papa" si bateria masinii ceva din LiPo, in loc sa se duca tot curentul la electromotor. Pe de alta parte, la unele masini daca bornele nu sunt conectate la baterie in timpul functionarii alternatorului, se arde electronica de la bord.

Aceasta postare a fost editata de Zen: 28 September 2012 - 04:21 PM

[EdiV12]

electromotorul de diesel suge mai mult decat cel de benzinare (compresie aproape dubla a motorului) Eu personal am pornit un v12 ajutat de acumulatorul unei bormasini electrice nimh parca la 14v in felul urmator: am legat in paralel acumulatorul la bateria masinii si am asteptat 2-3 min sa mai traga bateria din acumulator apoi am pornit. Idea este ca voltajul scade pe undeva pe la 9-10v cand pornesti cu o baterie incarcata normal. Daca ai peste 10v in bateria masinii cel mai indicat ar fi sa astepti un timp sa-si traga curent din lipo dupa care sa ii dai cheie cu lipo legat in continuare dar nu mai mult de 5-7 secunde (estimativ, nu am probat cu lipo dar eu asa as proceda in caz ca...) Nu te lua dupa mine decat pe riscul tau!
Vezi ca daca tii un lipo incarcat 100% pt 1-2 sapt incepe sa se umfle, cu cat mai multi Ah si C mai mare cu atat mai accentuat.

[hash84]

hai sa va spun eu ceva concret. la chitila, un tip cu o honda mica, a ramas fara baterie. ca tot incarca din ea. noi ne-am oferit sa ii dam curent, dar a vrut sa incerce ceva :unsure:
a luat o baterie lipo din asta "clasica" de 2200 3s, incarcata, si a folosit-o ca sursa pt incarcator. a incarcat 1000mah bateria masinii, si a dat cheie. a plecat linistit.
motorul era ceva de 1.2 benzina. dar tot cam 1000 mah ar ajunge sa dai cateva secunde la cheie si la un diesel.
cat despre pornirea cu un lipo3s, teoretic ar trebui sa mearga, practic nu stiu cat de bine o sa poti pune mufele bateriei la circuitele masinii ca sa poti descarca curent mare

[incepatoru]

FAIN..ca idee bun sa ai un lipo in masina cand stii ca ai bateria ..in pineza.. :unsure:

[EdiV12]

ktalyn15bn, la 28 September 2012 - 06:17 PM, a spus:

Cand ai pornit cu acumulatorul de la bormasina, bateria de la masina era complet descarcata? Nu stiu cati C o avea un NiMH, dar nu cred ca are mai mult decat un nano-tech :unsure: ,defapt sigur.
Iar cu lasatu cateva secunde sa se incarce nici asta nu stiu ce sa zic :unsure: Practic daca se descarca prea mult (cea Lipo) aproape ca nu mai contribuie deloc la pornire.Dar nu stiu cat de repede o descarca, lasata asa cum zici.

Eu am lasat 2-3 minute sa se incarce de la nimh, 5-7 secunde era pt dat la cheie, oricum suporta mai bine lipo sa bage curent in accu masinii decat direct in electromotor, practic transferi niste Ah in bateria masinii care oricum nu suge atat cat electromotorul intr-un timp f scurt. Daca e o diferenta de cca 2V intre lipo si baterie eu zic ca e safe pt lipo. E vorba doar de timp aici, de ex un lipo de 3Ah cu descarcare 20c iti poate furniza 60Ah/h asta inseamna ca cei 3Ah se transfera intr-un Edit: jumate de minut (teoretic, pt ca daca bateria are sa zicem 10V lipo nu va scadea sub acest voltaj sub nici o forma in momentul in care se vor egaliza) in timp ce bateria masinii are o descarcare mult mai mare, cateva sute de Ah ( scrie si pe ea). Deci cel mai bine e sa transferi curentul si sa folosesti doar bateria masinii la pornire.

Aceasta postare a fost editata de EdiV12: 28 September 2012 - 07:35 PM

[EdiV12]

ktalyn15bn, la 28 September 2012 - 07:12 PM, a spus:

Ok, daca e asa e super as putea face asta fara probleme, dar totusi e unpic ciudat. Cati C poate sa duca o baterie de masina de a reusit sa porneasca cu 1000 mah :unsure: Presupunand ca la pornire electromotorul trage la varf 100 A, asta inseamna ca bateria Pb-acid poate sa dea 100C.Nu e unpic prea fantastic ca sa fie adevarat :unsure: ? Nu stiu, doar intreb.
Am incercat si eu odata sa pornesc un motor de enduro 600cmc cu exact un 3s 2200mah (20~30C) si nu a mers.Posibil sa fi fost si din cauza cablurilor care pareau destul de subtirele sa permita mai mult de 20A dar asta nu stiu...

inca ceva, daca bateria masinii are o capacitate de 60Ah si o descarcare de doar 10C asta inseamna 600Ah.

[DanB]

Are rost, nu cred ca cablurile de legatura de la lipo la masina si mai ales clestii care ii pui pe bornele acumulatorului de la masina suporta 100-200A curent - mai ales daca motorul nu pleaca la sfert de cheie.

[Zen]

hash84, la 28 September 2012 - 06:53 PM, a spus:

un tip cu o honda mica, a ramas fara baterie. ca tot incarca din ea.
a luat o baterie lipo din asta "clasica" de 2200 3s, incarcata, si a folosit-o ca sursa pt incarcator. a incarcat 1000mah bateria masinii

A facut afacere mare, din masina in lipo si din lipo in masina inapoi :unsure:

[AG-74-HESS]

Da, se poate, si daca ai norocul sa nimeresti o LiPo mai meseriasa, poti ajunge sa mananci cu paiul. Nu e mai misto sa-ti cumperi o baterie auto buna, de la care sa-ti incarci bazaiacii iar apoi sa mai ai zeama in ea si de pornire?
Prima actiune corecta ar fi repararea masinii. Inca un as in maneca ar fi un set de cabluri in portbagaj....

Aceasta postare a fost editata de AG-74-HESS: 28 September 2012 - 10:20 PM

[REAL DESIGN]

ktalyn15bn, la 28 September 2012 - 10:49 PM, a spus:

Eu am intrebat pur informativ :) Nu intentionez sa pornesc zilnic (nici macar o data pe an) un motor de masina cu acumulator lipo, dar poate se intampla vreodata sa nu am alta optiune si cum aeromodelismul e parte din viata de zi cu zi, un acumulator lipo sigur mi-ar fi la indemana :)

Pai e foarte bine daca e doar o singura data - a doua s-ar putea sa nu mai existe .. cum bine a intuit si HESS
Ia incearca un scenariu :

1- pui Pack-ul LiPo in circuit - bine inteles cat mai scurt ca sa nu se " piarda " curent pe cablu - asta inseamna LiPo in
compartimentul motor sau in porbagaj daca acumulatorul este in spate .
2 - te urci la volan ... normal ca sa "dai" cheie
3 - pack-ul ia foc .. ai vazut un Lipo cum arde ? .. plasma se fac elementele alea din interior - deci sa pui mana sa il arunci slabe sanse.

Si acum ... daca o plasma d'asta ( nu te gandi la televizor ) ia foc la motor sau in porbagaj .. ce crezi ? - poate lua foc toata masina ? - probabil ca nu pentru ca esti un sofer model si ai trusa de prim ajutor , vesta reflectorizanta, triunghi si ....... EXTINCTOR in partbagaj care daca nu e expirat pot exista sanse sa stinga nenorocirea de pack - urme vor ramane oricum.

Asa ca un cablu cu clesti ( eventual confectionat dintr-un cablu cu sectiune mai sanatoasa ) e mult mai O.K. chiar si doar pentru o singura incercare .


P.S.

E ca si cum incerci pierderile de gaze la o butelie cu .. chibritul ! - o data, de doua ori .. poate merge, dar si cand nu merge ....

Aceasta postare a fost editata de REAL DESIGN: 29 September 2012 - 02:45 PM

[renatoa]

ktalyn15bn, la 29 September 2012 - 03:36 PM, a spus:

...Din cate am inteles un Lipo poate lua foc si doar asa ca i-au venit lui bazdacii (sau la incarcare) ...
...
Cablurile de curent care le am au cam 2 metri, deci pot pune acumulatorul frumos departe de masina, plus de asta l-as pune intr-un safe bag.

La prima, ma facusi curios cum se poate face operatia asta... ca eu am incercat intentionat sa fac cateva sa ia foc si nu vor si pace... taiat, perforat, lovit cu ciocanul, bineinteles totul in conditii de siguranta.
Dupa car am cercetat care e explicatia. Si din cate am gasit, se pare ca nu se poate face asa ceva dacat daca ii dai in cap sanatos cu vreo 10C, si pe un program care sa il faca sa creada ca are mai putine elemente decat sunt in realitate, incat sa se ridice tensiunea pe celula peste 4.6V. Altfel, cu un incarcator cinstit, care chiar taie la 4.2V si fara exces de C-uri la incarcare, nici o sansa.

Au mai scris altii colegi pe aici... cablurile alea sunt bune cel mult sa mai ridice putin moralul bateriei proprii, poate de la un 4s, caci tensiunea data de un 3s este sub ce ar trebui sa fie pe placul uneie de masina. In nici un caz nu urnesti alternatorul cu curentul ce circula pe cablurile alea si prin 4 rezistente de contact de la clesti.

Singura idee intradevar buna din tot topicul, si care mi-am propus sa o incerc, este sa incarc putin bateria de plumb folosind un charger avand ca intrare un lipo. Este cea mai sigura si nu presupune nici un fel de pierderi pe cablu, sau alte riscuri de scurtcircuit. Si, in plus nu te pune la cumparat pack-uri de 5000 cu care poate nu ai ce face, le folosesti pe cele de zbor de toata ziua.

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 29 September 2012 - 07:25 PM

[zgr_44]

Cata polologhie pentru nimic. E mai grea fizica si artimetica. Cat de mult ar manca la pornire un electromotor ar fi suficient chiar si 1Ah . Sa zicem ca electromotorul la pornire haleste 800Ah ceea ce este EXAGERAT, dar sunt Amperi pe ORA (ORICE CONSUM ELECTRIC ESTE PE ORA) de unde rezulta ca avem un electromotor de 800A x 12V = 9.6 Kw. 800A impartit la 60 =13.33A pe minut si iar impartit la 60 ar rezulta un consum de 222mAh pe secunda, daca motorul este bine reglat nu cred ca ar fi necesar mai mult de 2-3 secunde de invartit la el, sa zicem chiar 5 secunde si asta inseamna ca ar trebuii maxim de 1.1 Ah ca sa-l pornim. Orice lipo ordinar rezista la un soc mai mare pe o perioada de 5 secunde. Da, se poate pornii si un camion pana la urma. Se stie ca un lipo de 3 celule incarcat are 12.6V si nu 11.1V tensiunea nominala. Mama ei de energie...

Aceasta postare a fost editata de zgr_44: 29 September 2012 - 11:26 PM

[Adi96]

mAh pe secunda? Ar trebuiiiii? :)

Aceasta postare a fost editata de Adi96: 30 September 2012 - 12:52 AM

[renatoa]

"...descarcam LiPo-ul in 5 secunde la jumatate dar nu pateste nimic..."

Asta trebuia scrisa in topicul ala cu incarcarea "la paralele" (inegale), unde se pretindea ca nu are nimic daca legi impreuna lipo cu diferente de 0.3V...

[DanB]

zgr_44, ma scuzi dar esti total pe linga subiect, pina nu intelegi diferenta intre Ah si A n-are rost sa povestim

Restul lumii: nu incercati chestia acasa. Norocul alora, fara sa stie, e ca daca folosesc cabluri prea subtiri, vor limita ele curentul din lipo (la 100-200A chiar si un cablu aparent bunicel are rezistenta suficient de mare ca sa piarda pe el un volt doi cit sa evite un incendiu de lipo)

Aceasta postare a fost editata de DanB: 30 September 2012 - 09:50 AM