[dan_mitea]

SILVIU66, la 24 Mar 2005, 22:03, a spus:

3.cu reductorul nu maresti si nici nu scazi tensiunea,dar in schimb poti scadea turatia elicei castigand in schimb mai multa putere.

Scuze. Nici puterea nu o maresti. Ci din contra scade din cauza randamentului.
Castigi cuplu.

Aceasta postare a fost editata de Se poate si asa ?: 25 March 2005 - 11:01 PM

[tody]

n-as putea sa spun ca am toate masinariile necesare dar am pe cineva care mar putea ajuta
*si la fizica ce trebuie de calculat acolo incerc sa ma descurc sper sa ma ajute radu cu schitele lui sa le posteze undeva sa inteleg cum se fac si cu ce se incepe...

[tody]

Dragut intrebarile astea mi le puneam si eu pot sa-ti dau alte formule poate te ajuta:
1. R = (Vf*Da*L)/Va

R = Numarul Reynold
Vf = viteza fluidului
Da = densitatea aerului
L = lungimea (dimensiunea) caracteristica a corpului solid (exemplu: anvergura aripii)
Va = viscozitatea aerului

uite un link unde poti sa si calculezi:
calculator

[tody]

2. puterea electrica e: p=u*i=u*u/r=i*i*r
unde p-puterea
u-cadera de tensiune d ela borne
r-rez internba a motorasului in cazul tau
i-intens curentului electric
3. mg=pi/4 * d*d * (deltav)*(deltav) * ro
m=masa modelului
g=acc. grav = 9.8
pi=3.1416
d=diametrul elicei
deltav=variatia de viteza a aerului la intrarea si la iesirea din elice.
ro=densitatea aerului = 1.225

poate iti este de folos!!! :huh:

[SILVIU66]

ti-am sters ultimele doua mesaje de aici deoarece:

1.plagiezi de pe alta pagina
2.e chiar de la concurenta asa ca pozele alea nu au ce sa caute aici.(mai citeste si tu regulamentul forumului)

[Dragut]

La raspunsul de la 3 ia si te mai gindeste! :huh:
Ideea e ca :
Sa presupunem ca NU vrei elicopter ci doar "ceva" care sa se ridice de la sol!
Daca te multumesti cu un captiv solutia lui ctoth e optima sau undeva pe acolo!
Daca vrei ceva care sa zboare independent
PUTEREA MOTORULUI
RANDAMENTUL MOTORULUI
GREUTATEA ANSAMBLULUI
FORMA ELICIEI
sunt factorii determinanti

Daca ai sa te uiti cu atentie pe forum o sa descoperi 3d fun fliyerle care fac "HOVERING"
iar cineva din timisoara explica undeva intr-un subiect legat de 3D cam care ar trebui sa fie raportul intre putere si masa.
Gata!
Te las sa mai scobesti singurel ca asa se invata! :D

PS: Interesant ar fi sa analizezi fiecare termen din formulele date de tine sa vezi cam pe unde ajungi! (Cine da intensitatea curentului absorbit de motor? Nu cumva elicea si turatia acesteia? )
Ca sa poti FACE un variator pentru motoarele tale ar trebui sa cunosti parametri lor
Vezi ca unul PIcatot a dechis prin tehnice un subiect despre scheme de variatoare, poate te ajuta!

Aceasta postare a fost editata de Dragut: 26 March 2005 - 07:04 AM

[tody]

multe scuze silviu66!!!!
Iar dragut am sa-ti ascult sfatul si asa am sa fac

[tody]

si orice sugestie si opinie de-a voastra este bine venita pentru mine pentru ca asa se invata(parerea mea)!!!

[tody]

@Dragut sau oricare:
explicati-mi si mie treaba cu variatoru`ce este ptr. ce este folosit

[tody]

pai mai voi daca stiti treaba cum mere cu aeromodelismul de ce nu ajutati.
bine am inteles ca tre sa caut am cautat dar ce am gasit era numa despre avioane nici decum de heli *Daca aveti cunostinte despre:
PUTEREA MOTORULUI
RANDAMENTUL MOTORULUI
GREUTATEA ANSAMBLULUI
FORMA ELICIEI
de ce nu dati mai multe detalii????
poate asa am sa resusec si eu cu ceva pentru ca cum v-am spus am am resursele necesare sa construiesc ar fi simplu sa ma duc sa cumpar unu dar unde-i distractia atunci dispare si interesu(mai putin) ca tot am apelat aratati-mi si mie asa pe scurt elementele necesare unui elicopter componentele lui si de unde ar trebui sa incep sa construiesc stiu ca am poate 1 la 1000 sanse sa fac dar totusi am o sansa si vreu sa incerc(INCERCARE MOARTE N-ARE) asa treptat am sa incerc sa ma apuc sa construiesc piesele care ar mai simple dar nu stiu cum masuratorile lor componentele piesei daca este mai complicata de exemplu rotorul principal(sper sa n-o dau iar in bara)
PS:poate cu timpul am sa imi cumpar unu de firma dar nu bagati acest mesaj in seama luati-l in seama pe ce-l de sus daca vreti sa ma ajutati,macar sa il fac chiar daca nu se ridica apoi caut un motor mai puternic si am sa inteleg care-i treaba cu puterea,...motorului(SPER SA NU VA ENERVEZ dar poate asa ati facut si voi)

[Dragut]

Pai daca chiar vrei sa construiesti fa asa:
ANALIZA DE PRODUS:
Scoate-ti caracteristicile tehnice de la elicopterele in care trece:
- greutate elicopter
- Diametru rotor principal
- MOTOR (putere)/ tip / TURATIE

Tabelul asta te va ajuta acum sau mai tirziu sa intelegi:
- CAM CE MOTOR ITI TREBUIE functie de greutate!
- Diametru rotor functie de greutate!

despre variatoare vezi IN NAVO la incepatori!
Schemele ramin aceleasi!
Difera doar puterea!
Daca folosesti brushless difera si modul de legare!

PS: Vorba ta NUMAI STUDIIND SE INVATA! :huh:

Aceasta postare a fost editata de Dragut: 26 March 2005 - 03:25 PM

[tody]

am sa incerc sa fac asta
si la ce elicoptere te-ai referit la cele mari?
sau tot la machete?

[tody]

apropo tu Dragut ai avut vreo experienta sa faci vreun heli?

[SILVIU66]

tody, la 26 Mar 2005, 16:33, a spus:

apropo tu Dragut ai avut vreo experienta sa faci vreun heli?

de ce nu vrei sa intelegi CA NIMENI NU A REUSIT SA CONSTRUIASCA UN HELI ACASA???
daca vrei sa te apuci de aeromodelism eu sunt primul care te ajut!!
da nu incepe cu elicoptere!!

Citeaza

explicati-mi si mie treaba cu variatoru`ce este ptr. ce este folosit

variatorul este folosit pentru varierea turatie motorului.

[tody]

bine si cu ce poti sa ma ajuti?
la ce te referi?

[Dragut]

@Tody:
Nu am experienta in constructia de heli dar ceea ce ti-am spus rezida din vreo 12 ani de munca in proiectare! :D
Ceea ce ti-am propus se numeste: ANALIZA DE PRODUS
Tu vrei sa faci un heli fara sa cunosti:
1. Notiuni elementare de aerodinamica;
2. Notiuni elementare de mecanica;
3. Notiuni elementare de electrotehnica (parca de asta tieneau motoarele)

De asemeni nu stiu de ce bani dispui sa te arunci intr-o asemenea aventura... dar dupa motorasele prezentate nu cred ca ai sanse de finalizare a acestui proiect!
Nu stii cum lucreaza un variator si poate daca pe ala il mai poti face ce te faci cu gyro?
Ca ala acasa chiar ca n-am auzit facut!
E pacat de TIMPUL TAU!
NIMENI NU ITI VREA RAUL PE FORUM.
LUMEA INCEARCA SA TE CONVINGA CA CHIAR DACA ITI CUMPERI UN KIT DE HELI NEMONTAT FARA AJUTOR SPECIALIZAT DE CATRE CINEVA CARE A MAI FACUT LUCRU ASTA E IMPOSIBIL SA-L FACI SA ZBOARE!
CE TE FACI CIND ITI VA TREBUI O COMANDA CU MINIM 6 SAU 7 CANALE CARE PLEACA DE UNDEVA DE LA 300 EURO?

Asculta sfatul meu sau al lui Silviu .... caci altfel e pacat....

Aceasta postare a fost editata de Dragut: 26 March 2005 - 08:01 PM

[SILVIU66]

tody, la 26 Mar 2005, 19:43, a spus:

bine si cu ce poti sa ma ajuti?

spune-mi catre ce te trage ata (in afara de heli )
io ashi zice sa incepi cu un trainer electric usor ,si in timp ce il construiesti (din kit) te lamuresti ce face un servomecanism,variator,receptor ,etc.

nu stiu daca tu ti-ai dat seama pana la ora asta dar motoarele electrice gen 280 ,300,400 480 etc se folosesc la aeromodele din polistiren expandat sau extrudat(adicatelea f usoare) .ai unde sa prelucrezi polistiren?

tu spune ce ai nevoie sau ce nu intelegi si te ajut si eu si restul membrilor de pe forum.

dar scoala nu se face aici pe forum.

[jester]

pai ori masori cadera de tensiune aplicata motorului, o ridic la patrart si o imparti la rezistenta motorului care se poate masura cu voltmetru, ori intensitatea c.e. ce trece tot prin motor si apoi o inmultesti cu rezistenta motorului.

[jester]

eu zic ca daca tot vrea un elicopter atunci cea mai simpla solutie ar nu unu birotor(gen CH-46 chinook)
motive:
1) folosesti ambele elicii pt portanta
2)motoare d eacelsi fel si dedci mai multa putere
3)se reduce cuplul mai usor decat o elice mai mica in spate bla bla

[ctotth]

Citeaza

pai ori masori cadera de tensiune aplicata motorului, o ridic la patrart si o imparti la rezistenta motorului care se poate masura cu voltmetru, ori intensitatea c.e. ce trece tot prin motor si apoi o inmultesti cu rezistenta motorului

Nu are sens sa masoare rezistenta motorului ca una e cand sta si alta cand se invarte. Masoara tensiunea si curentu ce trec prin motor cand invarte elicea si le inmulteste... si nici asta n-ajuta prea mult ca nu se stie cat la suta din puterea electrica ajunge in axul elicii..

cel mai sigur sa dea cateva sute de mii pe un motor+reductor+elice care sa stie dinainte cat curent sug si cata tractiune dezvolta la o tensiune data... sau mai exact cum zice mesteru picatot sa-si cumpere elicopteru ala ca nu-i nici o rusine daca nu si-l face el.

Sau oamenii care deja au elicoptere pe-aici sa le faca poze de detaliu ale mecanismului, sa le publice aici. Eventual piesele demontate, pe o coala alba, sa se vaza clar cam ce-i acolo. Si cand mai apare cate unu care vrea sa-l faca, nu mai e nevoie sa-i traga nimenea suturi, doar sa-i zica:

"Vrei heli? uite colo cam ce presupune treaba, poti sa-l mesteresti?"

cezar

[Dragut]

jester, la 26 Mar 2005, 22:55, a spus:

2)motoare d eacelsi fel si dedci mai multa putere

Sa-l vaz eu pe al de gaseste 2 motoare sa se invirta la fel!
Atentie chiar daca scrie pe motor 280, 300 si i se dau CARACTERISTICILE tehnice... alea sunt teoretice!
Cine a incercat stie ca 2 motoare identice NU AU ACEIASI TURATIE!
O variatie de 5% si se duce draq echilibrul!

[Dragut]

Uite despre "elicopterele" astea de jucarie vorbeam:
http://www.rhc.ro/forumrhc2/index.php?act=...t=0&#entry54240
In lista aia ai si heli!
DAR CUM SPUNEAM
SUNT JUCARII!

[MIG-29]

Dragut, la 27 Mar 2005, 08:11, a spus:

jester, la 26 Mar 2005, 22:55, a spus:

2)motoare d eacelsi fel si dedci mai multa putere

Sa-l vaz eu pe al de gaseste 2 motoare sa se invirta la fel!
Atentie chiar daca scrie pe motor 280, 300 si i se dau CARACTERISTICILE tehnice... alea sunt teoretice!
Cine a incercat stie ca 2 motoare identice NU AU ACEIASI TURATIE!
O variatie de 5% si se duce draq echilibrul!

eu am doua motoare care se invart la fel!!!
speed 400-le meu vazut in oglinda :D

MIG-29

[ctotth]

o curea de transmisie 1:1 intre axele celor doua motoare (sau intre cele doua elici) le va obliga sa se invarta cu aceasi turatie.

Aceasta postare a fost editata de ctotth: 27 March 2005 - 04:01 PM

[tody]

mai @silviu66 daca ai alta sugestie eu stiu poate sa construiesc un avion mai mic sau altceva daca ziceti ca se construieste usor si atunci am nevoie de detalii si sper sa fie bun vreun motoras de-al meu astept indiciile tale si daca nu-i scoala atunci ce-i ca doar voi invatati pe altii(incepatori) sper sa ai vreo schita sau piesele de la vreun avion si cum se fac
Polistiren am(scart expandabil) este foatre usor si as avea unde sa-l prelucrez.
astept mesaj!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/ic_26.gif

Aceasta postare a fost editata de tody: 27 March 2005 - 05:12 PM

[Dragut]

http://www.rhc.ro/forumrhc2/index.php?act=...2&t=3348&st=330

MAI SIMPLU NU SE POATE!
VEZI SHARK!

Aceasta postare a fost editata de Dragut: 27 March 2005 - 05:16 PM

[tody]

bine ca daca ma apuc sa citesc toate mesajele ma apuca seara am sa incerc

[SILVIU66]

tody, la 27 Mar 2005, 17:11, a spus:

mai @silviu66 daca ai alta sugestie eu stiu poate sa construiesc un avion mai mic sau altceva daca ziceti ca se construieste usor si atunci am nevoie de detalii si sper sa fie bun vreun motoras de-al meu astept indiciile tale si daca nu-i scoala atunci ce-i ca doar voi invatati pe altii(incepatori) sper sa ai vreo schita sau piesele de la vreun avion si cum se fac
Polistiren am(scart expandabil) este foatre usor si as avea unde sa-l prelucrez.
astept mesaj!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/ic_26.gif

motorashele tale nu sunt bune.
citeste intai subiectul asta
sa vezi cam ce inseamna constructia unui aeromodel.

[tody]

prietene ii c-am complicat ptr inceput ceva mai simplu nu ai ca acolo modelul este facut cu motor termic si este destul de mare presupun ca tu ai facut unu nu stiu daca cu motor electric ar fi mai indicat sa-mi dai o schita de-a ta mai simpla daca ai daca nu poate ma ajuta altcineva.
cum sa construiesc aripa fuselajul cum sa pun motorul aripa spate detalii din astea dar la scara mai mica

[jester]

pai de ce nu faci atunci unu electric?
gasesti planuri si aici pe rhc