[lucian75]

am incercat sa aflu cat mai multe detalii despre combustibil...ce e mai bun sa zicem ptr masina mea...ce combustibil e bun ptr rodaj...cat nitro e bine sa aibe..ce influenta are asupra motorului etc si iata ce am aflat:

am vrut sa vad ce combustibil recomanda hpi ptr rodaj...daca trebuie neaparat fara nitro...si iata ce spun ei:

Do I need break-in fuel?
We have not found any special properties or advantages of using these break-in fuels. We use and recommend regular fuel to break in engines, using the same nitro content and brand fuel that we will run in the engine when racing.

Dupa asta m-am intrebat de ce recomanda combustibil cu 20 % nitro..oare cum merge fara nitro etc...

Fuel
What kind of fuel should I get?
We recommend a high-quality, brand name fuel made especially for cars. Model fuels for airplanes or helicopters will not work properly and will ruin your engine. HPI Power Fuel is available in both quart and gallon sizes for the hobbyist (in 20% nitro content) or the serious racer (30% nitro content).

Deci recomanda 20 % nitro..iar ptr curse se foloseste chiar 30 %...dar de ce asa mult..am cautat informatii si iata ce am gasit:

This is an “It depends who you ask” question; in fact, no fuel is ideal for every application. Nor is it a given that a higher percentage of nitro results in better performance. The correct percentage of nitro and its effects on engine performance are rather complex issues, but I'll try to cover the basics. To understand how nitro content affects engine performance, it helps to have a basic understanding of nitro. A derivative of propane, nitro can be considered an oxygenator; suitable as a fuel by itself, it carries its own oxygen component. Nitromethane contains nitrogen and oxygen, which provides more “fuel” for the combustion process; more oxygen allows more fuel to be burned in the same amount of space. More fuel plus more air typically equals more horsepower—much like the benefits a turbocharger or supercharger give a full-size car engine. There is a great deal more technical complexity to nitromethane, but this explains why you can produce more power with it.

NOW, HOW MUCH NITRO SHOULD YOU RUN?

Maximum performance means an engine is running at maximum efficiency with maximum horsepower. The bottom line is that using high-nitro fuel that far exceeds the parameters of your engine may only net a slight gain in horsepower, but overall performance is compromised; so, more isn't necessarily better where nitro content is concerned.

When engineers design an engine, one of their primary considerations is the type of fuel to be used. The compression ratio and the timing and duration of the intake and exhaust ports take fuel composition into consideration. For example, Fedération Aeronautique Internationale engines—popular in model airplane competitions—are designed to run on pure methanol. The competition rules specify that fuel must not contain nitro. Adding nitro to the fuel used in these high-compression engines usually results in poor performance and high running temperatures.

Similarly, RC car engines are designed to run with a certain percentage of nitromethane. An engine designed to run on fuel with 20 percent nitro is configured for a certain compression ratio and a fuel/air ratio that provides ideal performance. Introducing a considerably higher concentration of nitro allows a greater overall amount of fuel volume. It can result in higher compression (air is the only compressible component in the fuel mix), detonation (when fuel explodes rather than burns) and higher operating temperatures. These outcomes show the fuel exceeds the design limitations of the engine. Even if none of these symptoms are patently obvious, combustion is compromised, and that prevents fuel from being completely burned. It can create an unstable idle and erratic fuel-mixture settings. These conditions are common in engines running on higher than recommended percentages of nitromethane. Essentially, the answer to the “How much nitro?” question is that you should follow the engine manufacturer's recommendations.

There is a “window” of about 5 percent both above and below the recommended percentage of nitro you can have in your fuel before engine performance will be noticeably affected. If a manufacturer recommends 20 percent nitro, you can get away with 25 percent. Go beyond that, and you are likely to wind up with an engine that runs hotter, gets poor fuel economy and is more difficult to tune. If your engine's manufacturer doesn't recommend a specific percentage of nitro, you may have to experiment to establish the proper balance of horsepower and efficiency.

[Tal-u]

Salut, ...interesant, nu stiam :D ...a venit masinuta ? hai sa ne dam ca este asa de frumos afara :(

[lucian75]

eu sunt un incepator...dar iata ce am inteles eu pana acum:

spunea tot acolo ca adaugarea de nitro in aceste "high-compression engines" normal cauzeaza slabe performante si temperaturi mari ale motorului...asta ar veni in contradictie cu producatorul care recomanda 20% nitro dar....

deci din cate am inteles nitro are rolul de a oxigena combustibilul...si in felul acesta arderea va fi mult mai buna...si e si un surplus de combustibil...

Similarly, RC car engines are designed to run with a certain percentage of nitromethane. An engine designed to run on fuel with 20 percent nitro is configured for a certain compression ratio and a fuel/air ratio that provides ideal performance.

deci daca producatorul recomanda 20 % nitro...inseamna ca acest motor e proiectat sa mearga in conditii
optime cu 20 % nitro...poate merge si cu 0 sau 5 % nitro...dar asta ar insemna ca nu mai merge motorul la parametrii optimi de functionare ....

[Tal-u]

Am si eu o intrebare mai off topic putin, am vazut la Selgros in Constanta - Alcool Etilic Tehnic concentratie 90% ...oare pot sa amestec specimenul asta de alcool cu ulei de ricin si sa pun in functiune motorul ? ...de preferat fara sa stric motorul :D ...dar presupun ca la motoarele astea temperatura de functionare si ungerea sunt importante ca in rest.....


...si era 30.000 litru, pai daca merge este o adevarata afacere ca nu mai stau sa dau 1,3 mil pe 5 litri :D

[MPower]

Parerea mea e sa nu te risti.

[bogdanut]

http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/laugh.gif :) :) Am auzit-o si pe asta. Cobustibil cu spirt. :) :)

Nu nu poti.

Singurul lucru care il vei face este acela ca vei strica uleiul de ricin si eventual nitro (daca pui),degeaba.

Mai bine cumpara combustibil gata facut ca si asa dai un pret destul de bun. Iti dai seama ca daca era bun se folosea demult.In primul rand ca alcolul etilic nu arde la fel de puternic ca alcolul metilic.Sunt multe de zis.


Deci nu incerca ca nu faci nici o afacere decat eventual pagube.

[Tal-u]

:) ...da aicia spune ca merge : http://www.rhc.ro/forumrhc2/index.php?act=...2684&hl=etilic&
:)

PS. Nu vreau de la masina performante, vreau fun si fun nu este atunci cand strang din buci 2 luni sa cumpar 5 litri http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/mad.gif

Aceasta postare a fost editata de Tal-u: 10 February 2005 - 12:53 AM

[bogdanut]

Ala e eter etilic care e f rar si se foloseste la motoarele dizel fara bujie. Ala e altfel de combustibil si ti e nu iti merge.

Mai incearca poate reusesti vreo reteta d ecombustibil ieftin.La masininile mari ca s ascape d ebanzina scumpa au trecut pe gaz.......................acuma tu pe ce vrei sa treci? eventual poate iti faci o instalatie de gaz care iar nu cred ca va merge dar incercarea moarte nu are.................................moare cine incearca... http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/laugh.gif :)


Glumeam

[navigator]

Tal-u, merge si alcoolul etilic foarte bine dar doar cind e pur (sau aproape pur). Adica 99,9% si nu 90% cum e ala din magazin (daca o fi si atita). Pe vremuri se gasea "Alcool etilic absolut" prin unele institute de cercetare sau in unele intreprinderi si era foarte bun. Ideea e sa aiba apa cit mai putina adica 0,0xx%. De fapt si metilicul care e foarte higroscopic nu mai e asa de bun daca e lasat descoperit si absoarbe umezeala din atmosfera.
Cit priveste care e mai performant, etilicul sau metilicul, nu pot sa-ti spun ca nu am experienta mesterilor de pe aici. Au mai fost discutii pe tema asta.

Aceasta postare a fost editata de navigator: 10 February 2005 - 08:52 AM

[mizzone]

nu-mi cer scuze ca ma "bag", da' pur si simplu nu pot sa stau si sa asist pasiv la exercitii cu apa si cu piua...!
mai ales cind vad ca e p-aci si poctanus, care, mai "vechi" fiind, ar trebui sa stie si sa va spuna ca s-a mai "mestecat"(si inca bine!) treaba cu combustibilul, o minima si decenta documentare (chiar aici pe forum) v-ar scuti de inevitabile episoade "luzeresti"...!
bafta si minuni!

[Tal-u]

...multumesc ptr raspunsuri am sa incerc sa fac rost de etilic sau metilic 99% concentratie, dar pana atuncia am sa fac o proba si cu cel de 90% ...ce am de pierdut?

Bafta si numai bine

[bMaNiAc]

dak vrei sa iesi un pic mai ieftin, iti cumperi ulei de ricin din farmacie ( de preferat din H pt k acolo e 10E 2 litri, iar la noi iesi cam la 500.000 litru) te duci la dispensarul veterinar ( este cate 1 in fiecare oras, probabil sunt mai multe in Bcucuresti) iti cumperi METANOL (alcool metilic) si iti mai faci rost de nitro (de unde... nu stiu), si apoi ti-l prepari dupa reteta din cartea motorului

Aceasta postare a fost editata de bMaNiAc: 10 February 2005 - 10:57 AM

[Tal-u]

metanol de la veterinar ?!?! http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/huh.gif ...pai ce aia vandu asa.... la kil ?

[mizzone]

bimaniace, iar o dai in gard, ca celebrul irimia(ala cu oistea...)
cum trimiti tu lumea sa ia METANOL de la veterinar, cine dracu crezi ca-ncalca legislatia(foarte dura!, atentie!), in conditiile in care, in mod CLAR, e prevazuta in codul penal chiar si instigarea la savirsirea de infractiuni, facuta in mod public.
de ce te prevalezi de faptul ca astia mici poate nu cunosc legislatia cu privire la metanol(precursor in sinteza de psiholeptice!), si-i trimiti dupa cai verzi pe pareti, in loc sa-i indrumi catre prezentul furnizor LEGAL de combustibil rc, pe al carui site si forum evoluam acum?
ia spune-ne!
tuturor, bafta si minuni!

[Cosmin Cretu]

cred ca pana la urma tot mai bine e sa cumperi gata facut

[bMaNiAc]

am zis: dak vrei sa iesi putin mai ieftin...
si metanol cei de la aero de aici, isi i-au metanolul de la dispensar si primesc si FACTURA!!! deci... nu am luat-o pe aratura!!!!

[hacktris]

Deci sa inteleg din toate discutiile voastre ca Alcoolul medicinal si uleiul de ricin isi fac treaba la un motor termic??

[bitex]

Daca ne referim la o parte din motoarele folosite uzual in modelism, raspunsul e aproape DA.
De regula uleiul de ricin si alcoolul metilic sunt componentele de baza pentru un combustibil. Ma refer la motoarele in 2 timpi, cu cap incandescent (hai sa-i zicem bujie, ca e mai cunoscut termenul).
Mai gasesti motoare pe benzina, motoare diesel, si cine stie ce fel de motoare or mai exista. Lista nu e lunga dar n-o stiu pe toata.

Atentie, nu e vorba de alcool medicinal sau nu in concentratia in care-l cumperi din magazin. Mai sunt discutii despre motoare si combustibili pe forum. Cred ca gasesti mai multe amanunte acolo.

Aceasta postare a fost editata de bitex: 28 August 2007 - 10:17 AM

[hacktris]

Se pare ca merge si Spirtul medicinal, am incercat acum si merge chiar la capacitati deosebite si sincer nu sunt uimit pentru ca am vazut la bunici o Dacia mergand pe spirt, cu alte cuvinte spirtul este un combustibil excelent B), nu va recomand sa incercati sa bagati spirt in masina personala pentru ca are o ardere foarte uscata si se vor strange culbutorii de o sa ii gaseasca...., dar la un motoras termic nu cred ca poate fi vreo problema atata timp cat este amestecat si cu ulei de ricin, intradevar performantele nu sunt aceleasi ca la combustibilul pe care il gasim in magazine de specialitate dar oricum este un inlocuitor mai mult decat perfect avand in vedere pretul acestuia.

[bitex]

Nu compara motorul de Dacia cu unul de modelism. In ala de Dacia poti sa torni si putina apa, ceva tuica, putina motorina, cateva linguri de ulei de bucatarie si eventual si un sfert de besina ca tot merge.
Astea de modelism sunt ceva mai pretentioase.

Nu mai pun la socoteala faptul ca-ti trebuie multa rabdare sa amesteci uleiul de ricin cu spirtul medicinal.
Daca nu crezi, convinge-te singur.
Iti dai seama ca daca ar merge cu spirt medicinal mi-as pune mortor termic si la ascutitoare...

[RAnet]

eu cred ca va macinati degetele degeaba in tastauri! niciodata nu o sa reusiti sa omogenizati combustibilul ca cel de fabrica. Va merge, dar va merge in hopuri, asa cum pateam pe vreamea lui Ceausescu, cand preparam singuri combustibilul... Jumatate de ora te chinuiai sa pornesti motorul, ca sa functioneze 5 minute si reincepeai ciclul...
Mi se pare ciudat, ca pentru 1 milion, cat costa un bidon de combustibil performant, sa te chinui atat, si sa risti sa distrugi si motorul, care oricum, costa mai mult...
Concluzionand: cumpara combustibil de fabrica (gasesti de la vreo 3 producatori in magazinele din tara noastra) si ai sa fii mult mai fericit... TIMPUL PIERDUT cu gasirea etanolului, metanolului, nitroglicerinei, etc cred ca te va costa mai mult de 1 milion.

[hacktris]

1 Milion?? Eu am vazut ca e 2 mil un bidon?! Si motorul meu nu merge in hopuri, intradevar ma chinui ceva sa il pornesc dar nu o jumatate de ora, vreo 5 minute, si functioneaza mai mult de 5 minute, asta dak nu ai rezervorul facut dintr-un tub de medicamente de 3cm3, si cat dau pe combustibil special intr-o luna sau doua imi iau deja 3 sau 4 motoare deci eu zic ca e rentabil chiar daca intr-o luna nu mai functioneaza acel motor.

[hacktris]

Si am uitat sa precizez ca imi ia vreo 5 minute sa il pornesc pentru ca invart elicea la mana, foarte neplacut B), oricum nu vreau sa influentez pe nimeni sa isi alimenteze aero cu Spirt dar eu voi continua sa o fac pana se va strica motorul, dar am o presimtire ca vom discuta la anu acest subiect si motorul meu va merge la fel de bine :D.

[Flo234]

si cat te costa pe tine sa fabrici 5 litri de combustibil home made.........cat costa motorul care il ai acum pe model.....

later edit daca mergi doar pe spirt garantez ca o sa moara destul de repede...sau ai mers cu el doar la relanti sau cum...l-ai folosit in sarcina adica in aer

Aceasta postare a fost editata de Flo234: 28 August 2007 - 11:49 AM

[hacktris]

Pai motorul a costat 1 mil iar pretul combustibilului este in functie de farmacie intre 15 si 30 lei la 5 litri si un pic, dar as dori sa stiu si eu de unde sa iau totusi combustibil cu 1 mil B) .

[Flo234]

pai e simplu este 135 ron bidonul de combustibil de 25% auto aidca 4 litri..tu dai 30 pe spirt deci ramai cu vreo 100...si aia 100 sunt motorul care garantez ca o sa cedeze..cedeaza motoare care nu au lubrifiere suficenta(merg seci) tu vrei sa spui ca motorul acela o sa reziste fara lubrifiere.....ma indoiesc ..repet nu vorbim de un motor la relanti care nu incanta decat pe ala de 5 ani care a vazut prima oara un motor care scoate fum......

[RAnet]

Felicitari hacktris! tine-o tot asa! ma refeream la MOTOARE... probabil la modelul tau conteaza mai putin in ce fel si cat de repede raspunde la accelerari/reveniri susccesive. La urma urmei, fiecare face ce doreste cu timpul si cu banii lui, dar pentru curiozitatea ta:
Roktane 5% nitrometan (pentru aero) - 94 RON/5litri la magazinul STII-TU-CARE!
Intr-adevar, pentru competitii vei folosi un combustibil mai performant, pe care il gesesti la autorc.ro - asta daca faci performanta si nu doar joaca.

[bitex]

@hacktris, oamenii pe aici fac performanta sau cer totul de la motoare. Nu se multumesc cu "merge si asa"...
Si mai toti au motoare scumpe, modele scumpe. Nu isi permite nimeni sa uzeze fara rost un motor scump. Regimul de functionare la auto e draconic, turatii foarte mari, acceleratii bruste, franari cam la fel.
La aero nu-ti permiti sa se opreasca motorul in aer, deci si acolo motorul trebuie sa se impace bine cu combustibilul, chiar daca la aero regimul e mai linistit.
Merge si cum zici tu, dar nu aici. Cauta detalii despre pretul combustibilului de fabrica. O sa ai surprize sa constati ca nu-i foarte scump.

Aceasta postare a fost editata de bitex: 28 August 2007 - 12:15 PM

[hacktris]

Performanta cu modele sincer nu ma pasioneaza, este simpla distractie, atata timp cat zboara aeromodelul nu ma intereseaza ce are in rezervor, si treaba cu stricatul ramane de vazut dar ce stiu e ca la palatul copiilor, cand eram eu mic, nu se stricau modelele de la alcool etilic si ulei, se pare ca in 2007 este presiunea atmosferica mai mare si se duc motoarele, ce nu inteleg este faptul ca voi spuneti ca nu merge asa cum fac eu si eu vad ca merge vorbesc de mai multe chestii, oricum o sa vad daca se strica motorul si la felul cum functioneaza nu a aparut nici o diferenta fata de cum mergea pe combustibil special, am avut doar de doua rezervoare dar mi-a fost de ajuns sa vad cum merge motorul.

[bitex]

hacktris, la 28 Aug 2007, 12:20, a spus:

nu se stricau modelele de la alcool etilic si ulei

Cred ca nu ne intelegem la discutie...
La palatul copiilor se folosea pe vremuri alcool metilic, nu etilic. Adica metanol si ulei de ricin. In cazul in care banuiesti ca gresesc si daca esti sigur ca se folosea alcool etilic, spune-mi ce te face sigur sa afirmi ca era alcool etilic.

Spirtul medicinal nu-i metilic si nici nu are concentratia potrivita.
Daca ai sursa de alcool ETILIC pur e alta treaba. Un dezavantaj ar fi ca e mult mai scump decat acloolul METILIC pur, un avantaj ar fi ca nu-i supus restrictiilor legale... bla, bla, bla.

Hai s-o iau si altfel. Tu acum pornesti modelul cu spirt medicinal din ala cumparat de la orice farmacie? Ala albastru, botezat alcool sanitar, cu 70% concentratie? Ce fel de ulei folosesti? Cum se ameste alcoolul cu uleiul daca are atat de multa apa? Daca ai ceva care se amesteca, ce fel de ulei folosesti?
La concentratie mare sunt ceva sanse sa porneasca, dar nu cred ca la 70% este posibil. Sper sa ma insel, desi nu-i greu sa verific si asta.