[stiganas]

Printr-un concurs de imprejurari (placute) am intrat in posesia unei unitati FBL RONDO clasice - produse in Germania de niste nemti numiti Pro-RC. Ca toti nemtii sunt multumiti sa faca la ei pentru ei la preturi exorbitante. Unitatea asta costa 350 EUR. Intre timp, de 2 luni au scos o unitate noua, foarte mica, numita µRondo mult mai ieftina care e posibil sa decoleze precum BeastX - Mircea are una asa ca o sa ne zica el cum merge.

In fine, nu am vrut sa bag bani in FBL deocamdata dar odata cu primirea unitatii planurile mele s-au schimbat radical. Primul pas a fost sa trimit in Germania Rondo - pentru un upgrade moca de software de la ver. 1.14 la ver 2.1 - upgrade care pare semnificativ. Am platit doar drumul de intors 15 EUR.

Simultan m-am uitat dupa head-uri FBL si, normal, am luat de la HobbyKing (unde a fost vreo 45 USD). Head-ul lor FBL avea comentarii contradictorii asa ca l-am asteptat cu mari emotii. A venit si sunt superincantat.

- este RJX autentic. Head-urile FBL de 450 sunt clone RJX
- este complet - dupa cum se vede din poze are tot. Ax, distantieri, dampere, rulmenti - tot. Nu trebuie folosit nimic din head-ul vechi. Am comandat si un set de linkuri caci e nevoie de cele 2 link-uri lungi de la swash la brate. Asta e tot ce am cumparat extra
- este lucrat si ambalat exceptional. In USA se vinde cu aproape 100 USD.
- headul este nemontat, nu are picatura de loktite pe el - ceea ce e foarte bine.

La noapte il montez si cat de repede il probez. Unitatea este deja montata pe heli si setata. RONDO vine cu un controler extern cu ecran LCD si setarea este joaca de copil. Pe coada suporta servo de 760µs si pe swash numai servo digitale. Am incercat un servo analog si bazaie fara sa miste. Asa am aflat ca servo TP930 de 10 USD pe care le am de la bun inceput pe HK500 sunt chiar digitale.

Unitatea merge si cu sateliti Spektrum. Cea noua, mica, pur si simplu - are un conector universal bun la orice, asta pe care o am eu are nevoie de un cablu adaptor care este inca 15 EUR pe care nu m-am indurat sa ii dau.

Thumbnail atasat

• 
• 

Aceasta postare a fost editata de stiganas: 12 January 2011 - 05:34 PM

[stiganas]

Si l-am montat. Calitatea este fara repros. Head-ul este mai jos decat cel original si are 3 gauri asa ca poti sa il pui la ce inaltime iti convine. L-am pus la gaura din mijloc.

Am inversat miscarea swas-ului si am pus gripurile asa cum sunt la cel cu flybar - trailing edge - asa imi place mie. Se poate schimba in 5 minute. Cele 2 suruburi care fixeaza basculele care antreneaza swash-ul au si rolul de a strange head-ul pe ax. Daca nu sunt stranse bine-bine head-ul are joc.

Surpriza a venit la pale. Gripurile astea sunt facute bine si au fix 10.00 mm. Palele mele de 2 bani china au mai mult si nu intra de nici o culoare. Singurele care au mers pana la urma au fost cele din fbra de sticla care au venit cu HK500 si nu am incredere in ele. Daca sunt multumit poate ma indur si dau bani pe niste pale adevarate. Cateva poze. Sa vedem cand o sa-l pot testa.

Thumbnail atasat

• 
• 
• 
• 

[morph]

Il testam maine daca nu ploua? :unsure:

[stiganas]

Si l-am testat desii cam ploua. A fost pe fuga, eu si morph. Un zbor jumate. Vestea bune: a zburat fara crash.
Dar nu a zburat bine. Cu setarile pe default nu parea deloc bine controlabil. Mai am de lucru.

[stiganas]

Am zburat din nou. Greseala mea a fost ca swash-ul nu era orizontal. Azi am fost cu elicoterul setat bine si am zburat. Mult mai bine decat ieri dar in continuare departe de ceea ce trebuie.

In zbor drept face ca un delfin (urca coboara, urca coboara)). M-am tot jucat cu setarile fara succes. Pe HK-500 am servo slabe TP930. Poate sunt prea lente. Asa ca l-am dat jos si l-am pus pe Protos unde am servo foarte bune (MKS).

Urmeaza un nou test. Daca nici asa nu merge pun deocamdata deoparte Rondo. Daca merge trebuie sa schimb titlul in Protos FBL :unsure:

Aceasta postare a fost editata de stiganas: 10 October 2010 - 08:24 PM

[stiganas]

Azi am zburat a doua oara cu Protos FBL, am pus head-ul RJX pe Protos, exact asa cum l-am scos de pe HK500. A venit perfect cu 2 minusuri.

- bilele la link sunt mai mici la Protos decat la Trex asa ca cele 2 brate antirotatie nu stau chiar fix (dar nici nu cred sa iasa).
- swash-ul la Protos are diametrul mai mic asa ca lin pozitii extreme apar mici binduri

Deci comversia nu e perfexta dar e 99% buna. Pentru restul de 1% ar trebui sa cumpar conversia FBL originala Protos care e vreo 50 USD.

Prima zi a zburat din start mult mai bine decat HK500 dar nu suficient de bine.

Azi am schimbat damper in head, cele de la RJX erau putin cam mici si aveau joc sau viceversa head-ul avea gaurile putin prea mari.
Am pus BEC-ul din ESC pe 6V cu step down pe coada pentru 9254.
Am marit gain-ul la unitate destul de mult.

Zboara bine - nu imi e clar cat de foarte bine dar deocamdata sunt multumit. Zboara mai bine decat inainte.

Prima concluzie - niste servo rapide sunt esentiale pentru FBL. Cred ca nu exista limite, cu cat sunt mai rapide cu atat mai bine, daca sunt servo de 0.03 secunde e cel mai bine. Urmeaza sa fac un test si cu niste pale adevarate de FBL, imprumut de la Mircea.

Aceasta postare a fost editata de stiganas: 12 October 2010 - 05:21 PM

[stiganas]

A mai trecut ceva timp si am acum o unitate Align 3g pe Protos cu cap FBL.

Sa incep cu sfarsitul. Zboara super.

L-am montat/setat foarte usor, joaca de copil. Ori e facut pentru prosti ori am inceput sa prind eu ceva experienta. Am lasat totul pe default (adica gain-ul) si am facut duminica dimineata (la ora 7.30 eram pe camp, inaintea vacilor) maiden-ul.

Ce pot sa zic, zboara ireprosabil. In hover parca nu e stabil ca un V-bar dar mai stabil decat unul cu FB. In zbor e ireprosabil, parca ar avea pe el un superflybar.

Singura chestie mai deosebita e ca am montat senzorul cu placuta de metal si burete de la Spartan dupa care l-am strans foarte tare cu un arici astfel incat buretele s-a comprimat la jumate.

Asa la montat Serban si pe Trex 700 care toate zboara impecabil cu 3g.

Din pacate Rondo nu e ceea ce trebuie sa fie. Zboara dar ceva lipseste. La coada mai mult la platou mai putin. Cum zice Mircea parca merge in smantana.

[stiganas]

Capul RJX e din nou pe HK500 cu cele mai rapide servo de la HK HKS-9257 High Speed Servo 4.5kg/ 25g/ 0.07sec pe platou, zboara de nu e adevarat. Initial au fost TGY MG930 care au mers perfect cu flybar dar cu FBL nu tineau pasul asa ca le-am schimbat

Servo in cauza sunt clone Futaba 9257 la 10 USD si intradevar sunt ultrarapide. Peste asta, ca si la Futaba la brat de 13mm bila nu loveste in carcasa. Tot ce pot acum sa-mi doresc e sa tina. Specificatia cu forta de 4,5 Kg e minciuna, au forta cat si Futaba 9257 adica nu prea multa.

Zboara foarte bine dar servo omoara BEC-ul Hextronic de 3A:

asta e un caz extrem - sa ma risc sa zbor asa ? Tensiunea scade - RX-ul incepe sa blinkene, servo se misca anapoda dar isi revine repede. E interesant ca nu se reseteaza ESC-ul - sa cred de aici ca de fapt nu se reseteaza nici RX-ul ?

Treaba am descoperit-o cand am filmat demonstratia de viteza extrema :rolleyes:

Thumbnail atasat

• 
• 
• 

Aceasta postare a fost editata de stiganas: 12 January 2011 - 05:35 PM

[patrocle]

eu zic sa nu incerci de prea multe ori sa zbori asa.... servourile consuma sensibil mai mult in zbor, cand au si sarcina....

[furios]

6V?

[stiganas]

Nope, 5V. Da viteza va place ?

[furios]

:rolleyes: insa eu as baga 6V si viteza mai mica totusi....probabil ca face flip instantaneu sau se dezintegreaza....palele...una din doua

Aceasta postare a fost editata de furios: 12 January 2011 - 06:54 PM

[radulp]

stiganas, la Jan 12 2011, 06:23 PM, a spus:

Nope, 5V. Da viteza va place ?

Dupa specificatiile de pe HK , servourile merg si la 6V.Are viteza si cuplu mai mare.

p.s.deja m-ati pus pe ganduri cu servourile de pe platou la Protos fbl.Eu am Graupner DES 658BB MG cu viteza nu prea mare(0.13s la 4,8 V)

[radulp]

radulp, la Jan 12 2011, 07:49 PM, a spus:

Dupa specificatiile de pe HK , servourile merg si la 6V.Are viteza si cuplu mai mare.

p.s.deja m-ati pus pe ganduri cu servourile de pe platou la Protos fbl.Eu am Graupner DES 658BB MG cu viteza nu prea mare(0.13s la 4,8 V)

ce parere aveti de astea??
http://www.hobbyking...idProduct=14833

[stiganas]

Daca bag 6V o sa fie si mai rapide si vor consuma si mai mult. Face flipuri OK, nu pra repede, nu prea incet, viteza la flip e controlata de unitatea Align. Numai in miscarea sus-jos, modificarea pasului, unitatea Align nu se baga.

Am luat aceste servo pentru ca erau singurele decente, digitale, la bani putini, nu am vrut eu sa fie atat de rapide. Daca aveam buget cumparam servo MKS cum am pe Protos.

Pentru Radu: e posibil sa mearga foarte bine cele Graupner pe langa viteza este foarte importanta si precizia. Servo din generatia noua de HK arata foarte bine dar nu sunt ieftine si nu sunt inca testate. Pe hartie sunt bune dar sunt defapt servo blue arrow (dupa cometarii) si astea nu au avut o reputatie prea buna.

Daca ar fi sa am buget nelimitat as cumpara numai Futaba brushless. Toti se jura ca sunt cele mai bune.

Trebuie sa vad ce fac cu BEC-ul asta, nu mi-ar placea sa ma lase in zbor. Si era atat de frumos pus pe frame :)

furios, la Jan 12 2011, 06:49 PM, a spus:

<_< insa eu as baga 6V si viteza mai mica totusi....probabil ca face flip instantaneu sau se dezintegreaza....palele...una din doua

[stiganas]

Inca un test.

Am facut acel test de viteza din nou dar de data asta am pus in BEC o baterie 3s (in loc de cea 6s). Acum a mers perfect indiferent cat am tras de el. In conluzie, desii e BEC in comutatie da un curent mai mic cand e pus la 6s. Defapt specificatiile lui sunt maxim 25V.

Acelasi BEC e pus si pe Raptor E550 unde e alimentat din baterie separata de 3s si merge fara probleme.

O sa comand un BEC de 10S, poate ca ala o sa mearga bine la 6s.

[stiganas]

Azi l-am zburat cu un pac separat de receptie, 500mah 3s. Dupa 8 zboruri de 5 minute am bagat inapoi 411 mah. Cam mult dar bateria era la 3.8V/celula si am si un lipo monitor.

Daca nu calculez prostii rezulta un consum mediu de 0,6A din bateriade 3s. Asta inseamna cam 1,5A pe BEC. Am pornit statia si heli la inceput si le-am inchis cand am terminat. Led-urile nu clipeau deci nu am avut nici o clipa pierdere de semnal.

De zburat zboara perfect. Din pacate scoate niste sunete (pe care le scoate de la bun inceput) care banuiesc ca vin din rotitele dintate nu tocmai perfecte. Cel pe care l-am vandut parca era o idee mai silentios. Altfel e super smooth, nu am simtit nici o diferenta fata de Protos doar ca Protos e mai silentios. Poata ca daca ii pun o canopie care nu sperie lumea pe camp o sa fie mai silentios :angry2:

Am mai zis, cred ca influenteaza mai mult electronica si palele decat mecanica. Adica Protos, Motos, Botos, nu conteaza, zboara la fel FBL atata timp cat sunt la fel echipate.

[radulp]

In sfarsit azi i-am dat de capat la problema cu coada la Protos 500 cu unitatea 3G.Ieri am montat unitatea 3G cu kitul de conversie original Protos si nu statea coada defel.Se misca stg-dr ca un om beat mergand pe carare.Azi l-am luat la purecat si am constatat ca mecanica de coada se misca destul de greu.Am bagat freza de linkuri in cele doua ce comanda gripurile de coada,am pus 2 picaturi WD40 pe axul de coada si surpriza:sta impecabil.Maine merg la sala sa mai fac teste.

[radulp]

Protos FBL cu unitatea 3G se comporta mult mai bine decat varianta cu fb.Zboara f. bine si nu mai este asa sensibil la vant.Kitul de conversie FBl original Protos vine ca o manusa montat pe headul original.L-am setat cu rigla si cu bolobocul si a iesit perfect .Nu a trebuit sa reglez nimic mecanic.Fiind vremea rece afara, am incercat sa-i aduc cateva imbunatatiri:la conectarea cu acumulatorii,fiind tensiune destul de mare(22.2V),flama tare incat deteriorea conectorii(CT4),asa ca am montat pe borna de - de la ESC o rezistenta de 8,2 ohmi(de 10ohmi nu a avut la magazin)0,5W-astfel incat prima data ating firul de la rezistenta si dupa aceea o introduc in borna cu totul-functioneaza perfect.Nici gram de scanteie.Al doilea lucru este legat de rulmentul culisant de pe axul de coada:la o solicitare mai mare, risti sa ramai fara control pe coada.Sunt 2 pini(suruburi de 2)care intra intr-un canal de plastic si care la randul lor poate sari din locas."se cracesc".Am confectionat din material otel-arc o siguranta ce vine agatata direct de capetele celor 2 suruburi(pini) si i-i tine apropiati.Sunt multumit de cum a iesit.Iar legat de vederea dificila a heliului in figuri, am "pictat"canopia cu folie autoadeziva si cateva reclame de la T2M.

siguranta ....

rezistenta si canopia.....

Thumbnail atasat

• 
• 
• 
• 
• 
• 

[nen77]

numai sa nu se miste siguranta si sa blocheze miscarea slider-ului.
ex daca slider-ul se misca spre tail case si siguranta se misca in partea opusa sa blocheze miscarea sliderului spre blade grip...sau sa loveasca in blade grips in zbor.

in acel punct al cozi vibratiile sunt mari iar problema nu cred ca e desfacera suruburilor , ci fisurarea canalului de pe slider.

Aceasta postare a fost editata de nen77: 25 January 2011 - 07:32 PM

[radulp]

nen77, la Jan 25 2011, 07:31 PM, a spus:

numai sa nu se miste siguranta si sa blocheze miscarea slider-ului.
ex daca slider-ul se misca spre tail case si siguranta se misca in partea opusa sa blocheze miscarea sliderului spre blade grip...sau sa loveasca in blade grips in zbor.

in acel punct al cozi vibratiile sunt mari iar problema nu cred ca e desfacera suruburilor , ci fisurarea canalului de pe slider.

am verificat aceasta ipoteza.nu se poate agata de nimic.

[stiganas]

Mai dau un mic update despre HK500 3g. L-am zapacit cand l-am vandut pe cel cu flybar. A mers din ce in ce mai rau pana la nezburabil. Pe rand am descoperit ca:

- autorotation gear si cu roata care antreneaza coada faceau contact prost, pana la a patina cu carait de dinti sariti. Distanta dintre ele prea mare. Am pus un autorotation gear Align, degeaga. Am pilit frame-ul astfel incat sa le apropii, acum au distanta perfecta dar tot merge prost, coada parca are parkinson.
- In disperare am schimbat si rotita care antreneaza coada cu una tot proasta dar noua - minune - merge mult mai bine dar tot mai dadea din coada. Primul beneficu clar - este extrem de silentios.

- am verificat motorul HK de 1300 KV cu care am zburat mult si bine - vibreaza urat - l-am schimbat cu un motor HK de 1600 kv
- am verificat toate axele, in special coada, axul de coada era indoit usor si vibra - l-am schimbat, coada am reconstruit-o de 5 ori pana a iesit perfect.

In final heli-ul este perfect echilibrat, nici un pic de vibratie. Dar coada tot bataie din cand in cand si peste asta la un moment dat a avut o sincopa si am ramas fara control.

Asa ca am luat de pe el ESC-ul Align de 75A si l-am pus pe HK600 (caci CC HV85 e defect). In lipsa de altceva am pus pe el un ESC Mystery de 40A (tot de la HK) cu SBEC - asa ca am scos si BEC-ul.

Rezultatul ? Minune

Pare ca merge forte foarte bine - este silentios, echilibrat, coada nu mai are tremurici - se pare ca BEC-ul zapacea unitatea 3g. Consumul mediu pare sa fie de app. 14-15A. De la Mircea, care a avut motorul pe Logo 400 stiu ca din 800W nu sare orice ai face asa ca ESC-ul de 40A pare acoperitor. Oricum dupa zbor era rece.

Am muncit la acest heli mai mult ca la oricare altul. Asa am patit cu el si cand l-am facut de nou cu flybar - foarte greu l-am dovedit si dupa aceea am zburat cu el o gramada. Acum sper ca l-am dovedit din nou si o sa zboare impecabil pana la urmatorul crash.

[furios]

stiganas, la 08 October 2010 - 03:36 PM, a spus:

Si l-am montat. Calitatea este fara repros. Head-ul este mai jos decat cel original si are 3 gauri asa ca poti sa il pui la ce inaltime iti convine. L-am pus la gaura din mijloc.

Am inversat miscarea swas-ului si am pus gripurile asa cum sunt la cel cu flybar - trailing edge - asa imi place mie. Se poate schimba in 5 minute. Cele 2 suruburi care fixeaza basculele care antreneaza swash-ul au si rolul de a strange head-ul pe ax. Daca nu sunt stranse bine-bine head-ul are joc.

Surpriza a venit la pale. Gripurile astea sunt facute bine si au fix 10.00 mm. Palele mele de 2 bani china au mai mult si nu intra de nici o culoare. Singurele care au mers pana la urma au fost cele din fbra de sticla care au venit cu HK500 si nu am incredere in ele. Daca sunt multumit poate ma indur si dau bani pe niste pale adevarate. Cateva poze. Sa vedem cand o sa-l pot testa.

Uitanduma pe acest topic vechi...mi-a sarit in ochi pozele facute la head...VREI SA SPUI CA ACEST HELI A ZBURAT ASA?

Aceasta postare a fost editata de furios: 14 February 2013 - 10:27 PM

[stiganas]

Nu inteleg. Normal ca a zburat, de ce nu ar fi zburat. Ce ne e in regula la head ?

furios, la 14 February 2013 - 10:24 PM, a spus:

Uitanduma pe acest topic vechi...mi-a sarit in ochi pozele facute la head...VREI SA SPUI CA ACEST HELI A ZBURAT ASA?

[furios]

Mai uitete putin.gripurile sunt invers(ia inchipuieti ca salti swashplateul si zimi ce unghi au palele) si armurile lafel sunt invers.

[stiganas]

Hehe, te-am prins. La lectia asta ai lipsit. La un sistem FBL poti sa pui gripurile cum vrei. Toata lumea le pune acum leading edge ca sa pastreze aceasi directie la swash dar zboara exact la fel daca le pui trailing edge si swash-ul se misca invers. E chestie de gust.

Asta cu atat mai mult e adevarat cu cat ai pale dedicate FBL neutre la CG.

furios, la 14 February 2013 - 10:31 PM, a spus:

Mai uitete putin.gripurile sunt invers(ia inchipuieti ca salti swashplateul si zimi ce unghi au palele) si armurile lafel sunt invers.

[furios]

Mersi,uite cum mai invata omu' cate ceva,mai ales ca nu am mai vazut nicaieri treaba asta si nici nu sa vorbit nimic(pe forum la noi)....cred ca e o chestie secreta,informatiile astea se dau pe sub mana...ahaaa.

[patrocle]

stiganas, la 14 February 2013 - 11:04 PM, a spus:

La lectia asta ai lipsit. La un sistem FBL poti sa pui gripurile cum vrei. Toata lumea le pune acum leading edge ca sa pastreze aceasi directie la swash dar zboara exact la fel daca le pui trailing edge si swash-ul se misca invers. E chestie de gust.

Asta cu atat mai mult e adevarat cu cat ai pale dedicate FBL neutre la CG.

ca si la orice alt heli, nu doar la FBL... nu are nicio importanta de pe ce parte controlezi pala, desi gasesti destule informatii contrare pe net. Desigur, atata timp cat setupul e consistent, adica se potriveste cu ce ai programat in statie/unitate FBL
Se aplica la orice fel de pale, nu doar la cele FBL