Modelism - RHC Forum: Mikado New Mini V-Bar, 5.0 - Modelism - RHC Forum

Salt la continut

  • 2 Pagini +
  • 1
  • 2

Mikado New Mini V-Bar, 5.0 Blueline

#1 Useril este offline   Primus 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 3026
  • Inregistrat: 14-June 07
  • Gender:Male
  • Location:FR

  Postat 09 July 2010 - 02:48 PM

http://shop.mikado-heli.de/k_mikado_e/prodpic/04357_b_0.JPG

Salutare,
Noua oferta de la Mikado mi s-a parut OK, si nu m-am putut abtine. Am dat comanda pentru o unitate, direct la producator.
De la Customer Support mi-au zis ca ar fi disponibil in maxim 2 saptamani.

Ramane de vazut cum va fi noul soft. Aceasta unitate vine cu o versiune Express a lui 5.0.
Cica ar fi pus niste senzori care sunt mai putin sensibili la vibratii.

In toamna apare si versiunea full 5.0, care poate fi pusa si pe actualele unitati FBL de la ei ( mai putin cele cu senzor Silver).
Si pentru care trebuie sa platesti ca sa faci upgrade.


Oricum ar fi, Mikado are ani de experienta in spate, personal am asteptari mari de la aceasta unitate.

Astept cu interes si aparitia unitatii standard 5.0, pentru modelele nitro. Sunt sigur ca va fi una.

Va tin la curent cand apare jucaria.

Aceasta postare a fost editata de Primus: 09 July 2010 - 02:55 PM

0

#2 Useril este offline   Primus 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 3026
  • Inregistrat: 14-June 07
  • Gender:Male
  • Location:FR

Postat 09 July 2010 - 05:37 PM

Am gasit pe alt forum o informatie utila, o comparatie intre versiunile de soft si versiunile de unitati de la Mikado.

http://www.vstabi.in...n/featurematrix
0

#3 Useril este offline   Primus 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 3026
  • Inregistrat: 14-June 07
  • Gender:Male
  • Location:FR

Postat 16 July 2010 - 06:41 AM

Imi beau cafeaua de dimineata, cu ochii pe forumuri, si m-am trezit cu factura de la Mikado pe mail, iar statusul comenzii s-a schimbat in Shipped.
DHL Europe sper sa nu insemne posta normala, sa vina in 2 saptamani.
0

#4 Useril este offline   patrocle 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 319
  • Inregistrat: 07-September 08
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 16 July 2010 - 07:49 AM

pe ce heli il pui?
vroiam sa scriu si eu cate ceva despre miniv-ul meu (4.0), dar cum se schimba softul nu mai e interesant.
Mircea

Blade 400 3D, Gaui 200V2, Spektrum DX6i 2,4 GHz
Trez 450 Pro FBL, Mikado 400 FBL
0

#5 Useril este offline   Primus 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 3026
  • Inregistrat: 14-June 07
  • Gender:Male
  • Location:FR

Postat 16 July 2010 - 09:14 AM

Salut Mircea,

Ma gandesc sa il pun pe 500. Am sa il incerc poate si pe 450. In poza arata mare, dar am vazut undeva o comparatie cu un satelit Spektrum, si e chiar mic.
Daca unitatea ma convige, am de gand sa mai iau unul.


Nu e rau sa ne spui cateva vorbe despre MiniVbar 4.0, baza ramane aceeasi totusi. Sunt curios daca au facut ceva modificari la interfata de programare.

Cele bune!

P.S. daca l-ai luat din Germania, cam cat a durat expedierea? Mersi

Aceasta postare a fost editata de Primus: 16 July 2010 - 09:15 AM

0

#6 Useril este offline   patrocle 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 319
  • Inregistrat: 07-September 08
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 16 July 2010 - 10:32 AM

nu e mare, carcasa e aceeasi doar ca e alta culoarea si are un led sub V-ul ala (nu stiu daca imi place asta...)
Pe 500 incape chiar si in locul unde se pune gyro standard

sigur interfata de programare e diferita, nu stiu cat de mult, se zice ca e mai simpla. Oricum ce primesti acum are versiunea Express de soft/FW, mai simpla si fara toate facilitatile (nu lipseste nimic esential totusi). Versiunea full o sa apara prin august si o sa poata fi folosita (upgrade) de toate Vbar-urile (mini sau nu) negre. O sa fie pe bani cica (putini), inclusiv pentru cei ce au 5.0 Express

Multi zic ca hw nu e schimbat deloc, mai putin senzorii care sunt mai ieftini (de aici diferenta de pret), dar si mai putin sensibili la vibratii (e o oarece problema asta la versiunile 'negre'). Gurile rele zic ca sunt mai prosti ca performante, dar nu cred ca e sesizabil, cei ce au zburat 5.0 sunt de alta parere (sau e softul mai bun...), mai ales pentru heliuri mici (500 in jos, cica face 'minuni'). Interesant ca procesorul folosit de Mikado nu e din cele "obisnuite" in RC, ci unul din industria auto (probabil pentru ESP) mult mai tolerant cu mediile extreme, asa cum zboara un heli (acceleratii, vibratii, gama de temeratura). La fel, si puterea de procesare e in exces

Mai astept si eu nitel sa vad feedback si apoi am sa mai cumpar unul, probabil versiunea mare, ca miniv deja am. Zboara super si nu cred ca o sa mai am heli cu flybar (asta nu insemna ca merita ~$300 sa il scoti sau ca orice FBL e la fel :) ).

DHL-ul e din pacate posta standard din cate stiu....
Mircea

Blade 400 3D, Gaui 200V2, Spektrum DX6i 2,4 GHz
Trez 450 Pro FBL, Mikado 400 FBL
0

#7 Useril este offline   Gerula 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Banned
  • Postari: 381
  • Inregistrat: 09-September 08
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 16 July 2010 - 02:28 PM

DHL Paket International e serviciul care livreaza prin posta "standard".
Align T-rex 450 SE V2, Gaui Hurricane 200 V2 FES, Blade MSR,
Starmax He-162, V-Mar Do-335, Parkzone P-51D ultra-micro
Spektrum Dx7
0

#8 Useril este offline   Primus 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 3026
  • Inregistrat: 14-June 07
  • Gender:Male
  • Location:FR

Postat 16 July 2010 - 04:10 PM

Am primit un alt mail in care imi zic ca va fi livrat prin itermediul curierului DPD. Termenul de livrare ( de pe site-ul DPD) este de 3-5 zile.
0

#9 Useril este offline   cornel parscov 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 549
  • Inregistrat: 05-April 09
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 18 July 2010 - 11:07 PM

Sa ne ti la curent ca si eu sunt curios cum se comporta 5.0. Trebuie sa fie un succes si asta!
* Logo 400 V-Bar
0

#10 Useril este offline   Primus 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 3026
  • Inregistrat: 14-June 07
  • Gender:Male
  • Location:FR

Postat 20 July 2010 - 07:58 PM

Daca DPD-ul se tine de cuvant, maine ar trebui sa il am.

Intre timp a aparut si manualul 5.0 Express, s-au mai elucidat si din misterele noului soft.

Mini VBAR 5.0 Express manual

Mai jos e o lista cu cele mai des intalnite intrebari despre versiunea 5.0 PRO, si raspunsurile la acestea. 5.0 PRO va fi disponibila catre finalul lunii august.

Mini VBAR 5.0 Express FAQ

In lista cu FAQ este precizat faptul ca VBAR standard va aparea de asemenea in versiunea Blueline, cu 5.0 Express, cel mai probabil in septembrie.

Aceasta postare a fost editata de Primus: 20 July 2010 - 08:08 PM

0

#11 Useril este offline   nen77 

  • --tadadam--
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1566
  • Inregistrat: 08-March 06

Postat 21 July 2010 - 12:20 PM

ca posesor si de mikado si de 3g le-am testat oe ambele..

primus presimt ca vinzi 3g-urile curand
West Hobby Team
Van kit conversie T-rex 250e in 700Nitro
0

#12 Useril este offline   Primus 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 3026
  • Inregistrat: 14-June 07
  • Gender:Male
  • Location:FR

Postat 21 July 2010 - 11:13 PM

A sosit astazi. Intr-u cutiuta de 10x20 se gaseste totul. Un mini CD cu fostul si driverele de USB, cablul USB si cablurile necesare daca folosesti un receptor conventional.

Softul este extrem de bine facut, intuitiv, si te ghideaza foarte bine in procesul de setup, prin cei 11 pasi. Se instaleaza imediat, fara batai de cap.
Unitatea se conecteaza automat atunci cand este alimentata.

La ora asta am terminat de montat si instalat pe Trex 500. Initial am vrut sa pastrez receptorul AR7600, dar din pozitia in care e montat, nu prea aveam acces cu cablul USB, din cauza suportului de receptor. Asa ca am dat suportul jos cu tot cu receptor, si am lasat doar satelitul.

MiniV-ul e montat pe placa de jos de tot in interiorul frame-ului, din doua motive, sper sa fie ok. Primul este cel al protectiei in caz de crash, al doilea este cel al rutarii firelor.

Sper sa gasesc maine o jumatate de ora sa il incerc.
0

#13 Useril este offline   Primus 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 3026
  • Inregistrat: 14-June 07
  • Gender:Male
  • Location:FR

Postat 21 July 2010 - 11:15 PM

In versiunea asta, softul are un analizor de vibratii simplu ( o bara grafica) , si masoara tensiunea pe intrare. Acum pun si cateva poze.

Aceasta postare a fost editata de Primus: 21 July 2010 - 11:16 PM

0

#14 Useril este offline   Primus 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 3026
  • Inregistrat: 14-June 07
  • Gender:Male
  • Location:FR

Postat 21 July 2010 - 11:29 PM

http://img4.imageshack.us/img4/9427/img0442lt.jpg

http://img7.imageshack.us/img7/3595/img0441kz.jpg

http://img121.imageshack.us/img121/4137/dsc0146as.jpg

http://img822.imageshack.us/img822/1383/dsc0150a.jpg
0

#15 Useril este offline   Primus 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 3026
  • Inregistrat: 14-June 07
  • Gender:Male
  • Location:FR

Postat 22 July 2010 - 05:21 PM

Mikado stie sa faca unitati flybarless !

Astazi nu m-am putut abtine si am dat patru packuri cu Trex 500.
Dupa ce am reverificat aseara setarile, astazi am avut de facut doar curbele de gaz si de pitch pentru fiecare mod de zbor.

In pauza de pranz am renuntat la masa, si am testat noul miniV.

Extrem de precis, exact asa cum te-ai astepta sa zboare ! Chiar mi-au placut cele 4-5 zboruri.
Am avut si laptopul cu mine, asa ca m-am jucat si la parametri un pic.

In interfata Flying mode ai trei setari pentru comportamentul elicopterului.
Precise, Medium si Vivid.
Precise este foarte stabil, calm, iar Vivid este vioi. Am inceput cu Medium, dar mi-a placut mai mult Vivid.

Coada sta teapana asa cum trebuie sa stea, absolut nici o surpriza.
Inca nu am facut autotrim, si ma gandesc sa nu il fac, pentru ca heli sta in hover 12 secunde cronometratre fara corectie.

O sa ma mai joc la gain-ul de la main rotor sa vad care e reactia, dar heli, asa cum e zboara excelent. De mult nu am mai facut inverted hover cu asa placere, fara sa ma uit la coada, sau altceva.

Clar, noul MiniVbar este un pas inainte. Astept cu interes varianta standard a noului Vbar, si mai ales pozitionarea de pret.
Mai povestim, sunt foarte multumit ! :)

Aceasta postare a fost editata de Primus: 22 July 2010 - 05:22 PM

0

#16 Useril este offline   cornel parscov 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 549
  • Inregistrat: 05-April 09
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 22 July 2010 - 07:28 PM

Vezi postareaPrimus, la Jul 22 2010, 06:21 PM, a spus:

Inca nu am facut autotrim, si ma gandesc sa nu il fac, pentru ca heli sta in hover 12 secunde cronometratre fara corectie.



Dupa cum se stie autotrimul nu se face pentru hover pentru ca el sta in hover indiferent de setarile de autotrim.

Se verifica daca ai nevoie de autotrim prin piruete , Fa mai multe piruete heli trebuie sa stea pe aceeasi axa.
* Logo 400 V-Bar
0

#17 Useril este offline   patrocle 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 319
  • Inregistrat: 07-September 08
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 22 July 2010 - 10:16 PM

Vezi postareaPrimus, la Jul 22 2010, 06:21 PM, a spus:

Clar, noul MiniVbar este un pas inainte.


pas inainte de la ce? de la 3G? :)

tot ce zici se potriveste si la 4.0, zboara excelent. O sa cumpar si eu upgrade-ul la 5.0, desi nu cred ca o sa vad vreo diferenta. Si inca un vbar, dar il vroiam pe cel mare, cam nasol ca apare abia in toamna. Cred ca ori imi mai iau un mini pana atunci, ori asteapta pana la primavara

Mai e un aspect interesant, bun sau nu: lasand la o parte limitele fiecarui heli (adica fara sa te apropii prea mult de ele) heliuri diferite zboara fix la fel. am mutat in vreo doua zile de zbor, miniv-ul de pe Blade pe 500 si invers, reactioneaza identic (evident nu spre limita, unde 500-le poate mai mult). Le si zbor cu acelasi program in statie.

Sunt curios daca la 5.0 mai conteaza ceea ce se cheama "cyclic gain" vezi http://www.vstabi.info/de/node/76. Ideal e 100, bine intre 90 si 110, acceptabil de la 80 la 120. Geometria Align 3G nu e chiar ideala din acest punct de vedere, iese 80 sau chiar sub. La Blade, unde am bricolat head-ul cu mana au fost diferente clare cand am trecut de la ~80 (prima proba) la 100. Evident, toate heliurile Mikado FBL au parametrul ala fix 100.
Mircea

Blade 400 3D, Gaui 200V2, Spektrum DX6i 2,4 GHz
Trez 450 Pro FBL, Mikado 400 FBL
0

#18 Useril este offline   Primus 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 3026
  • Inregistrat: 14-June 07
  • Gender:Male
  • Location:FR

Postat 23 July 2010 - 06:20 AM

E un pas inainte in general :) Te cred pe cuvand cu 4.0, nici nu ma asteptam sa fie altfel, pentru mine insa pretul era un pic prohibitiv, pana acum.

In legatura cu Cyclic Gain, ei zic ca ideal e intre 80 si 110, la mine chiar a iesit 115 (cu 8 grade, conform instructiunilor).
Roll rate-ul e cum imi place mie la aceasta valoare.

Aceasta postare a fost editata de Primus: 23 July 2010 - 06:22 AM

0

#19 Useril este offline   patrocle 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 319
  • Inregistrat: 07-September 08
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 23 July 2010 - 08:01 AM

nu e ieftin nici acuma deloc.... eu l-am luat nitel "romaneste", cu promotia de 20 de ani (a iesit vreo $300), m-a ajutat un coleg de zbor :)

poate il aduci in we pe chitila sa il vad si eu
Mircea

Blade 400 3D, Gaui 200V2, Spektrum DX6i 2,4 GHz
Trez 450 Pro FBL, Mikado 400 FBL
0

#20 Useril este offline   Primus 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 3026
  • Inregistrat: 14-June 07
  • Gender:Male
  • Location:FR

Postat 23 July 2010 - 10:41 AM

Weekendul asta sunt plecat din Bucuresti, pe saptamana viitoare cred.
Dar iau si heli cu mine, mai dau cateva packuri. :)
0

#21 Useril este offline   Primus 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 3026
  • Inregistrat: 14-June 07
  • Gender:Male
  • Location:FR

Postat 23 July 2010 - 12:40 PM

Cand ma gandeam sa fac niste screenshots, am gasit pe alt forum fotografii cu interfata de programare 5.0 Express.

http://rc.runryder.com/fastphoto/77256/vbar.jpg

http://rc.runryder.com/fastphoto/77256/vbar_1.jpg

http://rc.runryder.com/fastphoto/77256/vbar_2.jpg

http://rc.runryder.com/fastphoto/77256/vbar_3.jpg

http://rc.runryder.com/fastphoto/77256/vbar_4.jpg

http://rc.runryder.com/fastphoto/77256/vbar_5.jpg

http://rc.runryder.com/fastphoto/77256/vbar_6.jpg

http://rc.runryder.com/fastphoto/77256/vbar_7.jpg

http://rc.runryder.com/fastphoto/77256/vbar_8.jpg

http://rc.runryder.com/fastphoto/77256/vbar_9.jpg
0

#22 Useril este offline   Primus 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 3026
  • Inregistrat: 14-June 07
  • Gender:Male
  • Location:FR

Postat 23 July 2010 - 12:42 PM

http://rc.runryder.com/fastphoto/77256/vbar_10.jpg

http://rc.runryder.com/fastphoto/77256/vbar_11.jpg

http://rc.runryder.com/fastphoto/77256/vbar_12.jpg
0

#23 Useril este offline   Primus 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 3026
  • Inregistrat: 14-June 07
  • Gender:Male
  • Location:FR

Postat 23 July 2010 - 01:29 PM

Ca un detaliu, cum e neamtu' corect, azi mi-a fost restituita diferenta de bani pentru shipping, de la Mikado :rolleyes: , (am platit 20 euro pentru DHL, si a fost expediat cu DPD).
Respect!
0

#24 Useril este offline   patrocle 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 319
  • Inregistrat: 07-September 08
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 03 August 2010 - 07:34 PM

a aparut versiunea pro de software, $45.

Cam scump, dar tocmai l-am cumparat, desigur

http://shop.mikado-heli.de/e-vendo.php?sho...5303&p=5303

interesant ca vanzarea si download-ul se face de pe situl din HK :blush:
Mircea

Blade 400 3D, Gaui 200V2, Spektrum DX6i 2,4 GHz
Trez 450 Pro FBL, Mikado 400 FBL
0

#25 Useril este offline   stiganas 

  • MEGA Membru
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 8275
  • Inregistrat: 25-September 06
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 03 August 2010 - 08:23 PM

Din studiul tabelului comparativ de functii cred ca ai dat 45 USD pe analizorul de vibratii (care ce e drept e foarte interesant). Asteptam rezultate.

Vezi postareapatrocle, la Aug 3 2010, 08:34 PM, a spus:

a aparut versiunea pro de software, $45.

Cam scump, dar tocmai l-am cumparat, desigur

http://shop.mikado-heli.de/e-vendo.php?sho...5303&p=5303

interesant ca vanzarea si download-ul se face de pe situl din HK :blush:

0

#26 Useril este offline   patrocle 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 319
  • Inregistrat: 07-September 08
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 03 August 2010 - 09:01 PM

Vezi postareastiganas, la Aug 3 2010, 09:23 PM, a spus:

Din studiul tabelului comparativ de functii cred ca ai dat 45 USD pe analizorul de vibratii (care ce e drept e foarte interesant). Asteptam rezultate.


nu chiar, e alta versiune, presupus mai buna. O sa vad la zbor. Le dadeam si mai mult cred, noroc ca ei nu stiu

asa, strict dupa caracteristici de felul ala, nu e nici o diferenta intre un Logan si un Audi de ex... Gasesti tot cu patru usi, patru roti, motor de 1600 euro 5, aer conditionat, geamuri electrice, etc :blush:
Mircea

Blade 400 3D, Gaui 200V2, Spektrum DX6i 2,4 GHz
Trez 450 Pro FBL, Mikado 400 FBL
0

#27 Useril este offline   nen77 

  • --tadadam--
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1566
  • Inregistrat: 08-March 06

Postat 04 August 2010 - 08:59 AM

Vezi postareapatrocle, la Aug 3 2010, 10:01 PM, a spus:

nu chiar, e alta versiune, presupus mai buna. O sa vad la zbor. Le dadeam si mai mult cred, noroc ca ei nu stiu

asa, strict dupa caracteristici de felul ala, nu e nici o diferenta intre un Logan si un Audi de ex... Gasesti tot cu patru usi, patru roti, motor de 1600 euro 5, aer conditionat, geamuri electrice, etc :D

poate de la audi la alt audi cu facelift.nu am gasit nimic de comentat la versiunea 4,imi merge perfect...in comparatie cu 3g-ul de la allign care mai lasa de dorit
West Hobby Team
Van kit conversie T-rex 250e in 700Nitro
0

#28 Useril este offline   patrocle 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 319
  • Inregistrat: 07-September 08
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 04 August 2010 - 09:30 AM

era doar un exemplu extrem de comparatie dupa caracteristici de genul acela :D

fara dar si poate, mikado v4 nu e echivalent cu vreun Logan, zboara super.. abia astept sa vad noua versiune
Mircea

Blade 400 3D, Gaui 200V2, Spektrum DX6i 2,4 GHz
Trez 450 Pro FBL, Mikado 400 FBL
0

#29 Useril este offline   nen77 

  • --tadadam--
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1566
  • Inregistrat: 08-March 06

Postat 04 August 2010 - 11:46 AM

pe tema asta am si eu o intrebare ...

foloseste dintre voi pale speciale de fbl si daca da a simtit o diferenta fata de cele normale .....
West Hobby Team
Van kit conversie T-rex 250e in 700Nitro
0

#30 Useril este offline   Primus 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 3026
  • Inregistrat: 14-June 07
  • Gender:Male
  • Location:FR

Postat 04 August 2010 - 12:48 PM

Vezi postareanen77, la Aug 4 2010, 12:46 PM, a spus:

pe tema asta am si eu o intrebare ...

foloseste dintre voi pale speciale de fbl si daca da a simtit o diferenta fata de cele normale .....



Da, buna intrebare, ma gandeam sa ma bag la o pereche de EDGE, am auzit lucruri bune despre ele. Deocamdata pe 500 am Radix SB, si sunt multumit
0

Arata acest topic


  • 2 Pagini +
  • 1
  • 2


Raspuns rapid

  

1 useri citesc topicul
0 membri, 1 vizitatori, 0 utilizatori anonimi

913Creative.ro