Modelism - RHC Forum: LiFePo4 - Modelism - RHC Forum

Salt la continut

  • 6 Pagini +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Ultima »

LiFePo4 De unde, de ce?

#1 Useril este offline   p990i 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 218
  • Inregistrat: 18-November 06

Postat 28 April 2008 - 08:29 PM

Multi stim ca a aparut aceasta tehnologie, dar cum putem intra in posesia ei?
Americanii de la A123 (pe ei ii consider cei mai buni) spun ca pentru Europa, putem face comenzi la http://www.bmz-gmbh.com/
Pretul unei celule este de 12 euro. Chiar daca pe site nu am gasit detalii despre aceasta tehnologie, puteti cere detalii prin e-mail.
Sunt curios daca se pot gasi asemenea celule si in tara, dar sa fie A123 sau ceva aproape identic ca am vazut ca au aparut fel de fel de brand-uri.
Pacat ca la noi nu am gasit o anume masina electrica de gaurit Dewalt, pe care americanii o desfac si apoi pun mana pe aceste bijuterii de acumulatori.
0

#2 Useril este offline   zgr_44 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1324
  • Inregistrat: 02-February 07
  • Gender:Male
  • Location:Birmingham UK

Postat 28 April 2008 - 08:51 PM

Acumulatori LiFePo4 si ceva mai ieftini
Lucrurile sunt simple.......noi le complicam...
0

#3 Useril este offline   p990i 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 218
  • Inregistrat: 18-November 06

Postat 28 April 2008 - 09:11 PM

De asemenea se pot posta si incarcatoare pentru asemenea acumulatori.
Am ramas uimit sa vad ca ajung si la peste 7000 cicluri cu o performanta de genul a 75-80% din capacitatea initiala, asta inseamna peste 20 ani :)
0

#4 Useril este offline   zgr_44 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1324
  • Inregistrat: 02-February 07
  • Gender:Male
  • Location:Birmingham UK

Postat 28 April 2008 - 11:00 PM

p990i, la 28 Apr 2008, 21:11, a spus:

De asemenea se pot posta si incarcatoare pentru asemenea acumulatori.
Am ramas uimit sa vad ca ajung si la peste 7000 cicluri cu o performanta de genul a 75-80% din capacitatea initiala, asta inseamna peste 20 ani :)

1000+ cicluri( din specificatiile producatorului)........7000 e cam tras rau de par


High Power Lithium Ion ANR26650M1
A123Systems’ lithium ion rechargeable ANR26650M1 cell is capable of very high power, long cycle and
calendar life, and is inherently safer due to its use of patented Nanophosphateâ„¢ technology.
Nominal capacity and voltage 2.3 Ah, 3.3 V
Internal impedance (1kHz AC) 8 m0 typical
Internal resistance (10A, 1s DC) 10 m0 typical
Recommended standard charge method 3A to 3.6V CCCV, 45 min
Recommended fast charge current 10A to 3.6V CCCV, 15 min
Maximum continuous discharge 70A
Pulse discharge at 10 sec 120A
Cycle life at 10C discharge, 100% DOD Over 1,000 cycles
Recommended pulse charge/discharge cutoff 3.8V to 1.6V
Operating temperature range -30°C to +60°C
Storage temperature range -50°C to +60°C
Core cell weight 70 grams


Inarcator : Multiplex LN 6015 EQU
Date tehnice:

-Tensiune de alimentare 11 - 15 V
-Celule NiCd (1-15), NiMH (1-15), Pb (1-6), LiIon (1-6), LiPo (1-6), LiFe (1-6)

Aceasta postare a fost editata de zgr_44: 28 April 2008 - 11:09 PM

Lucrurile sunt simple.......noi le complicam...
0

#5 Useril este offline   p990i 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 218
  • Inregistrat: 18-November 06

Postat 29 April 2008 - 06:20 PM

Conform producatorului:
http://a123systems.c...y/life/lchart1/
Sumar: daca se foloseste 1C si se considera ca viata acumuatorului este terminata cand acesta atinge un prag de 80% din capacitatea initiala, atunci rezulta aproximativ 7300 cicluri (am aproximat ochiometric din acel grafic). Daca mergi pe ideea ca poti sa cobori si la 70-75% cred ca sari de 8000 cicluri.
Cand iau in calcul asemenea curenti, ma refer la solutii de back-up, sau de stocare a energiei, pentru solutii alternative.
Sau altii:
http://www.boatweb.com.au/2008/04/24/lithi...e-applications/ (pentru asta va trebui sa dati find in pagina dupa 7000, daca nu vreti sa cititi totul).
0

#6 Useril este offline   melsoft 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 412
  • Inregistrat: 16-April 05
  • Location:https://t.me/pump_upp
  • Interests:https://t.me/pump_upp

  Postat 29 April 2008 - 08:00 PM

Pt incarcare folosesc Hyperion EOS0606i...
http://www.allerc.com/images/Pictures/HP-EOS0606i-AD-L.jpg
0

#7 Useril este offline   p990i 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 218
  • Inregistrat: 18-November 06

Postat 29 April 2008 - 08:39 PM

Ti-ai cumparat si celule lifepo4?
0

#8 Useril este offline   Miezu_eu 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 553
  • Inregistrat: 13-July 07
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti
  • Interests:Aeromodelism

Postat 04 May 2008 - 10:17 AM

sunt super marfa, din ce am citit despre ei chiar merita, abia astept sa apara si la noi pe piata sa nu mai stau cu ei in cutie metalica si infasurati in folie cu bule. incarcatorul de la Lipo nu merge, pacat!
doar....eu
0721.798.720

0

#9 Useril este offline   p990i 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 218
  • Inregistrat: 18-November 06

Postat 04 May 2008 - 11:18 AM

Asa e, incarcatoarele concepute pentru Lipo nu vor functiona, existand acea diferenta de tensiune de 0,4V intre cele 2 celule.
Si eu sper ca firma de comenzi online din tara sa aduca asa ceva http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/wink.gif
0

#10 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19166
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 04 May 2008 - 11:39 AM

Care ar fi aia ? http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/biggrin.gif
Si de ce nu am putea cumpara singuri ?
... cu picioarele pe pamant ...
0

#11 Useril este offline   p990i 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 218
  • Inregistrat: 18-November 06

Postat 04 May 2008 - 11:55 AM

Firma este chiar cea cenzurata, ba mai mult inclusiv orasul in care are sediul, este cenzurat.
Putem cumpara si singuri, tocmai ce am spus cu cat se poate comanda de la nemtii acreditati de americanii de la A123systems, dar daca luam ca exemplu Robbe, am observat o chestie dubioasa: motorul Roxxy Bl Outrunner 5065/09, pe site-ul firmei producatoare l-am gasit la pretul de 95.5 euro, in ron inseamna ~350 ron, la care trebuie sa bagi si transport, pe cand la firma online costa 277 ron la care trebuie adaugat si transportul care este intern. De ce costa mai ieftin la noi nu inteleg, dar daca reusesc si chestia asta la acumulatorii lifepo4, atunci iesim mai castigati, nu?
0

#12 Useril este offline   AG-74-HESS 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 3573
  • Inregistrat: 04-February 08
  • Gender:Male

Postat 04 May 2008 - 11:59 AM

Ma intereseaza aceste tipuri de acumulatori...... Cred ca acesta este cel mai ieftin incarcator cu care ii poti incarca (330RON undeva prin RO...iar pretul include si sursa de 5A):


Particular advantages:
Simply connect the BID key to the charger, and the charge process begins.
- No tiresome searching through the menu for the set-up parameters
- Maximum protection from accidental mis-setting
- Essential battery data is stored in the BID key
Of course, the Power Peak Compact charger can also charge batteries not fitted with the BID system.
One BID key is supplied with the charger as standard.

Functions:
- Charge - discharge - cycle (discharge -> charge).
- Setting of charge / discharge current, capacity, battery type and cell count.
- Display of charged-in and discharged capacity.
- Display of charge / discharge time.
- Display of input voltage and charge voltage.
- Display of Equalizer - individual cell voltage, optionally as summary (with two decimal points resolution) or as a list function with three decimal points resolution (1/1000 Volt).

NC / NiMH batteries
- 1 ... 14 cells
- The automatic digital Delta-Peak cut-off circuit switches the charge process off at the correct time, and is set up to match NC and NiMH batteries.

Lithium batteries
- 1 ... 6 cells
- Display of individual cell voltages of Lithium batteries
- Automatic charge cut-off circuit using the CC-CV charge method

Lead-Acid batteries
- 1 ... 6 cells (2 ... 12 Volt)
- Automatic charge cut-off using the CC-CV charge method

Specificatii:
Voltaj intrare: 10 - 15 V
Detectia terminarii incarcarii: automatic
Curent incarcare: 0.1 - 5 A (max. 50 W)
Numar de celule pentru acumulatori NiMH: 1 - 14
Numar de celule pentru acumulatorii LiPo, LiFe: 1 - 6
Numar de celule pentru acumulatorii PbAcid: 1 - 6
0

#13 Useril este offline   p990i 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 218
  • Inregistrat: 18-November 06

Postat 04 May 2008 - 04:28 PM

Foarte frumos mai ales ca se poate conecta la bricheta masinii data fiind tensiunea de intrare :rolleyes:
Iar pretul nu este mare.
Asteptam si alte incarcatoare de curenti si mai mari.
0

#14 Useril este offline   aantikk 

  • ex aantik
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 995
  • Inregistrat: 11-June 07
  • Gender:Male
  • Location:Buzau\Kalamata

Postat 04 May 2008 - 07:22 PM

melsoft, la 29 Apr 2008, 20:00, a spus:

Pt incarcare folosesc Hyperion EOS0606i...
http://www.allerc.com/images/Pictures/HP-EOS0606i-AD-L.jpg

Acelasi aparat il folosesc si eu.
date tehnice:



EOS 0606i 6A max AC/DC Charger
The Hyperion EOS 0606i 6S 6A max AC/DC charger with Integrated LBA balancer charges LiPo, LiFePO4/A123, NiCd, NiMH, and lead-acid cells.

Features:

Dataport for PC software
11v~15V DC and 100v~240V AC Inputs
Hyperion Balance Multi-Adapter included for 2S to 6S Lipo & A123 based packs. Fits Impulse, Hyperion, Polyquest, MaxAmp and similar plugs.
Powerful, yet compact and portable with wide support for battery types
Charge and Discharge Modes (and cycling for NiMH and NiCd)
Aluminum Case
Long Input Leads
Support Battery Types: 1-14cell NiCd & NiMH, 1-6 LiPo, LIon & Lead Acid
Charge Current: 0.1A~6A Max
Discharge Current: 0.1A~1.0A Max
Trickle Charge: 0 ~ 200Mah
Display: 2-Line 16-Character Blue Backlit
0

#15 Useril este offline   zgr_44 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1324
  • Inregistrat: 02-February 07
  • Gender:Male
  • Location:Birmingham UK

Postat 04 May 2008 - 09:09 PM

p990i, la 29 Apr 2008, 18:20, a spus:

Conform producatorului:
http://a123systems.c...y/life/lchart1/
Sumar: daca se foloseste 1C si se considera ca viata acumuatorului este terminata cand acesta atinge un prag de 80% din capacitatea initiala, atunci rezulta aproximativ 7300 cicluri (am aproximat ochiometric din acel grafic). Daca mergi pe ideea ca poti sa cobori si la 70-75% cred ca sari de 8000 cicluri.
Cand iau in calcul asemenea curenti, ma refer la solutii de back-up, sau de stocare a energiei, pentru solutii alternative.
Sau altii:
http://www.boatweb.com.au/2008/04/24/lithi...e-applications/ (pentru asta va trebui sa dati find in pagina dupa 7000, daca nu vreti sa cititi totul).

Dat fiind faptul ca inca nu am vazut personal nici un UPS macar pe LIPO nu stiu cat de curand se vor folosii pe LIFE asa ca, aratami si mie un motor electric folosit in modelism care ar consuma doar 1C.

Aceasta postare a fost editata de zgr_44: 04 May 2008 - 09:16 PM

Lucrurile sunt simple.......noi le complicam...
0

#16 Useril este offline   zgr_44 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1324
  • Inregistrat: 02-February 07
  • Gender:Male
  • Location:Birmingham UK

Postat 04 May 2008 - 09:12 PM

p990i, la 4 May 2008, 11:18, a spus:

Asa e, incarcatoarele concepute pentru Lipo nu vor functiona, existand acea diferenta de tensiune de 0,4V intre cele 2 celule.
Si eu sper ca firma de comenzi online din tara sa aduca asa ceva :angry:

Vreau sa vad si eu ca crapa acumulatorul ala life, numai pt. 0,4V diferenta..... :o....de multe ori uit sa ma dau selectie pe liion de pe lipo si incarc liion pe 3,7 de n-are aer

Aceasta postare a fost editata de zgr_44: 04 May 2008 - 09:20 PM

Lucrurile sunt simple.......noi le complicam...
0

#17 Useril este offline   p990i 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 218
  • Inregistrat: 18-November 06

Postat 04 May 2008 - 11:00 PM

Poate nu va crapa, dar cel mai probabil viata lui nu va mai fi aceeasi.
Cand incarci li-ion (3,6) pe tensiune de lipo (3,7) cat de mare este diferenta? 0,1V? Daca poti sa-i incarci si la 10V esti liber, sunt banii tai, timpul tau, si stii cel mai bine care-ti sunt prioritatile.
Cand dai citat nu citesti mesajul pe care-l incluzi? Am spus, si ma citez: "Cand iau in calcul asemenea curenti, ma refer la solutii de back-up, sau de stocare a energiei, pentru solutii alternative." Am vrut sa scot in evidenta acest aspect care pe mine unul ma intereseaza dat fiind ca tot pe aceasta arie TEHNICE, se dezbat si asemenea subiecte de energie alternativa.
Tot legat de citatul meu, in al doile link, daca vei citi, vei gasi urmatorul pasaj:
"A great advantage of LiFePO4 batteries is their extremely long life. For a standby power application such as battery could be expected to have a life of up to 20 years.
Lead acid batteries generally have a life of only a few hundred deep charge cycles while a quality LiFePO4 battery can typically be charged in excess of 2000 times and there are LiFePO4 cells which are currently under test at the US Department of Energy Laboratories in New Mexico which have recently passed 7000 cycles and are still working."
Nu stau sa dau quote la tot articolul, si nu este singurul disponibil pe net.
Nu prea ma pricep la modelism, deci nu ma bag in discutie, constient fiind ca de la asemenea tehnologii de cer curenti mai mari decat ratingul lor, de genul 10C, 15C, 20C.
Sper sa ne intoarcem la subiect.
0

#18 Useril este offline   CristiM 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 673
  • Inregistrat: 22-January 03

Postat 05 May 2008 - 08:26 AM

O alternativa interesanta (zic eu) aici

Pachetul a sosit azi, fac teste sa vad ce "stie".
2 fast 4 you 2
0

#19 Useril este offline   fulgerica 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2235
  • Inregistrat: 31-July 07
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti
  • Interests:vintage

Postat 05 May 2008 - 09:52 AM

Miezu_eu, la 4 May 2008, 10:17, a spus:

sunt super marfa, din ce am citit despre ei chiar merita, abia astept sa apara si la noi pe piata sa nu mai stau cu ei in cutie metalica si infasurati in folie cu bule. incarcatorul de la Lipo nu merge, pacat!

acumulatori 123A gasesti la gpbateries.ro
eu mi-am luat acum vreo doi ani, pt o lanterna Surefire.
Laser frate!
"Drona este pt modelism exact ce este maneaua in muzica" - Epicur
0

#20 Useril este offline   WarMK 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 310
  • Inregistrat: 27-February 04

Postat 09 May 2008 - 01:59 PM

Acumulatori A123 gasiti si aici, www.aircraft-world.com, si trimit si in RO si foarte repede.
Tot acolo gasiti si incarcatoare care stiu de celulele astea.

Bafta
0

#21 Useril este offline   p990i 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 218
  • Inregistrat: 18-November 06

Postat 09 May 2008 - 06:06 PM

Foarte frumos, mai ales ca pretul este de $16.5 fata de 15 euro, chiar daca transportul este mai scump, la mai multe celule cred ca se amortizeaza.
Sper ca primul posesor de tehnologie sa vina cu asa zise date palpabile B)
Fulgerica poti sa ne dai cateva date, deoarece nu prea-mi vine a crede ca ai cumparat asemenea tehnolgie acum 2 ani, sa nu fie o baterie al carui nume sa semene sau ceva, pentru ca oricum ai privi problema, acumulatorii sunt numiti A123, oriunde in lume si nu 123A.
Nu o spun cu rautate, ci nu-mi vine a crede ca romanii s-au grabit sa aduca deja asemenea tehnologii, cand inca erau foarte putin raspandite. La ce pret au fost? Cu ce i-ai incarcat?
0

#22 Useril este offline   IlPadrino 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1437
  • Inregistrat: 17-January 04
  • Gender:Male

Postat 09 May 2008 - 07:05 PM

p990i, la 4 May 2008, 11:55, a spus:

"...motorul Roxxy Bl Outrunner 5065/09, pe site-ul firmei producatoare l-am gasit la pretul de 95.5 euro,.............. De ce costa mai ieftin la noi nu inteleg, ..."

political (in)correctness,
dumping

in aceeasi ordine de idei...,
magazinele d'afara beneficiaza nestingherite de ...... linkuri....
If You don't have enough time, than sleep faster
0728.26.93.19
0

#23 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19166
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 09 May 2008 - 07:43 PM

fulgerica, la 5 May 2008, 09:52, a spus:

acumulatori 123A gasesti la gpbateries.ro
eu mi-am luat acum vreo doi ani, pt o lanterna Surefire.

Le incurci putin, aceia sunt CR123A si nu sunt acumulatori ci baterii litiu si atat.
GP nu are listat nici un lifepo4. Regrete...
... cu picioarele pe pamant ...
0

#24 Useril este offline   p990i 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 218
  • Inregistrat: 18-November 06

Postat 10 May 2008 - 12:23 AM

IlPadrino, la 9 May 2008, 19:05, a spus:

p990i, la 4 May 2008, 11:55, a spus:

"...motorul Roxxy Bl Outrunner 5065/09, pe site-ul firmei producatoare l-am gasit la pretul de 95.5 euro,.............. De ce costa mai ieftin la noi nu inteleg, ..."

political (in)correctness,
dumping

in aceeasi ordine de idei...,
magazinele d'afara beneficiaza nestingherite de ...... linkuri....

Sunt convins de anumite aspecte, si de aceea este foarte bine sa se posteze si aici ce a gasit unul sau altul. Cu link-urile din tara inteleg ca se poate interpreta ca reclama, dar macar cele straine sa fie aduse la cunostina publicului larg. Cele interne le vom imparti prin metode clasice pm, mess, etc.
0

#25 Useril este offline   fulgerica 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2235
  • Inregistrat: 31-July 07
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti
  • Interests:vintage

Postat 10 May 2008 - 12:47 AM

renatoa, la 9 May 2008, 19:43, a spus:

fulgerica, la 5 May 2008, 09:52, a spus:

acumulatori 123A gasesti la gpbateries.ro
eu mi-am luat acum vreo doi ani, pt o lanterna Surefire.

Le incurci putin, aceia sunt CR123A si nu sunt acumulatori ci baterii litiu si atat.
GP nu are listat nici un lifepo4. Regrete...

adevarul e undeva la mijloc. nu sunt nici bateriii, sunt acumulatori li-ion in capsula 123 :rolleyes:

Imagini atasate

  • Imagine atasata: post-8-1210373268.jpg

Laser frate!
"Drona este pt modelism exact ce este maneaua in muzica" - Epicur
0

#26 Useril este offline   p990i 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 218
  • Inregistrat: 18-November 06

Postat 10 May 2008 - 10:50 AM

Mi-ai frant inima :rolleyes:
0

#27 Useril este offline   WarMK 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 310
  • Inregistrat: 27-February 04

Postat 10 May 2008 - 10:53 AM

Transportul de la link-ul de mai sus este f rezonabil, cu toate ca vin din japonia.
Ei trimit cu posta express si toate comenzile care le-am avut la ei au venit in 4 zile.
De ex la o comanda de 1000$ de aprox 5kg si un kit de avion pretul transportului a fost de 75$, pt comenzi de 2-400$ transportul e in jur de 45$.
0

#28 Useril este offline   melsoft 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 412
  • Inregistrat: 16-April 05
  • Location:https://t.me/pump_upp
  • Interests:https://t.me/pump_upp

  Postat 11 May 2008 - 10:08 AM

pt cei care inca nu s'au convins de LiFe inca, pot citi asta: http://media.hyperio...3/123-brief.pdf

Aceasta postare a fost editata de melsoft: 11 May 2008 - 10:08 AM

0

#29 Useril este offline   casper20 

  • Lifetime Beginner
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 3598
  • Inregistrat: 09-June 07
  • Gender:Male
  • Location:TG-MURES

Postat 11 May 2008 - 10:21 AM

La noi in tara nu se gasesc acesti acumulatori???
Prabusirea este o aterizare necontrolata..................sau nu?

FPV is not a crime!

Hitec Optic 6 Spectra 35MHz sinteza
FrSky 2.4GHz modul
Easy Glider BL
FW 190 A8
P 51D Mustang
IAR 80
ME 163

Tel: 0741-931.767
0

#30 Useril este offline   ctotth 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 985
  • Inregistrat: 22-April 04

Postat 27 May 2008 - 09:58 PM

vad ca se vand si pe ebay-ul nemtesc - 4600mAh, 6,6V (2s2p) cu 29 EUR + 21 transportul 1 bucata din Hong Kong
30C rata de descarcare, suporta si varfuri de 60C.
Probabil la cantitati mai mari se pot negocia preturi mai bune, macar pe transport.

Pun link, desi n-o sa reziste prea mult (dupa un timp paginile ebay expira): http://cgi.ebay.de/A123-6-6V-4600mAh-30C-L...1QQcmdZViewItem

Se poate plati cu PayPal, care de curand merge si in RO.
0

Arata acest topic


  • 6 Pagini +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Ultima »

1 useri citesc topicul
0 membri, 1 vizitatori, 0 utilizatori anonimi

913Creative.ro