Modelism - RHC Forum: FSR E21 - Modelism - RHC Forum

Salt la continut

  • 2 Pagini +
  • 1
  • 2

FSR E21 Se poate construi din lemn de balsa?

#1 Useril este offline   p_cipri 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 955
  • Inregistrat: 20-August 03
  • Gender:Male
  • Location:Baia Mare
  • Interests:Muzica, Navomodelism, Aeromodelism, Multicoptere

Postat 28 December 2008 - 02:58 PM

Buna ziua! Dupa ce am finalizat o barcuta de nadit, tare as dori sa construiesc, bineinteles tot din balsa si o astfel de frumusete:
M-ar interesa daca a mai construit cineva asa ceva, daca eventual are ceva dimensini, detalii, (stiu ca aceasta este din fibra de sticla sau carbon dar eu vreau pentru distractie nu concurs), ce tip de motorizare ar fi potrivit, carma, etc.
Ar merge si un "Navy Speed EM 540"?

As dori sa aibe undeva intre 450 - max. 650 mm lungime. Nu stiu alte dimensiuni (latime, inaltime, pescaj, etc) care ar fi optime. Please help!

Thumbnail atasat

  • Imagine atasata: poznan_095.jpg
  • Imagine atasata: 3732.jpg

Aceasta postare a fost editata de p_cipri: 28 December 2008 - 03:00 PM

Turnigy 9X cu modul audio si Frsky telemetry
https://www.youtube....HuEcHGiek&t=14s

Quad S500 cu Naza V2

EasyGlider Pro
0

#2 Useril este offline   p_cipri 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 955
  • Inregistrat: 20-August 03
  • Gender:Male
  • Location:Baia Mare
  • Interests:Muzica, Navomodelism, Aeromodelism, Multicoptere

Postat 28 December 2008 - 03:45 PM

Sau poate ma puteti invata voi cum as putea construi modelul din fibra de sticla? Ce materiale as avea nevoie si in ce cantitati? Acetea se gasesc in comert sau numai la anumite fabrici din tara?
Turnigy 9X cu modul audio si Frsky telemetry
https://www.youtube....HuEcHGiek&t=14s

Quad S500 cu Naza V2

EasyGlider Pro
0

#3 Useril este offline   vasia 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1049
  • Inregistrat: 26-April 04
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti
  • Interests:navomodelism

Postat 09 January 2009 - 10:24 PM

cred ca poate fi facuta din balsa si intarita cu fibra de sticla sau carbon. (nu stiu sigur asta dar nu vad de ce nu)

Spor
0

#4 Useril este offline   p_cipri 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 955
  • Inregistrat: 20-August 03
  • Gender:Male
  • Location:Baia Mare
  • Interests:Muzica, Navomodelism, Aeromodelism, Multicoptere

Postat 11 January 2009 - 11:14 AM

Cu ajutorul unui amic de aici de pe forum, un om superrr. am sau mai bine spus a reusit sa proiecteze coca. Am inceput sa scot coastele la imprimanta si cat de curand ma voi apuca de construit.

ASTEPT (AM) paarerile voastre referitoare la noul proiect si eventual sugestii.

Dimensiunile sunt de 700mm (lung) x 312mm (lat) x 64mm (inalt)
Ce motorizare s-ar preta? Ca si elice merge un cu doua pale si diam de 30-35

Thumbnail atasat

  • Imagine atasata: 2.JPG
  • Imagine atasata: 3.JPG
  • Imagine atasata: 4.JPG
  • Imagine atasata: 1.JPG

Turnigy 9X cu modul audio si Frsky telemetry
https://www.youtube....HuEcHGiek&t=14s

Quad S500 cu Naza V2

EasyGlider Pro
0

#5 Useril este offline   Zue 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1495
  • Inregistrat: 05-January 07
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 11 January 2009 - 12:14 PM

cred ca este ok, am vazut un astfel de model proiectat cu canal de inundare
tel.0745026562
0

#6 Useril este offline   sonic xz 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 797
  • Inregistrat: 26-October 07
  • Gender:Male
  • Location:Tulcea

Postat 11 January 2009 - 04:49 PM

foarte tare ...
in legatura cu sistemul de propulsie, nu prea il poti adapta pt submers. si oricum nu este prea grozav.motorul este un 540 stock.poate scoate mai multa putere dar eu am avut probleme cu centratul pinionului motorului.alta problema esta ca pierzi putere si in cardan. mai bine mergi pe tub cu ax fix pe direct cu un 540 modificat ... undeva pe la 17-20 infasurari.
0

#7 Useril este offline   p_cipri 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 955
  • Inregistrat: 20-August 03
  • Gender:Male
  • Location:Baia Mare
  • Interests:Muzica, Navomodelism, Aeromodelism, Multicoptere

Postat 11 January 2009 - 08:47 PM

 sonic xz, la Jan 11 2009, 04:49 PM, a spus:

foarte tare ...
in legatura cu sistemul de propulsie, nu prea il poti adapta pt submers. si oricum nu este prea grozav.motorul este un 540 stock.poate scoate mai multa putere dar eu am avut probleme cu centratul pinionului motorului.alta problema esta ca pierzi putere si in cardan. mai bine mergi pe tub cu ax fix pe direct cu un 540 modificat ... undeva pe la 17-20 infasurari.



Buna! Imi poti da mai multe amanunte in legatura cu "mai bine mergi pe tub cu ax fix pe direct cu un 540 modificat ... undeva pe la 17-20 infasurari." ?


Oricum propulsia vreau sa o fac tot ca si barcuta originala adica:

Thumbnail atasat

  • Imagine atasata: poznan_104.jpg
  • Imagine atasata: poznan_100.jpg

Aceasta postare a fost editata de p_cipri: 11 January 2009 - 08:51 PM

Turnigy 9X cu modul audio si Frsky telemetry
https://www.youtube....HuEcHGiek&t=14s

Quad S500 cu Naza V2

EasyGlider Pro
0

#8 Useril este offline   AG-74-HESS 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 3573
  • Inregistrat: 04-February 08
  • Gender:Male

Postat 11 January 2009 - 09:31 PM

 sonic xz, la Jan 11 2009, 04:49 PM, a spus:

foarte tare ...
in legatura cu sistemul de propulsie, nu prea il poti adapta pt submers. si oricum nu este prea grozav.motorul este un 540 stock.poate scoate mai multa putere dar eu am avut probleme cu centratul pinionului motorului.alta problema esta ca pierzi putere si in cardan. mai bine mergi pe tub cu ax fix pe direct cu un 540 modificat ... undeva pe la 17-20 infasurari.

De acord, si eu zic sa mergi pe direct, indiferent ca e flexi sau ax..... Mai bine pui un motor bun pe direct...... Sistemul ala il ``vad`` mai mult pentru jucarii, ca sa nu fiu rau si sa spun ca are aspect ``didactic``...
0

#9 Useril este offline   p_cipri 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 955
  • Inregistrat: 20-August 03
  • Gender:Male
  • Location:Baia Mare
  • Interests:Muzica, Navomodelism, Aeromodelism, Multicoptere

Postat 11 January 2009 - 09:34 PM

La ce sistem va referiti? NavY .....

Eu vreau sistem direct adica ax fix, nu flexibil cu elice bipala de 30-35 Dar ce e cu motorul ala ..... 540 modificat ... cu undeva pe la 17-20 infasurari?

P.S. Unde gasesc un astfel de motor?

Aceasta postare a fost editata de p_cipri: 11 January 2009 - 09:36 PM

Turnigy 9X cu modul audio si Frsky telemetry
https://www.youtube....HuEcHGiek&t=14s

Quad S500 cu Naza V2

EasyGlider Pro
0

#10 Useril este offline   AG-74-HESS 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 3573
  • Inregistrat: 04-February 08
  • Gender:Male

Postat 11 January 2009 - 10:27 PM

eu m-am exprimat in legatura cu sistemul din a doua poza pusa de tine: pinioane, cardan, motor slab...
0

#11 Useril este offline   sonic xz 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 797
  • Inregistrat: 26-October 07
  • Gender:Male
  • Location:Tulcea

Postat 11 January 2009 - 11:18 PM

ma refeream la motoarele 540 care sunt in general folosite la auto.cele modificate sunt reconstructibile ,au posibilitate de a se schimba periile,arcuri. periile pot fi alese in functie de ce performante vrei sa ai ,la fel ca si arcurile...

poti folosi ax fix cuplat direct pe motor cu un cuplaj metalic.asta inseamna mai putine frecari ,mai multa eficienta si fara intretinere.

daca nu vrei brushed,incearca un BL.oricum la dimensiunile pe care le are nava s-ar presta un brushless.

Aceasta postare a fost editata de sonic xz: 11 January 2009 - 11:19 PM

0

#12 Useril este offline   p_cipri 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 955
  • Inregistrat: 20-August 03
  • Gender:Male
  • Location:Baia Mare
  • Interests:Muzica, Navomodelism, Aeromodelism, Multicoptere

Postat 12 January 2009 - 07:15 AM

Ce ziceti de motorul asta? si cuplajul alaturat? Pentru orice eventualitate in cazul in care nu reusesc sa aliniez perfect axul portelice?

Axul portelice vreau sal pun cu bucsi caci varianta cu rulmenti.... cota un pic cam mult.

Mariane! sau oricare dintre voi. Nu aveti vreo schema electronica de regulator care sa functioneze cu motorul alaturat?

Motorul este un Motor BL Inrunner MARINE 2856/ 06
Specificatii:
Tensiune: 6 - 12 volti
Curent in gol: 1.8 A
Curent in sarcina: aprox. 37 A
Curent maxim in sarcina: 53 A
Turatie in gol: 2300 rpm/volt
Masa: 189 g
Lungime: 67 mm
Diametru: 35 mm
Lungime ax: 15 mm
Diametru ax: 4 mm
Regulator recomandat: 60 A (eventual cu reverse)




Iar cardanul: Navy Kardan 35 Ø4 / Ø3.2 mm

Thumbnail atasat

  • Imagine atasata: 3519.jpg
  • Imagine atasata: 5588.jpg

Aceasta postare a fost editata de p_cipri: 12 January 2009 - 07:19 AM

Turnigy 9X cu modul audio si Frsky telemetry
https://www.youtube....HuEcHGiek&t=14s

Quad S500 cu Naza V2

EasyGlider Pro
0

#13 Useril este offline   iony 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2346
  • Inregistrat: 06-April 07

Postat 12 January 2009 - 11:27 AM

deci cardanul ala este de tot kk.......ul
nu te complica si mai mult folosind cardan pune pe direct axul cu un cuplaj fix metalic daca nu poti alinia bine axul foloseste un ax flexibil si asa ai scapat de probleme ce mai pot sa zic mot qla care vrei tu daca barca are cam 70cm este desttul de mic si la elice de 35 o sa se cam incalzeasca mai gandestete
0

#14 Useril este offline   vasia 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1049
  • Inregistrat: 26-April 04
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti
  • Interests:navomodelism

Postat 12 January 2009 - 07:21 PM

Pana la urma ce motor si ce elice se preteaza la un model de genul asta? si ce acumulatori?
0

#15 Useril este offline   p_cipri 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 955
  • Inregistrat: 20-August 03
  • Gender:Male
  • Location:Baia Mare
  • Interests:Muzica, Navomodelism, Aeromodelism, Multicoptere

Postat 12 January 2009 - 07:21 PM

Asadar ce motor respectiv elice imi recomandati pentru acasta "jucarie"? Si unde as putea gasi motor?
Turnigy 9X cu modul audio si Frsky telemetry
https://www.youtube....HuEcHGiek&t=14s

Quad S500 cu Naza V2

EasyGlider Pro
0

#16 Useril este offline   Zue 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1495
  • Inregistrat: 05-January 07
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 12 January 2009 - 09:23 PM

tot de acolo de unde ai vazut motorulu si cuplajul...
poti folosii urmatoarele:
Navy Direkt 2000 cod:1-4100
Navy Direkt Flange 18/4 cod:1-1595
Navy Direkt Flange 18/5 cod:1-1594
Axul cu tubul il alegi cit de lung sa fie,in functie de pozitionarea motorului
Motor Power 700/13 T cod:1-4470
sau
Motor Roxxy Bl Inrunner 3650/06 cod:1-4930, esc de minim 80A continuu, 150A pe virfuri
elice max 40
tel.0745026562
0

#17 Useril este offline   p_cipri 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 955
  • Inregistrat: 20-August 03
  • Gender:Male
  • Location:Baia Mare
  • Interests:Muzica, Navomodelism, Aeromodelism, Multicoptere

Postat 13 January 2009 - 10:15 PM

Am o mica nelamurire in legatura cu motoarele:


Unii spuneti sa folosesc motor Power 700/13T iar eu am un 600

Motor Electric POWER 700/ 13T
specificatii:
Voltaj: 4.8 - 12 V
Curent: 22 A
Curent maxim: 35 A (timp scurt)
Turatie: 12800 rpm
Masa: 320 g




Motor Electric VENTI 600 HS BB
Specificatii
Voltaj: 3 - 9 V
Curent nominal: 12 A
Curent cu axul blocat: 89 A
Turatie: 22.000 rpm
Greutate: 200 g


Eu am in dotare un Venti 600HS BB. Nu ar merge mai bine cesta in loc de POWER 700/13T?

Aceasta postare a fost editata de p_cipri: 13 January 2009 - 10:19 PM

Turnigy 9X cu modul audio si Frsky telemetry
https://www.youtube....HuEcHGiek&t=14s

Quad S500 cu Naza V2

EasyGlider Pro
0

#18 Useril este offline   Zue 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1495
  • Inregistrat: 05-January 07
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 14 January 2009 - 12:39 AM

ventii 600 hs bb nu are putere, eu am ars 2 motoare din astea .

mai bine folosesti un 600 simplu
tel.0745026562
0

#19 Useril este offline   p_cipri 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 955
  • Inregistrat: 20-August 03
  • Gender:Male
  • Location:Baia Mare
  • Interests:Muzica, Navomodelism, Aeromodelism, Multicoptere

Postat 16 January 2009 - 07:10 PM

Stie careva un magazin de modelism in bucuresti? Imi puteti da o adrea?
Turnigy 9X cu modul audio si Frsky telemetry
https://www.youtube....HuEcHGiek&t=14s

Quad S500 cu Naza V2

EasyGlider Pro
0

#20 Useril este offline   p_cipri 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 955
  • Inregistrat: 20-August 03
  • Gender:Male
  • Location:Baia Mare
  • Interests:Muzica, Navomodelism, Aeromodelism, Multicoptere

Postat 17 January 2009 - 10:12 AM

Am mai mesterit si eu ceva atat hard cat si soft.
Vreau sa o construiecs din lemn de balsa de 2 peste care sa pun un strat de fibra de sticla (poate unul si pe interior - ar fi util cred) ]n functie de ce greutate imi cva iesi.

Atasez cateva poze: Astept pareri.
P.S. M-am hotarat sa micsorez un pic modelul si am ajuns la o lungime de 600mm.

Thumbnail atasat

  • Imagine atasata: Axul_elice_si_carma.JPG
  • Imagine atasata: Si_din_fata.JPG
  • Imagine atasata: Cu_accesoriile_in_ea.JPG
  • Imagine atasata: Coaste.jpg

Turnigy 9X cu modul audio si Frsky telemetry
https://www.youtube....HuEcHGiek&t=14s

Quad S500 cu Naza V2

EasyGlider Pro
0

#21 Useril este offline   vasia 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1049
  • Inregistrat: 26-April 04
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti
  • Interests:navomodelism

Postat 18 January 2009 - 10:31 PM

 p_cipri, la Jan 17 2009, 10:12 AM, a spus:

Am mai mesterit si eu ceva atat hard cat si soft.
Vreau sa o construiecs din lemn de balsa de 2 peste care sa pun un strat de fibra de sticla (poate unul si pe interior - ar fi util cred) ]n functie de ce greutate imi cva iesi.

Atasez cateva poze: Astept pareri.
P.S. M-am hotarat sa micsorez un pic modelul si am ajuns la o lungime de 600mm.

vezi ca este o problema la coasta a doua de la prova partea de sus este nitel mai in interior (am vazut-o si io acum....)


Spor
0

#22 Useril este offline   p_cipri 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 955
  • Inregistrat: 20-August 03
  • Gender:Male
  • Location:Baia Mare
  • Interests:Muzica, Navomodelism, Aeromodelism, Multicoptere

Postat 25 January 2009 - 08:32 AM

Dupa o mica perioada in care am fost plecta, am revenit cu cateva poze de la montaj.

Thumbnail atasat

  • Imagine atasata: Imag013.jpg

Aceasta postare a fost editata de p_cipri: 25 January 2009 - 08:34 AM

Turnigy 9X cu modul audio si Frsky telemetry
https://www.youtube....HuEcHGiek&t=14s

Quad S500 cu Naza V2

EasyGlider Pro
0

#23 Useril este offline   p_cipri 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 955
  • Inregistrat: 20-August 03
  • Gender:Male
  • Location:Baia Mare
  • Interests:Muzica, Navomodelism, Aeromodelism, Multicoptere

Postat 25 January 2009 - 08:37 AM

...

...

...

Thumbnail atasat

  • Imagine atasata: Imag014.jpg
  • Imagine atasata: Imag015.jpg
  • Imagine atasata: Imag016.jpg

Turnigy 9X cu modul audio si Frsky telemetry
https://www.youtube....HuEcHGiek&t=14s

Quad S500 cu Naza V2

EasyGlider Pro
0

#24 Useril este offline   vasia 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1049
  • Inregistrat: 26-April 04
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti
  • Interests:navomodelism

Postat 25 January 2009 - 09:54 AM

mai pune o coasta intre oglinda si coasta 1, pentru intarirea "aripioarelor" si ar mai merge si intre 1 si 2

Spor

Aceasta postare a fost editata de vasia: 25 January 2009 - 09:56 AM

0

#25 Useril este offline   p_cipri 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 955
  • Inregistrat: 20-August 03
  • Gender:Male
  • Location:Baia Mare
  • Interests:Muzica, Navomodelism, Aeromodelism, Multicoptere

Postat 22 February 2009 - 06:39 PM

Dupa o lunga perioada in care am stagnat cu acest model in detrimentul construirii unui speed controler, am revenit cu modelul in constructie avand ca dimensiune (lungime) 700mm.

...

..

Thumbnail atasat

  • Imagine atasata: P1070854_1.jpg
  • Imagine atasata: P1070855_1.jpg
  • Imagine atasata: P1070856_1.jpg

Turnigy 9X cu modul audio si Frsky telemetry
https://www.youtube....HuEcHGiek&t=14s

Quad S500 cu Naza V2

EasyGlider Pro
0

#26 Useril este offline   p_cipri 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 955
  • Inregistrat: 20-August 03
  • Gender:Male
  • Location:Baia Mare
  • Interests:Muzica, Navomodelism, Aeromodelism, Multicoptere

Postat 22 February 2009 - 06:41 PM

.

.

Thumbnail atasat

  • Imagine atasata: P1070857_1.jpg
  • Imagine atasata: P1070858_1.jpg

Turnigy 9X cu modul audio si Frsky telemetry
https://www.youtube....HuEcHGiek&t=14s

Quad S500 cu Naza V2

EasyGlider Pro
0

#27 Useril este offline   p_cipri 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 955
  • Inregistrat: 20-August 03
  • Gender:Male
  • Location:Baia Mare
  • Interests:Muzica, Navomodelism, Aeromodelism, Multicoptere

Postat 22 February 2009 - 06:43 PM

...

Thumbnail atasat

  • Imagine atasata: P1070859_1.jpg

Turnigy 9X cu modul audio si Frsky telemetry
https://www.youtube....HuEcHGiek&t=14s

Quad S500 cu Naza V2

EasyGlider Pro
0

#28 Useril este offline   p_cipri 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 955
  • Inregistrat: 20-August 03
  • Gender:Male
  • Location:Baia Mare
  • Interests:Muzica, Navomodelism, Aeromodelism, Multicoptere

Postat 22 February 2009 - 06:45 PM

...

...

Thumbnail atasat

  • Imagine atasata: P1070861_1.jpg
  • Imagine atasata: P1070862_1.jpg

Turnigy 9X cu modul audio si Frsky telemetry
https://www.youtube....HuEcHGiek&t=14s

Quad S500 cu Naza V2

EasyGlider Pro
0

#29 Useril este offline   p_cipri 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 955
  • Inregistrat: 20-August 03
  • Gender:Male
  • Location:Baia Mare
  • Interests:Muzica, Navomodelism, Aeromodelism, Multicoptere

Postat 22 February 2009 - 06:47 PM

...

...

Thumbnail atasat

  • Imagine atasata: P1070863_1.jpg
  • Imagine atasata: P1070864_1.jpg

Turnigy 9X cu modul audio si Frsky telemetry
https://www.youtube....HuEcHGiek&t=14s

Quad S500 cu Naza V2

EasyGlider Pro
0

#30 Useril este offline   p_cipri 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 955
  • Inregistrat: 20-August 03
  • Gender:Male
  • Location:Baia Mare
  • Interests:Muzica, Navomodelism, Aeromodelism, Multicoptere

Postat 22 February 2009 - 06:48 PM

P.S. Mai trebuie sa adaug o coasta intre prima si a doua coasta , mai mult entru a intari un pic aripa.

Thumbnail atasat

  • Imagine atasata: P1070865_1.jpg

Turnigy 9X cu modul audio si Frsky telemetry
https://www.youtube....HuEcHGiek&t=14s

Quad S500 cu Naza V2

EasyGlider Pro
0

Arata acest topic


  • 2 Pagini +
  • 1
  • 2

1 useri citesc topicul
0 membri, 1 vizitatori, 0 utilizatori anonimi

913Creative.ro