[AG-74-HESS]

Am cumparat o coca Magin One si doresc sa ii montez un motor cam ``nesatul``..... As vrea sa-mi recomandati ce acumulatori sa ii pun.

Conditii impuse:
1.Obligatoriu doua pachete de acumulatori (pt a putea echilibra modelul)
2.U alimentare motor= 11.....15V
3. Sa fie ``capabili`` de 80....100 A continuu.

Si o intrebare : chiar nu exista nicio sansa sau un ``artificiu`` de a lega 2 pacuri LiPo (a cate 2 cel) in paralel, pt acest scop? (fara riscul de a trosni acumulatorii)

(Motorul are aproape 1Kw)

Aceasta postare a fost editata de AG-74-HESS: 25 July 2008 - 09:08 PM

[sonic xz]

lipo pot fi conectate si in paralel spre deosebire de ni xx.

cat despre esc poti incerca:

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...Programmability
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...(USA_Warehouse)

pt siguranta ai putea folosi un esc pana la 150 amperi.
totusi la tensiunea aia mica ,de unde 80 amperi? ce motor folosesti?care e tensiunea maxima pe care o suporta?
la curenti asa mari musai cabluri de 4 mm2.

Aceasta postare a fost editata de sonic xz: 25 July 2008 - 09:24 PM

[AG-74-HESS]

Cabluri de 4 am, ESC am. De acu vorbeam......
Nu stiu daca nu vor pocni daca ii leg in paralel. Exista posib ca in functionare unul sa se descarce mai mult... ( cel cu U mai mare se va descarca in celalalt, asta fiind un dezastru!)

Aceasta postare a fost editata de AG-74-HESS: 25 July 2008 - 09:42 PM

[sonic xz]

daca folosesti pachete de baterii de aceiasi capacitate...cu acelelasi grad ce incarcare ,nu ar trebuii sa ai probleme.
la lipo nu sunt probleme ,dar la nixx apare fenomenul de autodescarcare.

eu zic ca ai putea folosi 2 acumulatori ro-power de 4800 mAh si 3 cell in paralel(culmea ca sunt mai ieftine decat varianta de 4000 cu aceiasi rata de descarcare :D ).mda,cica nu ar lua foc sau ar exploda.ma bate gandul sa incerc si eu unul. :D

[AG-74-HESS]

``autodescarcarea`` nu are legatura cu ce am scris mai devreme. E vorba de gradul de descarcare diferit al celor doua pacuri chiar pe timpul functionarii modelului. Inchipuie-ti ca dupa 3 minute intre ele ar aparea o diferenta de 2V sa zicem....
De asta ma tem cu legarea asta in paralel, mai ales ca LiPo sunt al dracu` de periculosi.... Si mai este vorba si de acumulatori ce pot debita curenti f mari, deci nu sunt niste amarati de 10...20mA, e vorba de curenti seriosi...

[Dexter_Jr]

ia flightpower evo 25. vezi ca cei de la flightpower au si niste balancere destepte care iti permit sa le legi in paralel iar daca ai un incarcator bun poti incarca ambele pack-uri odata cu pana la 2,5C (daca bine retin eu).
La asa curenti nu are rost sa te joci ca ajungi sa iti arunci in aer barca.

[AG-74-HESS]

Exact asta doream sa punctez: Acumulatori de firma, buni, ``grosi`` la curenti, incarcati cu o desteptaciune de charger, DAR- daca dupa cateva minute de functionare, sau dupa 10...15 cicluri de incarcare, va aparea o dif de U intre cele doua pacuri???
Aici e beleaua! Sunt 100% sigur ca este imposibil sa nu se intample asta.
Deasemenea, pacuri de Li Po de cate 2 cel, ca sa echilibrez modelul si sa le leg in serie e complicat pt ca nu gasesc de multi A. De obicei de la 3 cel in sus se gasesc la curenti de 25...30C.
Nu stiu ce acu sa pun! :D

1.Obligatoriu doua pachete de acumulatori (pt a putea echilibra modelul)
2.U alimentare motor= 11.....15V
3. Sa fie ``capabili`` de 80....100 A continuu.

????????????????????????????????????????????????????????

Aceasta postare a fost editata de AG-74-HESS: 25 July 2008 - 10:18 PM

[sonic xz]

ar fi trebuit sa alegi un motor care sa suporte 6 lipo si sa traga cam 50-60ah.asa puneai 2 pacuri in serie si nu mai aveai belele.

ti-ar trebui un convertor de mare putere,dar de unde?
singura chestie pe care ai putea cumpara(dar nu stiu daca se gaseste) sau sa faci ,un fel de dispozitiv care sa monotorizeze ,fiecare celula in parte.
cel putin sa te avertizeze daca apar diferenta mari intre celule sau un modul de putere ,cu monitorizare si echilibrare pacuri...nu stiu daca e o solutie ..imi dau doar cu parerea ... nu-s "mare" in electronica.oricum asa zisul "modul de echilibrare" va consuma si el destul.

sper ca nu zic prostii :D


totusi: "Concepute pentru legare in paralel sau serie/paralel. Aceasta tehnologie permite modelistului sa faca pachete de curenti foarte mari, limita fiind data doar de dimenisunea pachetului."

Aceasta postare a fost editata de sonic xz: 25 July 2008 - 10:32 PM

[Dexter_Jr]

vezi ca flighpower au pacuri xS2P... iei unu dinala si il faci 2.
celule gata selectate, imperecheate. le lasi mufa/mufele de balansare asa cum sunt. folosesti balancer de-al lor cum zic ei si n-ai treaba.

[AG-74-HESS]

Ba da.... :D
Dar nu-i problema, e bine ca esti saritor si iti sincer multumesc ; asta conteaza mai mult decat faptul ca mai spui cate o perla.... ``convertizor``, ai???? http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/tongue.gif :D
Raman la acumulatori totusi.......fara convertizor.
Motorului pot sa-i dau si mai putin, dar eu vreau sa-i dau maxim, iar tu cum ai fost atent la ``detalii``, stii de ce.:D
La ``carte`` zice ca ar vrea 8...12 cel (NIXX). Deci nu va crapa, ca are racire de se satura!

[AG-74-HESS]

Dexter_Jr, la 25 Jul 2008, 22:44, a spus:

vezi ca flighpower au pacuri xS2P... iei unu dinala si il faci 2.
celule gata selectate, imperecheate. le lasi mufa/mufele de balansare asa cum sunt. folosesti balancer de-al lor cum zic ei si n-ai treaba.

Interesant..... Am sa studiez posibilitatea asta!
Mai astept si alte sugestii. Orice este de luat in calcul...

[fulgerica]

marius, pune 4s2p celule LiFe (A123). asta daca vrei 240A :D
iti ajung si 4 celule in serie, accepta 60C si te costa doar 200 lei.
ps: nu-ti trebuie 1kW pentru magin one ca sa mearga bine. apropo, ce egulator folosesti? trebuie sa coste o caruta de bani.

Aceasta postare a fost editata de fulgerica: 25 July 2008 - 10:53 PM

[sonic xz]

atunci daca cere 8-12 celule ...de ce nu ii pui niste ni-mh-uri ..baga 10 celule de 4200 cu descarcare de 100 ah ..este imposibil sa nu mearga

ce ziceti de asta:

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...utrunner_2900kv
sau
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/u...utrunner_2000kv

Aceasta postare a fost editata de sonic xz: 25 July 2008 - 10:58 PM

[AG-74-HESS]

fulgerica, la 25 Jul 2008, 22:51, a spus:

marius, pune 4s2p celule LiFe (A123). asta daca vrei 240A :D
iti ajung si 4 celule in serie, accepta 60C si te costa doar 200 lei.
ps: nu-ti trebuie 1kW pentru magin one ca sa mearga bine. apropo, ce egulator folosesti? trebuie sa coste o caruta de bani.

:<!--emo&http://www.rhcforum.ro/public/style_emoticons/default/tongue.gif-->http://www.rhc.ro/forumrhc2/html/emoticons/ic.gif<!--endemo--> :D

Unde cum ce???? Un link cu acumulatorii astia?
Pai ESC-ul +cardul de programare cam 350ron. Motoru` e nenorocit...peste 600ron. (am pus poza cu esc-ul mai devreme)
Nu e kontronic, jeti, draci, laci, dar e OK totusi... :D

Aceasta postare a fost editata de AG-74-HESS: 25 July 2008 - 11:03 PM

[AG-74-HESS]

Pt Fulgerica si alti interesati.... Eu consider rap pret/calitate-performante ca fiind OK...
http://www.natterer-modellbau.de/product_i...33a68659616a092


Acum cu radiator sau mai bine zis ``calorifer`` :D Vine si poza...

Aceasta postare a fost editata de AG-74-HESS: 25 July 2008 - 11:10 PM

[AG-74-HESS]

.....

[AG-74-HESS]

.........

[sonic xz]

l-ai putea denumi "recilorifer" ;) ;) http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/tongue.gif

[AG-74-HESS]

Pe bune, e macheta de calorifer din acela din sala de sport!!! ;)
Nu am o alta solutie mai buna sa-i mai iau din grade.... De demontat nu vreau sa o fac ca nu se stie cand ii voi da caloriferul la fier vechi si-l voi pune poate la un aeromodel, altul decat cel pe care l-am infipt de 2 ori in sol... ;)

[fulgerica]

daca pui hackerul ala tot nu vad cum ajungi la 1 kw ?!

[Cirip]

AG-74-HESS, la 25 Jul 2008, 20:57, a spus:

Si o intrebare : chiar nu exista nicio sansa sau un ``artificiu`` de a lega 2 pacuri LiPo (a cate 2 cel)  in paralel, pt acest scop? (fara riscul de a trosni acumulatorii)

Ba exista toate sansele din lume sa mearga. Important este ca celulele pe care le conectezi in paralel sa fie cu tensiuni cat se poate de apropiate atunci cand le imparalelesti diferenta de maxim 20-30mV e rezonabil. Dupa aia se tin una pe alta. Si inca ceva: cand imparalelesti, imparaleleste tot, adica plus, minus si priza de egalizare. Odata facuta operatia, il incarci ca pe orice pac 2S2P sau 2S3P sau 2S(Cat_E_Nevoie)P ;)

Iar chestia cu celule in paralel de capacitati diferite care se descarca diferit... Valeleu, muica! Se intoarce Kirkhoff in mormant. Pai daca sunt in paralel, cum pacatele mele sa aiba tensiuni diferite?

Uite aici un post pentru inspiratie: http://www.rhc.ro/forumrhc2/index.php?act=...12532&hl=liion&

Cirip

[AG-74-HESS]

fulgerica, la 25 Jul 2008, 23:35, a spus:

daca pui hackerul ala tot nu vad cum ajungi la 1 kw ?!

BL50 8L cam pe aici: 900W continuu; 1200w/15sec; Ri 0.0067ohm, 3019rpm/v; 60A la U test=8.4V.

Aceasta postare a fost editata de AG-74-HESS: 26 July 2008 - 09:11 AM

[AG-74-HESS]

Cirip, deci spui sa le leg fara probleme in paralel..... Nu dau de belele cu asa consum? Nu se vor ``dezechilibra `` in functionare? Ca la pornire, normal ca le voi incarca perfect egal pe amandoua, dar in functionare.... Deci sa inteleg ca fiind legate in paralel nu are cum sa se descarce un pac mai mult decat celalalt???. Daca da, m-ai scos din foame! Foamea de A! ;)

[Cirip]

Functionarea va fi ca in comunism, adica "de la fiecare dupa posibilitati".

Sa presupunem, pentru simplitate, ca avem doua celule in paralel si capacitatile sunt diferite. Tensiunile sunt la inceput egale. Tragi curent de la ambele si celula mai slaba se descarca putin mai repede. Ca urmare a descarcarii, diferenta de tensiune dintre celula mai slaba si sarcina e mai mica decat diferenta dintre celula mai tare si sarcina. Din aceasta cauza, un procent mai mare de curent va fi tras din celula mai tare. Deci fiecare celula va participa cu cat o tin genunchii.

In realitate, curentul prin celula de capacitate mai mica va fi limitat si de rezistenta interna mai mare a celulei mai slabe.

Inca o comparatie: Pui in paralel un cond de 100u si unul de 10u. Ii incarci impreuna. Au ambii aceeasi tensiune. Ii descarci... Le cade tensiunea simultan. Ramane vreunul in urma? Nu cred. Ii masori... si citesti 110uF, nu "vezi" doi conzi.

Pana aici am incercat o explicatie intuitva. Daca doresti, ma pot scutura si de niscai formule si simulari. Nu e mare scofala.

Cirip

Aceasta postare a fost editata de Cirip: 26 July 2008 - 09:29 AM

[pavcostel]

Dupa cum a spus Cirip, tensiunea va fi aceeasi pe pack . Se vor incalzi diferit, si asta tine de rezistanta lor interna. La final o sa le incarci si echilibrezi, important e ca-ti faci treaba si poti face pack de cat ai nevoie. Daca ai avea posibilitatea sa selectionezi celule cat de cat apropiate, masurand tensiunea la borne la un consum de 2-3Amperi, rezolvi mult si cu incalzirea. Daca nu, merge si asa, tehnic vorbind.

Bafta!
Costel

[AG-74-HESS]

OK! acestia vor fi acumulatorii.... Doua pacuri din acestea legate in paralel. (910Ron). Cred ca o sa-i iau in reate:P :lol: ca deja am bagat destul :angry: in acest ``magiC devil one``... Vom vedea la final ce stie sa faca.
Multumesc de raspunsuri!


New RO-POWER LiPo battery with the extremely high discharge rate of 30 C (50 C burst / 7 seconds).
Excellent voltage curve even at high discharge currents.
Also increased charge rate of 2 C (8.8 A), which significantly shortens the charge time.

Specificatii:
Capacitate: 4400 mA
Voltaj: 11.1 V
Curent maxim: 132 A
Curent de incarcare: 8.8 A
Dimensiuni: 33.5 x 45.5 x 410 mm
Masa: 410 g

[fulgerica]

AG-74-HESS, la 26 Jul 2008, 09:04, a spus:

fulgerica, la 25 Jul 2008, 23:35, a spus:

daca pui hackerul ala tot nu vad cum ajungi la 1 kw ?!

BL50 8L cam pe aici: 900W continuu; 1200w/15sec; Ri 0.0067ohm, 3019rpm/v; 60A la U test=8.4V.

stiu ce caracteristici are motorul. eu te-am intrebat cum ajungi la puterea aceea. adica ce elice ai, masa modelului, hardware etc.
cu magin one nu ajungi, e prea mica.

[AG-74-HESS]

Credeam ca intrebi de puterea motorului... Deocamdata nu stiu, cred ca va iesi la 2.5...3Kg. Elice nu am inca; voi testa cu 3...5 modele si diametre diferite, pana voi fi multumit. Am sa incerc ceva carbon in 3 pale cred. Probabil ca doar la plecare voi atinge poate curenti de 100 A (aprox 1KW)
Sincer nu stiu inca.... Am gasit pe net ca ar trage 60A la 8.4V (era pus pe un rigger micut cu 7 nimh)
Uite si un filmulet tot ci rigger cu motorul asta si 8 cel:

http://www.youtube.c...h?v=p6ban1MMgUY

[fulgerica]

pai sunt 500 wati acolo.
pe de alta parte, de unde stii ca folosesc motorul acela? nu ar avea ce sa caute intr-un rigger de competitie (cel putin asa pare in film)

[AG-74-HESS]

8 cell brushless Riggers. Hacker B50 8L and Hacker Navy 70 3P Opto controller.
Asta scria la comentarii...

De fapt oricum nu conteaza ce au pus aia, eu am inceput sa lucrez la ea si asta va fi motorul..., nu am altul mai bun :angry:

Ca sa nu mai deschid alt subiect, tu ce folosesti la rulmentii de la tub? duralube, sau ai ceva mai ``special``???

Aceasta postare a fost editata de AG-74-HESS: 27 July 2008 - 07:12 PM