[OldMann]

Cred ca s-a mai vorbit dar nu sa finalizat. Multi fiind de parere ca acest lucru e foarte greu si ca nu are prea multi sorti de izbanda.
Cautand am gasit ceva interesant care cred ca merita atentia.

[OldMann]

din pacate nu mi-am notat site-ul de unde am luat asta, poate are cineva si poate sa o publice.

Aceasta postare a fost editata de OldMann: 10 April 2008 - 07:05 PM

[OldMann]

si hex-ul

[ipsihi]

...Bob Blick http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/wink.gif

[MLGore]

http://www.bobblick.com/techref/projects/s...v2hb/sv2hb.html
Asta e proiectul. Daca va duceti pe site la proiecte, gasiti si schema H-bridge-ului. Proble ma e ca foloseste bipolari PNP ceea ce inseamna pierdere mare de putere din cauza caderii de tensiune pe tranzistori (1,4V in cel mai bun caz) si , implicit, disipatie termica mare. Eu as merge pe un H-bridge cu N-fet-uri (irfz44 cate 2 sau mai multi in paralel pt a micsora Rds-on), legati la controler prin optocuplori.

[fulgerica]

la ce foloseste chestia asta?! nu-i totuna cu a pune cate un esc pe fiecare canal si sa mixezi canalele?

Aceasta postare a fost editata de fulgerica: 11 April 2008 - 01:39 AM

[tetea]

Scuze ca ma bag shi eu in seama....la ce va trebuie asta.
Eu am o radiocomanda shi un regulator ptr asta. Atata ca nu are revers shi comenzile nu sunt proportionale.

[navigator]

Fulgerica, suntem in 2008 cand ESC-urile sunt ieftine, evoluate si se gasesc pe toate drumurile, dar or mai fi nostalgici care prefera sa-si piarda timpul cautand piese si lipindu-le, realizand la sfarsit o economie de cativa banuti.

Aceasta postare a fost editata de navigator: 11 April 2008 - 06:14 AM

[OldMann]

fulgerica, la 11 Apr 2008, 00:20, a spus:

la ce foloseste chestia asta?! nu-i totuna cu a pune cate un esc pe fiecare canal si sa mixezi canalele?

nu e chiar acelasi lucru, jucaria asta citeste curentul consumat de motoare si prin soft le trage pentru a avea aceeasi turatie(cand canalele au acelasi nivel de semnal si nu sunt dezechilibrate). La varianta clasica, fiecare merge in legea lui, si din mixare nu poti stabilii ca cele doua sa se invarta cu aceeasi turatie.

[navigator]

Daca avea doua tahometre, mai ziceam.

[OldMann]

navigator, la 11 Apr 2008, 06:13, a spus:

Fulgerica, suntem in 2008 cand ESC-urile sunt ieftine, evoluate si se gasesc pe toate drumurile, dar or mai fi nostalgici care prefera sa-si piarda timpul cautand piese si lipindu-le, realizand la sfarsit o economie de cativa banuti.

aici ai dreptate, eu sunt din categoria celor care recunosc, tu? si mai e ceva, cred ca incet incet se deturneaza ideea de modelism si-i mare pacat.

[fulgerica]

navigator, la 11 Apr 2008, 06:13, a spus:

Fulgerica, suntem in 2008 cand ESC-urile sunt ieftine, evoluate si se gasesc pe toate drumurile, dar or mai fi nostalgici care prefera sa-si piarda timpul cautand piese si lipindu-le, realizand la sfarsit o economie de cativa banuti.

navigator, acum in 2008, si componentele se gasesc pe toate drumurile. e cam acelasi lucru http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/smile.gif
eu am pus intrebarea crezand ca schema respectiva "face" altceva. in fine, pe mine nu m-a convins ca ar fi un lucru mai bun, nici teoria ca cele doua "escuri" din punte ar putea fi controlate mai bine. cel mai simplu e sa controlezi semnalul din statie si poti face acest lucru lipind cateva componente in statie. mixul delta (care merge aici) se poate face destul de simplu, analogic, si pe o statie necomputerizata.

[OldMann]

...pai ar terbui sa te convinda, hai sa ne gandim ce se intampla cand folosesti doua motoare care au 3000rpm/volt. Sa zicem si ca se alimenteaza la 12V. Daca tensiunea variaza cu 0,5V pe un motor din varii motive vei avea o diferenta de turatie implicit diferenta de consum.
Montajul lasa semnalul din receptor nemodificat pe intrare si compara consumul de pe motoare, coreland iesirile de semnal pana cand apare acelasi consum pe ambele iesiri, implicit aceesi turatie.
Cred ca interventia pe statie a fost o gluma?

Aceasta postare a fost editata de OldMann: 11 April 2008 - 03:27 PM

[fulgerica]

de aceea am si intrebat ce aduce in plus schema respectiva pt ca nu ma prind. chiar sunt interesat de subiect si nu am propus mixajul din statie aiurea doar ca un raspuns idiot si banal de tipul reinventarii rotii.
sa spunem ca ai dreptate - dar de unde stie sistemul ca diferenta aia de 0,5 V pe motor nu ai dat-o tu din statie? poate ai vrut sa deviezi putin traiectoria?
sincer, mi-a atras atentia ta la mesajul tau formula cu problema "nerezorvabila". daca era vorba despre cuadratura cercului nu ma mai bagam, dar aici, fiind vb despre electronica, cred ca te puteam ajuta. dar nu inteleg care e problema.

[aflo]

Imi cer scuze ptr interventie,dar cred ca un consum egal de curent, nu implica si o turatie egala a celor doua motoare.

Varianta corecta mi se pare a fi prezenta tahometrului +un montaj comparator si regulator

[fulgerica]

aflo, e ok ce zici. dar s-ar putea cand dai comanda din statie sa mearga la dreapta sau la stanga sa vezi cum modelul o tine tot inainte. bucla aia de reactie s-a putea sa-tzi compenseze tocmai comanda de directie. nu stiu daca m-am facut inteles ?! sau poate oi fi eu prea obosit B)

Aceasta postare a fost editata de fulgerica: 11 April 2008 - 09:45 PM

[ipsihi]

OldMann, la 11 Apr 2008, 16:26, a spus:

...pai ar terbui sa te convinda, hai sa ne gandim ce se intampla cand folosesti doua motoare care au 3000rpm/volt. Sa zicem si ca se alimenteaza la 12V. Daca tensiunea variaza cu 0,5V pe un motor din varii motive vei avea o diferenta de turatie implicit diferenta de consum.
Montajul lasa semnalul din receptor nemodificat pe intrare si compara consumul de pe motoare, coreland iesirile de semnal pana cand apare acelasi consum pe ambele iesiri, implicit aceesi turatie.
Cred ca interventia pe statie a fost o gluma?

...ai gasit tu vreodata 2 motoare de acelasi tip ,cu acelasi nr de ture la voltaje si consumuri identice?mie inca nu m'i sa intamplat minunea asta!!!

[fulgerica]

chiar daca motoarele ar fi ipotetic identice, ar trebuie si elicele sa fie perfect identice, mai mult, modelul trebuie sa fie perfect echilibrat. sincer baieti, e o prostie despre ce se discuta. un montaj inutil si idiot. scuze pt expresie.
inutil - pt ca poate fi obtinut acelasi efect mai ieftin si mai bine.
idiot - pt ca compenseaza compensarea. cacofonia nu e gratuita B)

Aceasta postare a fost editata de fulgerica: 11 April 2008 - 10:19 PM

[ipsihi]

Citeaza

sincer baieti, e o prostie despre ce se discuta. un montaj inutil si idiot. scuze pt expresie.

...chiar o prostie nu este, montajul a avut utilitatea lui pe vremea cand statiile cu mixaj erau scumpe ,dar acum cand si chinezariile au functie de mixare pare inutil sa-ti bati creierii cu asa ceva!

[fulgerica]

ipsihi, eu ma refeream la reactia negativa care vine de pe motoare. nu-i vad rostul. ca regulator pt doua motoare e ok.

[SILVIU66]

fulgerica, la 11 Apr 2008, 23:18, a spus:

chiar daca motoarele ar fi ipotetic identice, ar trebuie si elicele sa fie perfect identice, mai mult, modelul trebuie sa fie perfect echilibrat. sincer baieti, e o prostie despre ce se discuta. un montaj inutil si idiot. scuze pt expresie.
inutil - pt ca poate fi obtinut acelasi efect mai ieftin si mai bine.
idiot - pt ca compenseaza compensarea. cacofonia nu e gratuita ;)

@ fulgerica :

ai 1 WARN !!.
la al doilea iei pauza de forum.

[OldMann]

pai tocmai asta e, nu sunt 2 motoare identice, nu au acelasi consum , nu au aceeasi turatie. Montajul se refera la situatia cand nu actionezi mansa deloc, cant teoretic semnalele de pe cele doua canale sunt egale atunci tot teoretic si turatiile ar trebui sa fie egale. Dar nu sunt. Atunci intervine si le compenseaza, cand maneta pentru directie e in repaus pe mijloc. Si daca nu ar fi existat atunci statii cu mixare cum face si deplasarea si directia in acelasi timp? Iar din poza de pe site ma cam indoiesc ca statia aia nu are mixaj.

[MLGore]

Nu ai cum sa stabilizezi turatia unui motor cu perii citind curentul de mers din mai multe motive: Nu exista doua motoare identice, nu exista doua elici identice, etc. Ca sa poti mentine turatia constanta ai nevoie de o bucla inchisa ce se realizeaza cu un traductor de turatie pus pe axul motorului. Schema e interesant pt ca obtii doua ESC-uri cu acelasi PIC, inclusiv mixer, dar partea de H-bridge (aia cu Darlingtoane bipolare) lasa mult de dorit si disipa rau.

[navigator]

Deci ramanem la ce am zis eu, aflo si MLGore? Adica cu doua traductoare de turatie si nu de curent. Asta asa, de amorul artei, daca chiar se doreste precizie, ca mult mai simplu este sa corectezi usor din stick sau din trimul acestuia.

[OldMann]

eu cred ca se poate si cu citirea curentului. Tocmai am terminat un modul de actionare pentru geamurile electrice de la Logan. E pe citirea de curent, motorul e periat si papa 8A cand coboara si 9A cand urca. cand simte obstacol si curentul creste se opreste actionarea. Softul e scris in 12F675.
E o mica automatizare ca sa nu mai stau in permanenta cu degetul pe buton, coboara si urca la impuls.
http://www.dailymotion.com/video/x524tb_mo...re-geamuri_tech