[shtecker]

am si eu o intrebare (2-3) daca se poate: daca ULTRAMAT 10 scoate intre 100 mA si 3 A, iar la 10 celule Ni-Mh scoate 2 A, cati amperi scoate la 6 celule? (am pachete Ni-Mh de 3000mAh si vreau sa le incarc la 3A). exista vreo formula de calcul? sau mai bine sa iau un ultramat 12? ;)
p.s. ma hotarasem la un ansmann deluxe dar cei de la care am comandat nu aveau pe stoc si dupa vreo 2 sapt. de asteptare am renuntat, asa ca am luat-o de la capat cu cautarile

[dan_mitea]

Daca imi permiteti v-as semnala cateva incarcatoare duble....interesante....zic eu:
Unul complet:
http://www.towerhobbies.com/products/hobbi.../hcap0280m.html
Si doua pentru Rx si Tx:
http://www.towerhobbies.com/products/hobbi...o/hcap0290.html
http://www.towerhobbies.com/products/hobbi...o/hcap0260.html

[shtecker]

va permit orice, in primul rand suntem pe un forum, in al doilea rand e virtual :) (desi prefer sa ne tutuim)

multumesc de sugestii, insa eu eram "montat" pe ceva dual pentru folosit in Europa (12V/220V) ca sa nu mai umblu cu alte cutii si cabluri (si asa am prea multe si prea putin spatiu pentru ele), prin urmare am luat un ultramat 15, sper sa-l primesc saptamana asta...

in legatura cu ce intrebam, cum calculez cati amperi poate livra maxim un incarcator pentru un pachet, se pare totusi ca exista o formula (scuze celor care stiu mai multa fizica decat mine - probabil vreo 95% dintre userii de pe forum):

max_amperi_pe_pachet = max_putere_incarcator / (nr_celule_in_pachet x tensiune_celula)

in cazul concret de care intrebam (ultramat 10 cu 100mA-5A si max 30W) rezulta 30W / (6 x 1.2V) = 4.16A, deci as putea incarca un pack de 3000mAh cu 3A fara probleme (1h)...

cu ultramat 15 (100 mA - 8,0 A / max. 50 W) => 40 / 7.2 = 6.94, deci as putea experimenta o incarcare la 6A (30 de minute) :D

[Dexter_Jr]

shtecker, la 11 Mar 2008, 22:36, a spus:

va permit orice, in primul rand suntem pe un forum, in al doilea rand e virtual :D (desi prefer sa ne tutuim)

multumesc de sugestii, insa eu eram "montat" pe ceva dual pentru folosit in Europa (12V/220V) ca sa nu mai umblu cu alte cutii si cabluri (si asa am prea multe si prea putin spatiu pentru ele), prin urmare am luat un ultramat 15, sper sa-l primesc saptamana asta...

in legatura cu ce intrebam, cum calculez cati amperi poate livra maxim un incarcator pentru un pachet, se pare totusi ca exista o formula (scuze celor care stiu mai multa fizica decat mine - probabil vreo 95% dintre userii de pe forum):

max_amperi_pe_pachet = max_putere_incarcator / (nr_celule_in_pachet x tensiune_celula)

in cazul concret de care intrebam (ultramat 10 cu 100mA-5A si max 30W) rezulta 30W / (6 x 1.2V) = 4.16A, deci as putea incarca un pack de 3000mAh cu 3A fara probleme (1h)...

cu ultramat 15 (100 mA - 8,0 A / max. 50 W) => 40 / 7.2 = 6.94, deci as putea experimenta o incarcare la 6A (30 de minute) :D

sau te uiti pe specificatiile de la producatorsi vezi care-i curentu' maxim cu care paote incarca/descarca :) fiecare cu ale lui acuma...

[fulgerica]

nu am ultramat, de acea s-ar putea sa gresesc in sfatul ce ti-l dau. eu folosesc multiplex 6015EQU, in general descarc / incarc nimh si merg pe aceleasi setari - descarcare la 1A / incarcare la 3A, chiar daca teoretic depasesc puterea incarcatorului. practic, statia se autoregleaza si descarca de ex. 8 celule la 0,49A. eu cred ca daca mergi pe aceleasi setari ca si mine o sa vezi ca pe afisaj o sa apara valorile pe care le suporta incarcatorul.

Aceasta postare a fost editata de fulgerica: 11 March 2008 - 11:48 PM

[shtecker]

Dexter_Jr, la 11 Mar 2008, 22:42, a spus:

sau te uiti pe specificatiile de la producatorsi vezi care-i curentu' maxim cu care paote incarca/descarca :) fiecare cu ale lui acuma...

nu stiu daca fiecare cu ale lui, ca adevarul e unul singur, iar eu doar incerc sa-l deslusesc :D
repet, specificatiile producatorului spun ca:
- poate incarca cu un curent de maxim X amperi
- poate incarca un numar de maxim Y celule
asta nu inseamna ca poate incarca Y celule cu un curent X, pentru ca e limitat de putere (max Z watt).
cel putin asa am inteles, nu ma pricep mai mult. daca n-am dreptate, te rog sa ma contrazici, eventual cu argumente :D

[fulgerica]

shtecker, la 12 Mar 2008, 00:07, a spus:

asta nu inseamna ca poate incarca Y celule cu un curent X, pentru ca e limitat de putere (max Z watt).

ai zis bine, nu te contrazice nimeni.
pana la urma care e problema?

[shtecker]

multzam de confirmare, nu prea-mi place sa vorbesc singur :rolleyes:
nu e nici o problema, intrebasem ceva, n-am primit raspuns, intre timp am aflat din alta sursa raspunsul si m-am gandit sa-l pun aici, poate foloseste si altora

[Porumbeu]

Eu am un pack Li-Po 1800 mah si il incarc cu 1500mah si un pack Ni-Cd de 2400mah si il incarc cu 1500 - 2000 mah.
P.s: Ni-Cd si Ni-Mh trebuiesc descarcate la blana pentru ca sa nu creeze efectul de " memorie ". Li-Po si Li-Ion se incarca cand ai chef si nu necesita descarcare neaparat.

[alexroad]

LiPO daca il incarci cind ai chef adica daca e deja 80% plin, ai toate sansele sa-ti ia foc daca nu ai un incarcator destul de destept.Dealtfel se specifica in instructiuni ca nu se incarca daca e deja incarcat

[adyrom]

Salutare!Am si eu o intrebare:Acest incarcatotr Power-Peak-LiPoly-300 poate fi folosit alimentat de la o sursa ca cea din imagine, de 12V / 15 A ? Acumulatorul este Li poly de 11,1 V / 2000 mA.

Imagini atasate

• 

Aceasta postare a fost editata de adyrom: 29 March 2008 - 09:55 AM

[dan_mitea]

Sau si mai bine de la o sursa de PC recuperata. S-a discutat indelung ce fire sa legi si ce rezistenta de sarcina sa pui. Firul verde la masa si o rezistenta de 1 ohm/10W pe 5V.
Dupa cum observi ceea ce este in fotografie este tot asa ceva cu o eticheta frumoasa....si multi bani.
Uite doar unul din subiecte:
http://www.rhc.ro/forumrhc2/index.php?act=...&hl=sursa&st=40

Aceasta postare a fost editata de dan_mitea: 29 March 2008 - 02:14 PM

[pavcostel]

O celula LiPo full incarcata are 4,2Volti. 3 celule vor face 3x4,2=12,6Volti Din cate stiu chargerul nu are ridicator de tensiune intern, asa ca nu cred ca poti face treaba cu acea sursa care livreaza de fapt 11,6-11,8Volti, decat daca ceri producatorului sa o regleze strict la 12,8Volti macar. Ai nevoie de ceva in jurul la 5Amperi, nu 15. Daca stii sa mesteresti poti face cum a sugerat si colegul Dan, deci Se Poate si Asa! :rolleyes:

Bafta!

Costel

[Dexter_Jr]

da-i bataie ca merge, am vazut setup-ul asta la cineva si mergea la pack de 3 celule

[pavcostel]

Good Luck! Eu din pacate am vazut ca nu merge....

Bafta!

Costel

[dan_mitea]

Eu nu vreau sa contrazic pe nimeni. Dar incarcatorul meu:
http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti00...p?&I=LXHNW5&P=0
Merge de trei ani cu o sursa de ordinator recuperata. Si am acumulatori LiPo cu trei celule.
De asemeni bateria auto, cu motorul oprit, nu are mai mult de 12V.
In specificatiile lui scrie: "Input Voltage: 11-15V DC"
Sa aibe un circuit in interior ce ridica tensiunea?

Aceasta postare a fost editata de dan_mitea: 29 March 2008 - 11:38 PM

[Dexter_Jr]

dan_mitea, la 29 Mar 2008, 23:30, a spus:

Sa aibe un circuit in interior ce ridica tensiunea?

mai exista alta varianta?

[dan_mitea]

Eu nu prea vad alta varianta. O baterie LiPo are la sfarsitul incarcarii ceva in jurul tensiunii de 12,3V. Deci sursa ar trebui sa aibe ceva in plus. Iar in specificatii spune ca poate avea si 11V.
Si daca la acesta se poate spune....dar nu-i adevarat....ca nu va incarca trei celule cand este alimentat la 11V mai este aceeasi situatie la acesta:
http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti00...p?&I=LXMAJ0&P=0
Oricum daca ar fi fost o limitare de acest gen, americanii (care sunt complect paranoici cu lucruri de acest fel) ar fi scris mare si vizibil acest lucru.
Parerea mea.

[fulgerica]

triton-ul incarca pana la 5 celule lipo. 101% are ridicator de tensiune. eu cred ca si lipoly 300 are. cel putin o perioada de timp am folosit si eu pt 3s si functiona. este adevarat, nu am folosit sursa in comutatie pe intrare. am utilizat, ca si in prezent, un acumulator deep-cycle de 12V / 75A.

Aceasta postare a fost editata de fulgerica: 30 March 2008 - 05:24 PM

[pavcostel]

Triton si Ultramat au ridicator intern de tensiune. Garantez.

Problema e asa: Cata vreme LiPo e incarcat in faza de curent constant, tensiunea pe pack este sub 12,6Volti. Daca ai putea deconecta (sau cum face Triton, pauze) pentru scurt timp accumulatorul, tensiunea IN GOL ar urca undeva in jur de 13,5-14Volti. Deci ca sa asigure curentul ala constant sub valoarea tensiunii de palier de 12,6, se genereaza o tensiune un pic mai mare, care este "decupata" de perechea de mos-fet-uri, ca sa asigure atat compensarea caderilor de tensiune pe jonctiuni cat si posibilitatea obtinerii unei variatii line a curentului. Cand ajunge la tensiunea de palier de 12,6V, iar trebuie sa aiba de unde reduce, dar nu mai este atat de critic, intrucat curentul absorbit de pack scade pana ajunge la cativa mA.
Acum, stau si ma gandesc, cum poti face treaba asta cu o sursa care masurata da in jur de 11,8Volti IN GOL? Atat scoteau cele din imagine pe care le-am masurat. Cer scuze, nu vreau sa generalizez... Poate asa s-au nimerit, or fi fost din lotul de la inceput... Deasemenea Power Peak LiPo 300 nu facea fata la incarcarea pack-urilor de 3 celule, care insa le-a incarcat fara probleme un Power Peak Ultimate, de pe aceeasi sursa, dar asta are ridicator de 70-90W. Desi PPLiPo300 spunea ca sunt ok, pack-urile abia i-si tarau viata. Alimentat insa de la o sursa de 13,5Volti, cum s-a nimerit la indemana, le-a incarcat si PPLiPo300 corect. Daca mai pui si balancer, 11,8-12V nu sunt de ajuns, zic eu.

@Dan_Mitea. Te rog, cati volti scoate exact in sarcina sursa ta? Nu-mi dau seama din link ce poate fi acolo.


Bafta!

Costel

[dan_mitea]

Costele.....m-ai terminat.
Am masurat sursa mea. In gol si cu charger-ul cuplat si am gasit 15,4V.
Sa fie stricata? Sigur nu-i modificata. In orice caz nu cred, zic nu cred ca nu-mi mai aduc aminte, sa fi fost asa. Oricum in specificatiile charger-ului se spune ca merge si la 11V.

[pavcostel]

LAS-O asa cum este. Sa-ti traiasca. Doar din cand in cand sa mai verifici capacitatea la condensatorii de filtraj pe iesire. La voi depinde si de valoarea frecventei de retea cat scoate real.

Bafta!

Costel

L.E.- e o chichita undeva pe care nu am inteles-o niciodata. Se spune la unele ca incarca 2-3 celule, si trebuie alimentat cu 11-15V. Dar nu spune nicaieri ca 2 celule merg si cu 11 si cu 15V, iar 3 celule numai cu peste 13V pana la 15V. E ceatza.

Aceasta postare a fost editata de pavcostel: 31 March 2008 - 09:26 AM

[pe3scu]

Eu am Power-Peak-LiPoly-300 alimentat dintr-o sursa de PC si am incarcat 2, 3, si 4 celule. La patru celule la sfarsitul incarcarii la intrare avea 11,6 V si la iesire 16,8 V.
Deci are in interior o sursa in comutatie la care prin proiectare se poate obtine o tensiune mai mare la iesire decat la intrare.
De asemenea si randamentul este mai bun (nu se incalzeste notabil la curenti mari).
Totusi trebuie alimentat de la o sursa puternica ( cel putin de 5A) altfel nu porneste.

[pavcostel]

De cata vreme-l ai?
Varianta cumparata in primavara trecuta nu avea convertor. Poate daca au schimbat acest lucru la ultimele modele ar fi bine sa scrie undeva vanzatorul/producatorul.

Bafta!

Costel

[pe3scu]

De aproape 3 ani, dar ar fi culmea sa-i fi schimbat schema.

[pavcostel]

HA!
Atunci ori e o confuzie la mijloc, ori am nimerit numai exemplare "castrate". Desi cele ce le-am avut pe masa nu aveau convertor, ele semnalizau ca au incarcat corect 3 celule. Totusi nu era asa.

Te rog, daca ai manualul in format electronic pune-l pe aici, sa vedem daca bat campii sau e o confuzie.

Bafta!

Costel

[pe3scu]

Nu am manualul, dar pun o poza de interior (se vede seria cablajului).
Eu sunt multumit de el ca numara celulele si la sfarsitul incarcarii face beep (de vreo 16 ori)

Imagini atasate

• 

[pavcostel]

ok., asta se pare ca are ridicator. Mea Culpa. Sambata o sa vad exact ce am avut pe masa. Ca numara, nu-i bai ca numara corect. sau dadea erori cand ceva nu era ok. Accu insa erau lesinati.
Vad pe site-ul concurent ca apar specificatii, 11-15V, 1-4Celule. Saptamana asta ma dumiresc si eu. Merci de informatie si de poza!

Bafta!

Costel

[ERASER]

Adevarul e undeva la mijloc. LiPoly 300 are ridicator de tensiune dar ceva este in neregula. Am folosit si eu unul din sursa de 12,5V home made cu un traf de 2 kile recuperat dintr-un UPS. Trei celule incarca fara probleme la 2 Ah dar daca vrei sa incarci 4 celule nu mai vrea sa incarce decat cu 400 - 500 mAh. Am banuit ca nu duce sursa dar masurand iesirea am constatat ca in sarcina nu scade sub 12,2 - 12,3 V. Cred ca problema este de la ridicator. Poti incarca cu el doua celule la 3 Ah, 3 celule la 2 - 2,2 Ah iar 4 celule la 0,5 Ah.
Din experienta mea.

A, si inca ceva, incarca doar la 4,13 V spre deosebire de Ultramat 12 care imi incarca la 4,2 V in mod LiPo sau 4,1 V in mod LiIo.

[pe3scu]

LiPoly 300 e o sursa in comutatie care scoate 4,2V 8,4V 12,6V 16,8V (masurati la sfarsitul incarcarii) cu un curent limitat de utilizator (max 3A).
E impropriu zis ca are ridicator.

Am masurat tensiunile si sunt exact cele de mai sus. Nici nu poate fi altfel ca daca sunt mai mici nu se incarca suficient accu, iar mai mari se umfla accu.

@ERASER Cred ca ai o mica problema la redresor. Ai riplu care coboara sub tensiunea minima acceptata la intrare 11V (de obicei se rezolva cu niste condensatori mai mari)
Eu am incarcat 4 celule cu 1,8A (nu Ah care e capacitate).