[HESS]

Salut si La Multi Ani!
Caut si eu o schema pt alimentare bujii la motoarele cu metanol. Am un acumulator Pb de 2V/10A, dar cred totusi ca nu e cea mai buna solutie pt durata de viata a acestor bujii.
Multumesc!

Aceasta postare a fost editata de HESS: 01 January 2008 - 05:20 PM

[fulgerica]

inseriaza o rezistenta. pe ea trebuie sa-ti cada 0,8 V. calculeaz-o ca e simplu. daca legi acumulatorul ala direct o arzi din prima.

Aceasta postare a fost editata de fulgerica: 01 January 2008 - 05:32 PM

[Marinaru]

HESS, la 1 Jan 2008, 18:20, a spus:

acumulator Pb de 2V/10A

fulgerica, la 1 Jan 2008, 18:30, a spus:

daca legi acumulatorul ala direct o arzi din prima.

Nu e cazul, merge perfect la 2V, multi folosim elementul cu plumb pentru asta!!! Daca totusi vrei sa faci ceva si sa mai fie si extrem de simplu, umbla la lungimea si grosimea cablului, prin testare, astfel incat sa obtii caderea de tensiune dorita! Nu exista nici un risc sa arzi bujia.

Aceasta postare a fost editata de Marinaru: 01 January 2008 - 07:07 PM

[HESS]

Practic, ``la carte`` ce scrie? Care e U de alimentare (directa) corecta, sau in cazul in care o alimentez la 6...12V, care este curentul ce trebuie sa-l limitez prin ea?
Pe romaneste NU STIU ``caracteristicile`` electrice la care bujia e facuta sa functioneze corect.
Ca merge si la 1.2V, dar cu randament termic scazut, sau la 2 V si ii scurtez viata, asta stiu, dar vroiam sa fac un montaj, ceva, ca sa fie ca la ``carte``. http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/tongue.gif

[HESS]

Mi-ar prinde bine ceva la 6/12V, ca as alimenta la acumulatorul pt starter, deci nu as mai cara pe ala de 2V dupa mine. (pt starter am 2buc de 6V in serie, de aceea am spus de montaj la 6/12v)

[pavcostel]

Fiecare bujie are specificatiile ei, scrie pe ambalaj.
La Robbe de exemplu scrie 1,5-2V. Exact se determina prin aprecierea temperaturii privind culoarea filamentului. Apoi daca ai un Glow-panel cu indicator, prin aprecierea curentului fata de referinta aleasa poti sa-ti dai seama daca e rece sau mai calda. Sunt mai multe variante, unele simple altele mai ciudate, ramane sa dai pe net dupa ele. Nu dau link pentru ca nu am momentan, dar multi descriu diferite caracteristici ale bujiilor in articolele publicate alaturi de scheme. Merita citite.


Cu stima,
Costel

P.S. - si cum m-a lamurit si pe mine altcineva mai destept, NU AI NEVOIE de curent constant, ci de Tensiune constanta, sursa capabila de 0,5-5A.

Aceasta postare a fost editata de pavcostel: 01 January 2008 - 06:10 PM

[HESS]

Am bujii Robe standard (Nr4) si nu am nimic ``documentatie``.
Nu am nici o schema de regulator de tensiune sa-mi coboare de la 6/12V in plaja 1,5...2V si cu limitare reglabila in curent, ca asa as putea regla U la 2V si curentul de la mic la mare, dupa culoarea filamentului...

[Marinaru]

Glo Driver

[HESS]

Schema asta la 20Khz e interesanta, si cred ca merita sa o fac. ce nu am inteles eu, bobina are 150microH, dar ce grosime a sarmei???

[pavcostel]

Nu poti sa o faci la 6V. Bobina se calculeaza in functie de ce carcasa ai. Tor sau mosor. Iar sarma se dimensioneaza cam pentru 5-6Amperi.

TU REGLEZI TENSIUNEA! Curentul va fi cel absorbit de bujie! Care are un filament, deci comportament nelinear! Faptul ca la diferite tensiuni cvasi-stabilizate ai diferite indicatii pe ampermetru e o consecinta a ceea ce am scris mai inainte.

Cauta dupa glow-driver, sunt montaje cu 555 mai simple si ieftin de realizat. Sau vezi schemele de aplicatie la diverse TL49X sau LM 27XX, surse in comutaie reglabile. Seria LM are insa maxim 3A.

Costel

[fulgerica]

HESS, la 1 Jan 2008, 18:00, a spus:

Mi-ar prinde bine ceva la 6/12V, ca as alimenta la acumulatorul pt starter, deci nu as mai cara pe ala de 2V dupa mine. (pt starter am 2buc de 6V in serie, de aceea am spus de montaj la 6/12v)

filamentul are aprox 0.5 ohmi si la 3A are un regim de lucru normal. tensiunea nominala recomandata este 1,55V.
de la 6/12V e mai usor sa gasesti o rezistenta de balast acceptabila. de la 2V, pentru o cadere de 0,4- 0,5 V intr-adevar merg si firele mai lungi, asa cum ti-a recomandat Marinaru.

[fulgerica]

@hess, nu trebuie sa limitezi curentul pt ca filamentul bujiei iti ia oricum aprox 3A la 1,5V, chiar daca ii pui un acumulator de 1A sau 100A. atata doar ca un acumulator de capacitate mai mare va fi functional mai mult timp. daca folosesti un acumulator de capacitate mica, acesta trebuie sa permita o rata de descarcare mare. eu folosesc o celula nicd sub-c.
daca totusi vrei sa limitezi curentul de amorul modelismului fa-l la 3A. economisesti doar ce s-ar disipa prin efect joule pe rezistenta de balast in cazul unei scheme simple. altfel e posibil ca filamentul sa nu se aprinda la parametrii nominali.

Aceasta postare a fost editata de fulgerica: 01 January 2008 - 06:50 PM

[HESS]

fulgerica, la 1 Jan 2008, 18:45, a spus:

@hess, nu trebuie sa limitezi curentul pt ca filamentul bujiei iti ia oricum aprox 3A la 1,5V, chiar daca ii pui un acumulator de 1A sau 100A. atata doar ca un acumulator de capacitate mai mare va fi functional mai mult timp. daca folosesti un acumulator de capacitate mica, acesta trebuie sa permita o rata de descarcare mare. eu folosesc o celula nicd sub-c.
daca totusi vrei sa limitezi curentul de amorul modelismului fa-l la 3A. economisesti doar ce s-ar disipa prin efect joule pe rezistenta de balast in cazul unei scheme simple. altfel e posibil ca filamentul sa nu se aprinda la parametrii nominali.

``@hess, nu trebuie sa limitezi curentul pt ca filamentul bujiei iti ia oricum aprox 3A la 1,5V, chiar daca ii pui un acumulator de 1A sau 100A.``

Tocmai, eu NU alimentez la 1,5V. Cautam ceva la 6/12V, intelegi, nu ca sa `` limitezi curentul de amorul modelismului ...``

Pt mine este clar ca la 6/12V trebuie: Ori sa cobor tensiunea la 1,2...1,55V, caz in care o alimentez direct , ORI sa ii dau 12V, dar sa-i limitez curentul la cativa mA (calculat sau dupa culoarea fil).
Gresesc?

Aceasta postare a fost editata de HESS: 01 January 2008 - 07:21 PM

[HESS]

Ce spui de schema asta: scap de nesuferita de bobina+oala.

Imagini atasate

• 

[pavcostel]

Dupa cum am spus, cine cauta gaseste! La 12V, dar cauta ultima versiune a schemei, care are si compensare la scaderea tensiunii bateriei. Acolo sa stii ca tot TENSIUNEA o limitezi, valoarea RMS a acesteia mai exact. Curentul va fi exact cat trage bujia si cablurile de alimentare. Daca te incalzeste cu ceva, aceasta e si schema industriala, la multe produse de firma. Fie varianta ceu bipolare, fie varianta cu mos-fet.


Bafta!
Costel

[Dexter_Jr]

mama da' multa teorie mai faceti pt o amarata bujie.
HESS ia tati un glow plug si ai rezolvat problema.
uite asa ceva http://shop.lindinger.at/product_info.php?...oducts_id=36176

[HESS]

Dexter_Jr, la 1 Jan 2008, 19:50, a spus:

mama da' multa teorie mai faceti pt o amarata bujie.
HESS ia tati un glow plug si ai rezolvat problema.
uite asa ceva http://shop.lindinger.at/product_info.php?...oducts_id=36176

Nu iau, ca dau mai mult pe transport iar la cei mai ``de aproape`` (daca au pe stoc) calitatea nu e aceeasi cu ce mi-ai aratat tu.
Si mai am si asta cumparat, deci nu are sens...

Imagini atasate

• 

[HESS]

pavcostel, la 1 Jan 2008, 19:32, a spus:

Dupa cum am spus, cine cauta gaseste! La 12V, dar cauta ultima versiune a schemei, care are si compensare la scaderea tensiunii bateriei. Acolo sa stii ca tot TENSIUNEA o limitezi, valoarea RMS a acesteia mai exact. Curentul va fi exact cat trage bujia si cablurile de alimentare. Daca te incalzeste cu ceva, aceasta e si schema industriala, la multe produse de firma. Fie varianta ceu bipolare, fie varianta cu mos-fet.


Bafta!
Costel

Asta e schema cea buna, cu compensare? Ceva gesseli pe schema?

Imagini atasate

• 

[pavcostel]

OK. Cu valorile din schema realizata corect merge din prima. E similar 99% cu schemele glow driverelor de cumparat recomandate de dexter. 1% ala e compensarea si condensatorul. Face modificarea. Acum tu decizi ce faci. Bafta! Atentie la cabluri si cleste/plug pentru bujie.

Off-Topic.

@Dexter.
No-offence, dar nu crezi ca daca vroia sa cumpere scria la bursa nu la tehnice? Nu am pe calculatorul asta linkurile asa ca de-aia i-am recomandat sa caute cu gogu'...Personal nu cred ca o face din zgarcenie, ci probabil vrea sa o faca singur, pentru hobby.

Costel

L.E. - @ fulgerica

Citeaza

filamentul are aprox 0.5 ohmi si la 3A are un regim de lucru normal. tensiunea nominala recomandata este 1,55V.

La ce temperatura? Rezistenta aia e nelineara cu temperatura.(este un filament doar, nu?)

Aceasta postare a fost editata de pavcostel: 01 January 2008 - 08:10 PM

[fulgerica]

HESS, la 1 Jan 2008, 19:19, a spus:

Pt mine este clar ca la 6/12V trebuie: Ori sa cobor tensiunea la 1,2...1,55V, caz in care o alimentez direct , ORI sa ii dau 12V, dar sa-i limitez curentul la cativa mA (calculat sau dupa culoarea fil).
Gresesc?

da, cred ca faci confuzie, ca multi altii, intre curent si tensiune.
compensarea de care vorbesti tu refera la putere. ca faci produsul UxI constant nu are aplicatie in cazul de fata. curentul e prea mic pentru a "duce" filamentul. daca ar fi fost cum spui tu, atunci frecam pisica si o conectam la bujie. cica ar scoate cativa kilovolti http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/smile.gif

solutia propusa de dexter - cu glow plug starter, e cea mai convenabila pt ca e practica si nu ai fire care sa atarne prin jurul elicelor. apropo, mai departe, dupa ce ai facut schema respectiva, cum te conectezi la bujie?
un glow plug starter poti sa-ti faci si singur. pentru motoarele mici si eu am fost nevoit sa-mi fac, chiar daca unele dintre ele arata destul de rudimentar.

[HESS]

M-am hotarat la aceasta din urma schema. Multumesc tuturor pt raspunsuri.

[HESS]

Fulgerica, te rog spune-mi si mie ce e gresit aici:

``Pt mine este clar ca la 6/12V trebuie: Ori sa cobor tensiunea la 1,2...1,55V, caz in care o alimentez direct , ORI sa ii dau 12V, dar sa-i limitez curentul la cativa mA (calculat sau dupa culoarea fil).
Gresesc?``

Nu am inteles de ce consideri ca eu confund U cu I ?????

Aceasta postare a fost editata de HESS: 01 January 2008 - 08:39 PM

[fulgerica]

HESS, la 1 Jan 2008, 20:35, a spus:

Nu am inteles de ce consideri ca eu confund U cu I ?????

din contextul general. pt ca incerci sa limitezi curentul si de fapt poti umbla doar la tensiune, pt ca intensitatea e aproximativ aceeasi pt tensiunea de 1.5 V pe care trebuie s-o ai la borne.
daca vrei totusi sa umbli la curent iti trebuie un generator de curent constant, dar si asta nu-ti foloseste la nimic. te intereseaza doar tensiunea si in plus sa te asiguri ca sursa iti asigura cei 3-4 amperi necesari.

[Paul_L]

Pentru o sarcina rezistiva , o rezistenta de incalzire, nu are nici un sns folosirea unui generator de curent constant . Sursa stabilizata de 1,5V capabila de 3-4 A e super suficient

[Porumbeu]

... sau asa cu incarcator dedicat de 1.2v ...
http://img72.imageshack.us/img72/4775/dscf0801ut6.jpg

[dan_mitea]

HESS, la 1 Jan 2008, 21:35, a spus:

Fulgerica, te rog spune-mi si mie ce e gresit aici:

``Pt mine este clar ca la 6/12V trebuie: Ori sa cobor tensiunea la 1,2...1,55V, caz in care o alimentez direct , ORI sa ii dau 12V, dar sa-i limitez curentul la cativa mA (calculat sau dupa culoarea fil).
Gresesc?``

Nu am inteles de ce consideri ca eu confund U cu I ?????

Da, este gresit. Deoarece rezistenta filamentului si deci si curentul depinde de temperatura. Corect este sa stabilizezi tensiunea.
Daca totusi iti surade ceva gata facut iti sugerez ceva in genul:
http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti00...?&I=LXACW7&P=ML
Spre deosebire de varianta deja sugerata poti si regla tensiunea.....dar se poate si fara. Cum crezi.

Aceasta postare a fost editata de Se poate si asa ?: 02 January 2008 - 02:42 AM

[HESS]

Da, mi-am dat seama... dupa ce am mai ``sapat``. Greseam cu incercarea de a limita curentul, asa este!
Dar sa stii Fulgerica, ca nu confund totusi U cu I... http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/tongue.gif
Multumesc tuturor pentru ``iluminare``. :D

Aceasta postare a fost editata de HESS: 02 January 2008 - 11:23 AM