Modelism - RHC Forum: Revista de navomodelism nou aparuta pe piata - Modelism - RHC Forum

Salt la continut

  • 3 Pagini +
  • 1
  • 2
  • 3

Revista de navomodelism nou aparuta pe piata Planuri+navomodel

#31 Useril este offline   Pacific 231.000 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 712
  • Inregistrat: 23-March 04

Postat 14 October 2005 - 08:03 AM

@ victordegalati
Trimite-i te rog lui Stamy (care este tot din Galati) ce ai gasit despre Bismarck. pe cat de pasionat sunt eu de vechi nave de epoca, pe atat este el pasionat de Bismarck.
Cand ai timp trimite-mi te rog:
manual initiere modelism-spaniola
reviste modelism spaniole
reviste modelism usa

Multumiri anticipate.

Aceasta postare a fost editata de Pacific 231.000: 14 October 2005 - 08:04 AM

Realitatea e chiar in fata...dar adevarul este dincolo de noi!
0

#32 Useril este offline   victordegalati 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 562
  • Inregistrat: 15-May 04
  • Gender:Male
  • Interests:shipmodels

Postat 14 October 2005 - 01:28 PM

lui stamy i le-am tras pe cd de luni dar de abia astazi am ajuns la el si i le-am lasat,el nu era acasa,
si ma apuc de reviste si ti le trimit,
bafta,
victor
0

#33 Useril este offline   Dan 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1065
  • Inregistrat: 02-May 03
  • Gender:Male
  • Location:galati
  • Interests:navomodelism ,airsoft ,etc.

Postat 14 October 2005 - 06:15 PM

va multumesc mult la amindoi,sper sa pot sa va ajut si eu cu ceva.multa bafta.
Lucrurile nu sunt greu de facut. Greu este sa te pui in pozitia de a le face."- C.Brancusi
user vechi:stamy
0

#34 Useril este offline   poq 

  • Nou venit
  • Pip
  • Grup: Members
  • Postari: 1
  • Inregistrat: 16-October 05

Postat 16 October 2005 - 11:56 PM

Salut! Sunt nou in acest domeniu, dar am prins gustul navomodelelor odata cu aparitia primului nr. din revista "Mari Corabii" aparuta la Brasov. Azi mi-am luat si celelate doua nr. din colectie.Pretul unei reviste este de 12.99 RON.
Are cineva vreo idee cam cat costa acest navomodel terminat?.
Daca vreti mai multe detalii privind acest galion va rog sa ma intrebati.Va pot spune ca acest galion este impartit in 25 de numere.Primul galion (adica acesta "sf. ioan botezatorul") este din sec. XVII-XVIII.
Celelate trei sunt din secole diferite (cum a mai spus cineva pe forum)...si fiecare galion se imparte in 25 numere. 100 numere=4 galioane.
Sf. Ioan Botezatorul are lungimea de 78 cm si inaltimea de 66 cm. E ceva frumos.
Multa bafta in continuare.
0

#35 Useril este offline   Crios 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 616
  • Inregistrat: 08-September 03

Postat 17 October 2005 - 07:39 AM

Bine ai venit, poq!
Probabil ca nici n-ai citit cu atentie ce zice publcatia, dar cred ca deja ai vizionat CD-ul si te-ai lamurit ca toate piesele le vei avea la final - nr.100.
99x130000lei=12870000+50000lei(primul numar)=12920000lei vechi costul final al galionului "Sfantul Ioan Botezatorul"
Inteles?
Dupa primele trei numere ar putea arata asa:
Bafta!

Imagini atasate

  • Imagine atasata: post-4-1129527544.jpg

0

#36 Useril este offline   Crios 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 616
  • Inregistrat: 08-September 03

Postat 17 October 2005 - 07:39 AM

O poza printre punti:

Imagini atasate

  • Imagine atasata: post-4-1129527598.jpg

0

#37 Useril este offline   Crios 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 616
  • Inregistrat: 08-September 03

Postat 17 October 2005 - 07:41 AM

Puntea de sus am pus-o doar sa vad cum se inbina pentru ca mai lipsesc cateva piese care cred ca sunt in nr.4

Imagini atasate

  • Imagine atasata: post-4-1129527712.jpg

0

#38 Useril este offline   Crios 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 616
  • Inregistrat: 08-September 03

Postat 17 October 2005 - 07:42 AM

Ma oresc aici si ....
Bafta!
0

#39 Useril este offline   Crios 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 616
  • Inregistrat: 08-September 03

Postat 17 October 2005 - 07:44 AM

Crios, la 17 Oct 2005, 07:42, a spus:

Ma oresc aici si ....
Bafta!

Am uitat poza :D
Bafta!

Imagini atasate

  • Imagine atasata: post-4-1129527844.jpg

0

#40 Useril este offline   Anonim 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 130
  • Inregistrat: 25-March 04

Postat 17 October 2005 - 01:06 PM

Salut tuturor

Stau si citesc despre aceasta mare revista si nou aparuta.
Aproape ca nu-mi vine sa cred ochilor. Sunteti in stare sa da-ti groaza asta de bani
pentru niste piese de corabie ? Ca daca stam strimb si judecam drept
c-am la asta se reduce. Nu trebuie uitat ca a lipi niste piese intre ele
nu inseamna musai sa-ti iasa si o corabie faina.
Oricum , parerea mea este ca respectiva revista (cu piesele ei cu tot, nu-si merita banii
iar ce-i de-au editat-o sunt pusi pe jecmaneala.
Cred ca totusi daca vrei sa-ti faci o corabie trasnet, e suficient sa-ti faci rost de un plan
(poate chiar free de pe net) si cu rabdare si investitii minime sa obtii ceva muuult mai frumos decit
respectiva corabie. Si inca ceva : din pozele vazute pe acest forum in opinia mea , acesta corabie este
la calitate si toate alea c-am la nivel de incepatori sau casa pionierilor, nicidecum ceva profesionist.
Totusi ca sa nu fiu rau , urez succes celor de s-au apucat de ea si sa vedem macar una gata.
Toate bune
0

#41 Useril este offline   Crios 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 616
  • Inregistrat: 08-September 03

Postat 17 October 2005 - 01:16 PM

Anonim, la 17 Oct 2005, 13:06, a spus:

la calitate si toate alea c-am la nivel de incepatori sau casa pionierilor, nicidecum ceva profesionist.

:D Adica?
Bafta!
0

#42 Useril este offline   patric 

  • Junior
  • PipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 95
  • Inregistrat: 23-August 05

Postat 17 October 2005 - 02:11 PM

O fi calitatea trasnet, dar parca tot nu merita banii.
0

#43 Useril este offline   Crios 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 616
  • Inregistrat: 08-September 03

Postat 17 October 2005 - 02:37 PM

patric, la 17 Oct 2005, 14:11, a spus:

O fi calitatea trasnet, dar parca tot nu merita banii.

Asta cu meritatul sau nemeritatul depinde de fiecare in parte, de posibilitati si de criteriile de apreciere ale fiecaruia.
In fond fiecare si le stie pe ale lui cel mai bine.
Parerea mea este ca a spune "asta e un pret mic sau mare" este un pic cam relativ pentru ca tine de criteriile de apreciere ale fiecaruia. Ceea ce mie mi se pare iefin, tie ti se poate parea scump si invers.
Motivele pentru care eu consoder ca mi se potriveste le-am expus deja.

Bafta!
0

#44 Useril este offline   victordegalati 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 562
  • Inregistrat: 15-May 04
  • Gender:Male
  • Interests:shipmodels

Postat 17 October 2005 - 05:09 PM

bravo crios,am si eu o intrebare,revista oricum stiu ca nu am cum sa o gasesc,dar nu are si planuri la ea,si daca are pot intra si eu in posesia lor,
multumesc,
victor,
p.s.-foarte interesanta discutia de pe forum de pe cartula
0

#45 Useril este offline   Crios 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 616
  • Inregistrat: 08-September 03

Postat 17 October 2005 - 05:22 PM

victordegalati, la 17 Oct 2005, 17:09, a spus:

bravo crios,am si eu o intrebare,revista oricum stiu ca nu am cum sa o gasesc,dar nu are si planuri la ea,si daca are pot intra si eu in posesia lor,
multumesc,
victor,
p.s.-foarte interesanta discutia de pe forum de pe cartula

Nu ai inca de unde sa sti daca vei avea de unde sa iei revista sau nu. Daca ai citit totul despre din respectivul forum sti deja ca nu ai inca de unde sa sti asta. Ca o virgula, Galatiul este pe lista lor.
Nu stiu daca are planuri, dar daca eu as fi in locul lor le-as da in ultimul numar sau deloc.
De restul mai vorbim.
Bafta!
0

#46 Useril este offline   victordegalati 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 562
  • Inregistrat: 15-May 04
  • Gender:Male
  • Interests:shipmodels

Postat 17 October 2005 - 05:55 PM

:D
0

#47 Useril este offline   Skyspy 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1501
  • Inregistrat: 02-December 02

Postat 17 October 2005 - 09:42 PM

Ma scuzati ca ma bag in ciorba voastra desi nu sint navomodelist.Daca am inteles bine modelul va costa la urma in jur de 350 €.Cu suma asta iei de la Krick,
Artensia Latina sau Billing Boat ceva ca lumea.M-am uitat de curiozitate intr-un catalog
Ex:Astrolabe-corveta frantuzesca de la Krick L=1100 ,l=380 I=820 (dim. in mm) costa 175€.
Zici ca ai avantajul ca nu dai toti banii odata, pai faci un credit de 200€ pe un an sau doi si esti tot acolo.E dobinda e dobinda dar nu cred ca poti compara calitatea
celor doua kituri.
A dracului dom-le cum se extinde si poluarea asta.
Deunazi desfac o conserva de sardine inauntru plin de ulei si pesti morti.
0

#48 Useril este offline   Crios 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 616
  • Inregistrat: 08-September 03

Postat 18 October 2005 - 08:16 AM

@Skyspy, nu este nici o problema ca ai intrat in discutie si este interesant ce spui.
Din cautarile mele (sa nu crede-ti ca nu m-am interesat cum sta cazul cu macazul) acest kit chiar s-ar parea ca este Artensia Latina :D
Stiu chiar povestea filmuletului de pe CD, cine a montat primul kit (prototipul), etc.
Nu sunt forumist doar in Romania (din fericire pentru mine) :D
Bafta!

PS Uitati-va rogu-va pe acest link si continuam discutia :
http://www.aranako.c.../SJBAUTISTA.htm

Aceasta postare a fost editata de Crios: 18 October 2005 - 09:07 AM

0

#49 Useril este offline   Crios 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 616
  • Inregistrat: 08-September 03

Postat 18 October 2005 - 09:18 AM

victordegalati, la 17 Oct 2005, 17:55, a spus:

:D

Iti inteleg dezamagirea dar, vorbim despre un kit si sincer la nici un kit n-am vazut sa se dea si planul de forme sau altfel de planuri in afara celor de montaj.
Gandindu-ma la faptul ca se incearca initierea/invatarea de la 0 a celor care n-au mai facut nave, lipsa planului de forme si invatarea citirii si utilizarii lui ar fi un minus pentru revista.
Bafta!
0

#50 Useril este offline   Pacific 231.000 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 712
  • Inregistrat: 23-March 04

Postat 18 October 2005 - 10:32 AM

Personal mi se pare scump acest navomodel, dar in acelasi timp amintindu-mi de Eminescu si a lui "Criticilor mei", vin si va intreb pe noi unii de pe forum ce ne opreste sa incercam sa facem ceva mai bun?
Baieti, revin la sugestia mea de a face o revista virtuala de modelism.
Am dat sugestia ca revista sa se editeze numai in format electronic, sa fie primita de gratuit de cei care completeaza un formular de inscriere. Planuri in domeniul navomodelelor? Pai numai eu am o gramada. Daca le punem capa la cap, iese ceva.
De ce nu am facut inca ceva de genul asta? Pentru ca inca ma intreb: planurile provenite de la diverse fime (Mantua, Artesania Latina etc.) ai voie sa le publici intr-o revista non-profit? Eu cred ca nu, din probleme de copyright.
Dar in acelasi timp, ma gandesc ca o asemenea revista poate constitui un loc unde unii dintre noi inclinati catre cercetare, ar putea sa dea detalii de constructie, lucruri deja realizate etc.
Uite, cati dintre cei care pornesc la realizarea unui velier de epoca stiu cum se leaga fizic (in realitate) o verga de un catarg? Sau ceva mai simplu: cum se leaga un ghiu de un catarg. Prin peregrinarile mele pe net, am gasit planuri relativ simple (de clippere de exemplu) dar la care daca stiai aceste detalii putea iesi ceva frumos.
Realitatea e chiar in fata...dar adevarul este dincolo de noi!
0

#51 Useril este offline   victordegalati 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 562
  • Inregistrat: 15-May 04
  • Gender:Male
  • Interests:shipmodels

Postat 18 October 2005 - 04:33 PM

crios,
pe mine ma interesa pur si simplu esenta revistei,nu neaparat planuri,etc.
nu stiu si nici nu am nicio garantie ca va aparea in galati.
baietii de pe aranako mi-au promis ca imi vor trimite planurile cit de curind,pe mine m-a pasionat altceva,continutul revistei.
victor
0

#52 Useril este offline   Pacific 231.000 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 712
  • Inregistrat: 23-March 04

Postat 19 October 2005 - 07:30 AM

@victordegalati
Daca faci rost de planuri, da-mi-le si mie te rog. pentru colectia personala.
Vezi ca pe e-mail, iti dau o lista cu ceea ce am discutat.
Realitatea e chiar in fata...dar adevarul este dincolo de noi!
0

#53 Useril este offline   Koon 

  • Nou venit
  • Pip
  • Grup: Members
  • Postari: 6
  • Inregistrat: 12-October 05

  Postat 19 October 2005 - 08:55 AM

Scuzati-ma ca intervin. Revista se numeste " Marile corabii " este editata de DeAgostini, distribuita de Hiparion (nu e distributie nationala) si au aparut 4 numere pina acum. Primul 4.99 Ron nr. 2,3 si 4 12,99 Ron. Am vazut-o la un prieten si sincer sa fiu (si de acord cu parerea multora de pe forum) este "subtire" in ceea ce ofera, atit la capitolul documentatie cit si la kit. Mi se pare ridicol sa ceri 12.99 Ron pt. citeva bucatele de placaj de 2 si 3 mm (chiar daca sunt decupate) a caror suprafata nu depaseste 280 cmp. Au avut si un VCD in nr. 2 cu instructiuni de montaj pe care l-am vazut si nu m-a impresionat defel. Planuri ioc, iar pozele sunt mai mult picturi, fara a surprinde detalii sau alte lucruri utile, citeva idei despre istoricul galioanelor si cam asta-i continutul unei reviste. In fine nu aici am vrut sa ajung, ci sa va vorbesc despre cit de seriosi sunt editorii. In nr 4 (ultimul) au inserat un biletel prin care-si cer scuze ca seria se intrerupe pt o perioada nedeterminata chipurile ca sa imbunatateasca calitatea revistei, iar daca suni la nr. lor de tel. si-ti lasi numele, adresa si telefonul in momentul reluarii seriei vei primi gratuit nr. 5 si 6. Eu sunt sceptic si mai mult, sunt convins ca seria s-a intrerupt definitiv. Concluzia ar fi urmatoarea: 4,99 +3*12.99 = bani investiti in mod nechibzuit...
0

#54 Useril este offline   Crios 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 616
  • Inregistrat: 08-September 03

Postat 19 October 2005 - 09:40 AM

Dupa cum am mai spus, fiecare cu parerea lui.
Koon. ai citit revista? Daca da atunci spune-mi ce ti-a sarit in ochi la nr.1 si la nr.3.
Pozele machetei nu sunt picturi. Daca te referi la picturile din revista atunci ere un pic mai compicat de fotogrefiat galioane si altele.
Scepticismul referitor la continuarea editarii revistei este pe undeva normal, dar ca sa tragi o concluzie ar trebui sa sti si versiunea direct de la sursa si pentru asta este suficient sa suni la numarul de telefon respectiv.
De ce n-ai privit partea buna a lucrurilor - cand va fi reluata distributia, cei care au cumparat revista din cele 4 orase unde a aparut este suficient sa sune si vor primi gratuit nr.5 si nr.6.
Sa tragi concluzia ca revista nu va continua mi se pare un pic prematur.
Ma indoiesc profund ca suntem o tara de pesimisti.
Doar ca o paranteza, in Spania intreaga colectie costa aproape 600euro.
Ma opresc aici pentru moment si ...
Bafta!

PS Vizitati site-ul asta, aceiasi revista, acelasi galion, acelasi text, alta fata si alta limba:http://www.altaya.es/ficha.php?id=81

Aceasta postare a fost editata de Crios: 19 October 2005 - 09:58 AM

0

#55 Useril este offline   IlPadrino 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1437
  • Inregistrat: 17-January 04
  • Gender:Male

Postat 19 October 2005 - 10:29 AM

129.900 Lei este ridicol de putin
Da te-ai invatat neamule sa beneficiezi de toate Moka! - fara sa platesti!
Ia gandeste ca 100 exemplare vandute genereaza doar 12.900.000 Lei
Si acum scade costurile de tiparire, distributie si vezi ce culeg redactorii care au pus revista in miscare, dupa 100 exemplare vandute.

Nu am vazut revista, da sunt convins ca nu gasesti inserturi de reclame prin pagini. Nu-i asa?
Daca vrei sa platesti putin cumpara reviste auto, pt femei, pt barbati unde 90% insemna reclama (si mai si platesti sa le vezi) si 10% insemna monden preluat de pe internet.
If You don't have enough time, than sleep faster
0728.26.93.19
0

#56 Useril este offline   Crios 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 616
  • Inregistrat: 08-September 03

Postat 19 October 2005 - 11:19 AM

IlPadrino, la 19 Oct 2005, 10:29, a spus:

Nu am vazut revista, da sunt convins ca nu gasesti inserturi de reclame prin pagini. Nu-i asa?

Cam ai dreptate IlPadrino si nu numai referitor la faza cu reclamele (care nu numai ca nu sunt, ba chiar lipsesc cu desavarsire), ai dreptate cam din toate punctele de vedere pe care le-ai expus. Sincer prefer astfel de reviste in detrimentul celor "vandabile".
Bafta!
0

#57 Useril este offline   Olaf The Viking 

  • MEGA Membru
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 1259
  • Inregistrat: 17-June 03
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti
  • Interests:Machete statice, Feteasca Neagra

Postat 19 October 2005 - 11:37 AM

Ce ma intereseaza pe mine: care din voi a sunat la numarul de telefon si a injurat-o pe cea de acolo? Nu credeam ca exista si asemenea modelisti.
Intai da cu toporu' si pe urma intreaba-l ce-a vrut!
sau ia-ti ceva dragut de aici www.machete.ro.
0

#58 Useril este offline   IlPadrino 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1437
  • Inregistrat: 17-January 04
  • Gender:Male

Postat 19 October 2005 - 11:59 AM

Olaf The Viking, la 19 Oct 2005, 11:37, a spus:

"... care din voi a sunat la numarul de telefon si a injurat-o pe cea de acolo? ...."

vorbesti serios?
ce porc(arie)
If You don't have enough time, than sleep faster
0728.26.93.19
0

#59 Useril este offline   Crios 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 616
  • Inregistrat: 08-September 03

Postat 19 October 2005 - 12:11 PM

IlPadrino, la 19 Oct 2005, 11:59, a spus:

Olaf The Viking, la 19 Oct 2005, 11:37, a spus:

"... care din voi a sunat la numarul de telefon si a injurat-o pe cea de acolo? ...."

vorbesti serios?
ce porc(arie)

Da! Vorbeste foarte serios.
Daca cineva doreste sa mai injure persoana care raspunde la DeAgostini am rugamintea s-o faca macar la adresa mea pentru ca eu am dat numarul de telefon.
Daca va este tarsa s-o faceti aici, puteti s-o faceti pe MI sau pe adresa mea de e-mail : cristi@cristimarin.ro.
Sunteti invitatii mei. Macar asa ne injuram ca intre "barbati".
Bafta!

Aceasta postare a fost editata de Crios: 19 October 2005 - 12:14 PM

0

#60 Useril este offline   Koon 

  • Nou venit
  • Pip
  • Grup: Members
  • Postari: 6
  • Inregistrat: 12-October 05

Postat 20 October 2005 - 09:35 AM

IlPadrino, la 19 Oct 2005, 10:29, a spus:

129.900 Lei este ridicol de putin
Da te-ai invatat neamule sa beneficiezi de toate Moka! - fara sa platesti!
Ia gandeste ca 100 exemplare vandute genereaza doar 12.900.000 Lei
Si acum scade costurile de tiparire, distributie si vezi ce culeg redactorii care au pus revista in miscare, dupa 100 exemplare vandute.

Nu am vazut revista, da sunt convins ca nu gasesti inserturi de reclame prin pagini. Nu-i asa?
Daca vrei sa platesti putin cumpara reviste auto, pt femei, pt barbati unde 90% insemna reclama (si mai si platesti sa le vezi) si 10% insemna monden preluat de pe internet.

Imi cer scuze daca am starnit animozitati, dar raman la parerea ca revista nu-si justifica pretul. Daca-mi este permis, as modifica putin calculul. Hiparion cedeaza probabil 20-30% din pretul M.C. firmelor de distributie. La randul sau DeAgostini cedeaza probabil tot atata celor de la Hiparion. In cazul cel mai fericit (20%) revista ar costa 83 Ron, care e acceptabil si mult mai aproape de adevar. Nu ma astept sa fie moka, dar de ce mi-as bate joc de banii mei? O pagina de reclame cu producatori de subansamble, distribuitori de materiale nu cred ca ar strica aspectul revistei si ar fi utila cumparatorilor cat si editorului scazand pretul de productie. Cat priveste tiparirea, un nr. mare de exemplare scade costul per bucata cu conditia sa le si vinzi. Am vazut nr 1 si e de necontestat ca ideea e super,la fel calitatea hartiei si nici modul de prezentare nu e rau, insa textul e firav, parca prea spatiat, nu sunt decat generalitati, 12 pagini, lipsesc detaliile, sectiunile, s.a.m.d. Dar ceea ce m-a nemultumit cu adevarat si m-a facut reticent este nota din nr 4, privind intreruperea seriei.
P.S. Cat despre revistele auto, pt. femei, pt. barbati,etc, multumesc, dar sunt destui (din pacate, cred eu) care se ambitioneaza sa le cumpere. :D
0

Arata acest topic


  • 3 Pagini +
  • 1
  • 2
  • 3

1 useri citesc topicul
0 membri, 1 vizitatori, 0 utilizatori anonimi

913Creative.ro